Кризис

[P.V.]

РИА "Дезинфо-ньюс", 10:45

При подготовке использовались иллюстрации с сайта polit.ru

[Сергей]

Но у меня складывается впечатление, что у Вас внутри все равно душу точит червячок сомнения.

Вы отгоняете от себя эту мысль, что на самом деле, несмотря на хорошие показатели прошлого периода, может все-таки случиться что-то совсем нехорошее. Факты и статистика, которые Вам известны не хуже меня, говорят именно об этом.

 

Конечно точит, я и не скрываю. А как же иначе. Поскольку нет ничего мучительнее, чем неопределенность и непредсказуемость. А позитивным прогнозам взяться пока что неоткуда.

 

И вместе с тем я думаю, что ничего фатального не произойдет. Нет ничего нового под небесами, и этот кризис тоже не нов. Был мрачный эпизод в истории рынка Германии в середине девяностых, когда его объем за какие-то полтора года сократился более чем вдвое. Был российский кризис 1998, когда наш первый завод только начинали строить. Посмотрим.. "Будет буря - мы поспорим, и помужествуем с ней".

[Юсик]

И вместе с тем я думаю, что ничего фатального не произойдет.

....

"Будет буря - мы поспорим, и помужествуем с ней".

 

 

А с Piligrim.ом не соглашусь. При всем Уважении - смахивает на крик истеричной бабы на базаре....топы лохи, маркетёры ваааще...чего косой-то махать?

 

Все мы понемногу меняем этот мир. Жизнь, она от наших движений-слов-взглядов становится другой...я сам это видел!!!)))) и иногда эти наши ежедневные незаметные действия способны РЕАЛЬНО изменить ситуацию. В Мурманске. Или там в Рязани. Ага, на оконном рынке, не поверите))

 

А кризис...ну кризис, блин..не жить что ли? Окна не менять? Да хрена вам, поменяють-купят-установят)))

А МЫ - заработаем на этом?

 

Я вот - "достоин бОльшего".

Я - заработаю. И в кризис, и - на кризисе. Как и Леха, как и Казик, и еще многие с головой-руками.

 

P.S.

да, оптимизацию производства (антикризисную) не забудьте сделать..)))

[P.V.]

Все мы понемногу меняем этот мир.

вот и наменяли окна, заработаю, достоин - людьми бы остаться а ямка нам вырыта ооочень глубокая, кстати не мировым обществом а нами , руками тех кого сами "выбрали".... в кремле фуршет, у "московских" чиновников корпоративчики с пирожным и кино.... а ВЫ простите, кто такие?

Но люди всё роптали и роптали,

Но люди справедливости хотят:

«Мы в очереди первыми стояли,—

А те, кто сзади нас, уже едят!»

 

Им снова объяснил администратор:

«Я вас прошу, уйдите дорогие!

Те, кто едят,— ведь это ж делегаты,

А вы, прошу прощенья, кто такие?»

1966 В.В.

[Юсик]

вот и наменяли окна, заработаю, достоин - людьми бы остаться

 

гм.

как-то не стоит такой проблемы в Расее...кофеем меня пока угощают)))))))

[Шурик]

В январе вместо отдыха дружно приехали и поработали,а дальше рассуждаем

[Леха]

Если ВЕКА закроет завод в Н-ске - потом жалеть будет - в Сибири вокруг 4 экструзионных производства - и дыра будет моментально заполнена. Если оставит все как есть - то будет еще хуже - может повторить судьбу ДИМЕКСа. Почивать на лаврах - уговаривая себя "В Багдаде все спокойно" - неконструктивно. Но думаю выход будет найден - он слишком очевиден чтобы его проглядеть.

Я думаю - завод останется, но ценник на профиль упадет для 80% клиентов - особенно для самых крупных. Все-таки у ВЕКи в Н-ске в клиентах ДВА крупнейших завода и сбыт есть. Если один накроется -другой останется. Не считая прочих помельче: с максимальной валовой мощностью от 5 до 15 тыс.кв.м. (от 10 до 30 - как считают московские фирмы Ы!)

 

А не стоит советовать Сергею закрывать завод в Новосибирске - он будет хохотать над таким советом.

(На правах личного мнения)

[ДРОВОСЕК]

гм.

как-то не стоит такой проблемы в Расее...кофеем меня пока угощают)))))))

 

Пока..., да и цена дерьмового кофе не выше опилок, порой... Эх, Москва. Отдельная ты страна.

 

Как правильно подметил Казик, в предчуствии обесценивания денег, народ под новый год их просто ПРОСЕРАЕТ. Поэтому по частному сектору, в коем тружусь и я, продажи пока не то что не просели, но и вырасли. В среднем сегменте. Но, срок этому "подъему" - 30-е число.

 

Соглашусь с Юсиком - уныние, это дело последнее. Если мозги и руки и воля есть - кризис переживем. Не ядерная ведь война. Но это - общежитейское, психологически-комиссарское. Ф-ня, прорвемся... Не забыть бы в прорыв взять с собой пенсионеров, больных и детей.

 

Соглашусь с оценкой перспектив Piligrimom. Она умна и правильна. А то, что Серега эмоционально это высказывает - так характер у него такой, а поскольку "съел на ФК стаю собак", так это делу не мешает. Да и с руками-головой у него тоже нет проблем. Просто этими органами он призывает работать "до", а не только "после".

 

А вообще, проблема кризиса, она ведь разная для наемных работяг, менеджеров, управляющих, хозяев - поэтому и мнения разошлись. Решение проблемы для наемного рабочего - сохранить работу и зарплату, при этом, может и сменив место работы. Для хозяина - не потерять денег на обозримом временном промежутке, при этом, возможно, продав все...

[Piligrim]

 

А с Piligrim.ом не соглашусь. При всем Уважении - смахивает на крик истеричной бабы на базаре....топы лохи, маркетёры ваааще...чего косой-то махать?

Да нет и никогда не было никаких истерик.

Давайте проследим хронологию развития событий по обсуждению тем форума на тему кризиса.

 

Давеча в форуме болталась тема "Есть ли кризис в России", созданная где-то в начале лета.

В ней 3/4 проголосовавших ответили твердое "НЕТ!" на поставленный автором вопрос.

Я разумеется, был в числе тех немногих, кто твердо ответил "ДА".

Ну поругали меня там малость за отрицательный насторй в теме, портящий общую благодушную атмосферу в теме ... не привыкать.

 

Наблюдаем дальше за происходящими в форуме событиями.

Октябрь 2008-го.

Как из рога изобилия, в форуме появилась не одна, а целый цикл тем, в том числе и с голосовалкой.

На тему того самого кризиса.

 

Оказывается тот самый кризис, на самом деле все-таки есть. И тот кто раньше "типа истерил" в теме, на самом деле, оказался прав.

Оптимистов как то резко поубавилось.

Зато больше появилось реалистов.

Пессимистов стало чуть больше. Совсем на чуть-чуть.

 

Сейчас уже речь идет о глубине этого системного кризиса.

Если говорить конкретно по данной теме: о прогнозах на 2009 год.

Но главное: "Что делать?".

 

Оптимисты опять говорят: " не истерите, как бабки на базаре".

Спорить не буду, давайте просто подождем до марта-апреля 2009-го и далее "по ходу", как нынче любит это выражение молодежь.

Да, кстати, Вы продолжаете утверждать что оконный рынок в 2009г. ждет очередной рост на 20-25% по отношению к 2008 году?

 

Извините, продолжу позже.

 

Пора бежать на объекты.

Мои сегодня работают, как и работали все предыдущие выходные, начиная с октября.

У кого как, а у нас "кризис наоборот".

Максимальная нагрузка на конец этого года, начиная с октября - начало 2009-го (до февраля включительно).

 

Прибегу - допишу.

[Сергей]

Если ВЕКА закроет завод в Н-ске - потом жалеть будет - в Сибири вокруг 4 экструзионных производства - и дыра будет моментально заполнена. Если оставит все как есть - то будет еще хуже - может повторить судьбу ДИМЕКСа. Почивать на лаврах - уговаривая себя "В Багдаде все спокойно" - неконструктивно. Но думаю выход будет найден - он слишком очевиден чтобы его проглядеть.

Я думаю - завод останется, но ценник на профиль упадет для 80% клиентов - особенно для самых крупных. Все-таки у ВЕКи в Н-ске в клиентах ДВА крупнейших завода и сбыт есть. Если один накроется -другой останется. Не считая прочих помельче: с максимальной валовой мощностью от 5 до 15 тыс.кв.м. (от 10 до 30 - как считают московские фирмы Ы!)

 

А не стоит советовать Сергею закрывать завод в Новосибирске - он будет хохотать над таким советом.

(На правах личного мнения)

 

Мы недавно собирали нашу традиционную встречу самых крупных российских партнеров. Я не могу сказать, что собственники и директора крупнейших наших переработчиков - это люди, которые далеки от реальной экономики и реальной жизни. Прогнозы на 2009 год у всех разные, от резкого падения до сдержанного роста. Обнадеживает то, что есть в этих оценках общего - никто не занимает пассивной позиции и не надеется переждать кризис.

[Kazik]

только в одном из автосалонов сказали что могут в качестве скидки подогнать комплект зимней резины, но без дисков. Похоже началось паническое скидывание денежных знаков населением, наверное правильно, поживем увидим что принесёт нам год бующий

 

 

Угу, а за уралом скидки достигают 20% стоимости в автосалонах.

[А.С.]

Не секрет что "профилисты" ...выставляют счета в евро....Может у разных профильных систем после нового года..

появится свой курс?

[ДРОВОСЕК]

Угу, а за уралом скидки достигают 20% стоимости в автосалонах.

 

Угу,угу,угу.... В Москве Вольвешники, кои летом были 1800000, продают по 1350000... Друг прикупил. Энто 25% скидки, однако.

 

С уважением к рыночным отношениям, ДРОВОСЕК

[Piligrim]

Все мы понемногу меняем этот мир. Жизнь, она от наших движений-слов-взглядов становится другой...я сам это видел!!!)))) и иногда эти наши ежедневные незаметные действия способны РЕАЛЬНО изменить ситуацию. В Мурманске. Или там в Рязани. Ага, на оконном рынке, не поверите))

 

Извините, но как то очень смахивает на заклинания шамана, вызывающего дождь в жестокую засуху.

Лирично, даже патетично и по-философски.

Но, мне с виду скучный анализ, поиск фактов и выводы куда лиричнее, чем эмоции.

А кризис...ну кризис, блин..не жить что ли? Окна не менять? Да хрена вам, поменяють-купят-установят)))

А МЫ - заработаем на этом?

Себе то можно поменять, а вот нужно ли будет делать то же самое другим, да шоб тебе самому хватило куска от этого "пирога" - большой вопрос.

А не будут менять, то и хрен зарабоатешь.

 

Я вот - "достоин бОльшего".

Я - заработаю. И в кризис, и - на кризисе. Как и Леха, как и Казик, и еще многие с головой-руками.

Это аутотренинг, или уверенность в реализации ранее разработанного Вамим плана антикризисных действий?

Если эта уверенность- не эмоции, а конкретные действия, то я Вас поздравляю.

 

P.S.

да, оптимизацию производства (антикризисную) не забудьте сделать..)))

Вот с этого по идее стоило бы начать.

Потому что Сергею я писал про то же самое.

Один в один.

 

И напоследок крылатые фразы народной мудрости:

 

1. Надейся на лучшее, но готовься к худшему.

2. Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.

3. Удача приходит к тому, кто к ней хорошо заранее подготовился.

[tal]

Смешнее то что ...в нашем регионе даже самые авторитетные производства в сезон..не могут 1500 изделий продать.....в месяц

С трудом вериться, вернее не верится совсем, что за регион такой интересный, полторы тыщи предел конкретных предприятий. Наверное тоже опечатка?

[Вован]

А еще надо нахрен уволить ПРОГРАММИСТА, а еще лучше ДВУХ.

У конкурентов в 2003 году эти дармоеды получали по 20 тыс и сидели за эти деньги в ИНЕТЕ...

 

Ну в Москве за эти деньги, только в инете и сидеть... У нас вон дворники по 16.000 получают.... Езда по пьянке уже 80.000 ... надоело уже платить...!!! ЕЗДИШЬ вон, с мокрыми штанами... Предстовляю ответы: а ты не пей, не ешь, не люби не кого, не работай, не спи... и.т.д. Тогда и жить вроде не зачем...

 

Остается одно - работать дворником... Но я, застрелюсь быстрее !!!

Изменено 27 декабря, 2008 пользователем Вован

[А.С.]

С трудом вериться, вернее не верится совсем, что за регион такой интересный, полторы тыщи предел конкретных предприятий. Наверное тоже опечатка?

Нет не опечатка....Строительства как такого...нет...1 недостроеный дом в год..На город с населением ...460 тыс.Очень много производителей местных...Так есчё Питер помогает....заказ+доставка 4 дня и цена ниже..так что кризис у нас уже года два назад начался +сезон очень короткий...

Климат такой.....да и ночь полярная

[P.V.]

гм.

как-то не стоит такой проблемы в Расее...кофеем меня пока угощают)))))))

пока ВЫ нужны,здоровы и при деле... дай Бог ВАМ всего хорошего

 

ЗЫ может кому интересно мнение ЧЕЛОВЕКА:

– Вы не раз говорили о том, что всегда рассчитываете только на себя. Сегодня, в условиях нестабильной экономической ситуации, вы не растерялись?

 

– Я всегда рассчитываю только на себя. Больше того, стараюсь помогать другим. И беда сегодняшнего нашего общества в том, что государство сделало все для того, чтобы люди могли рассчитывать только на себя. Не на законы, не на здравый смысл, не на добро, не на взаимопонимание... И во многом это происходит «благодаря» сегодняшнему телевидению. Оно ведь носит не созидательный, а разрушительный характер. Доброго в телевидении практически нет. Некоторые передачи не только омерзительны, они просто вредны. Есть такие гадюшники, как «Дом-2», «Наша Russia» и прочая пошлятина. Хлам и бедлам, разрушающий нравственность. Государство должно стоять на страже ее! Ведь именно в ней, в нравственности – начало всех начал. Как можно написать хорошую Конституцию, хорошие законы в людоедском обществе, которое живет в болоте, питается червями или ест друг друга?! Я уверяю вас, что над уничтожением духовности, над развалом национального менталитета активно работают западные спецслужбы. Всем известно, что Россию дубиной перешибить нельзя – ее не взять измором, никакими пытками, расстрелами, массовыми репрессиями – ничем. Но ее можно попробовать развалить другим путем. Это сейчас и происходит. Было бы смешно считать меня кликушей или паникером, но это действительно так. Вот в моей молодости и юности было по-другому: нет у кого-то из друзей рубашки – дает тот, у кого их две. Помните, как было в «Тимуре и его команде»? Плохо учится человек, не может осилить он какую-то науку – ему помогли… А сегодня такой человек – «слабое звено». На него тут же набрасываются, разрывают и сжирают. А так живут крысы, которых не кормят. Их сажают в банку, и там они выбирают самую слабую крысу, разрывают ее и съедают. Нажрались на какое-то время, потом выбирают следующего слабого. Так и у нас в жизни: ослаб человек, поскользнулся, сделал оплошность – его сжирают. А ведь наше общество способно любить и помогать друг другу – хотя бы потому, что мы граждане великой страны. В этой способности, кстати, заключается громадная разница между нацией и популяцией, между страной и территорией....

ссылка

[Леха]

Кризис есть.

Вот я рекламой манипулирую - меняю газеты на бегущую строку, потом опят газеты. Экономлю на всем. Листовки по подъездам расклеиваем.

Однако заказы на сразу после нового года уже есть.

Кризис хорош тем - чно нужно крутиться, думать, рассчитывать, порой выворачиваясь наизнанку, но зато жизнь интересная получается.

И каждый заработанный рубль вдвойне дороже.

 

Тут выиграет тот, кто соображает быстрее, а не тот у кого мошна толще. Поэтому кризис- для меня шанс которго раньше не было.

[А.С.]

Кризис есть

И каждый заработанный рубль вдвойне дороже.

Тут выиграет тот, кто соображает быстрее, а не тот у кого мошна толще.

Поэтому кризис- для меня шанс которго раньше не было.

+100 .. Да крутится надо больше..И будет счастье..

[Мазепа]

...

Кризис хорош тем - чно нужно крутиться, думать, рассчитывать, порой выворачиваясь наизнанку, но зато жизнь интересная получается.

И каждый заработанный рубль вдвойне дороже.

 

Тут выиграет тот, кто соображает быстрее, а не тот у кого мошна толще. Поэтому кризис- для меня шанс которго раньше не было.

Совершенно справедливо. И еще свои три копейки... Кризис это помимо проблем еще и возможности. Ведь у конкурентов ровно такиеже проблемы так почему бы не воспользоваться ситуацией. Те клиенты, которые раньше и разговаривать не хотели о переходе к вам от ваших конкурентов, сейчас стали сговорчевее, по тому что и сбои у ваших клиентов появились, и все объемы разом освоить не могут и еще черт знает что.... так что как говориться флаг в руки Правда тут не обойтись без конкурентной разведки, ну чтож поделать - учиться, учиться, и еще раз учиться.... и лучше на чужих ошибках

[Юсик]

...

Оптимисты опять говорят: " не истерите, как бабки на базаре".

Спорить не буду, давайте просто подождем до марта-апреля 2009-го и далее "по ходу", как нынче любит это выражение молодежь.

Да, кстати, Вы продолжаете утверждать что оконный рынок в 2009г. ждет очередной рост на 20-25% по отношению к 2008 году?

...

ДА)))

 

Извините, но как то очень смахивает на заклинания шамана, вызывающего дождь в жестокую засуху.

Лирично, даже патетично и по-философски.

Но, мне с виду скучный анализ, поиск фактов и выводы куда лиричнее, чем эмоции.

Есть сказка такая...про 300 спартанцев))) - математика иногда ошибается, бывает и 1+1=3....

)))

[ДРОВОСЕК]

пока ВЫ нужны,здоровы и при деле... дай Бог ВАМ всего хорошего

 

ЗЫ может кому интересно мнение ЧЕЛОВЕКА:

– Вы не раз говорили о том, что всегда рассчитываете только на себя. Сегодня, в условиях нестабильной экономической ситуации, вы не растерялись?

 

– Я всегда рассчитываю только на себя. Больше того, стараюсь помогать другим. И беда сегодняшнего нашего общества в том, что государство сделало все для того, чтобы люди могли рассчитывать только на себя. Не на законы, не на здравый смысл, не на добро, не на взаимопонимание... И во многом это происходит «благодаря» сегодняшнему телевидению. Оно ведь носит не созидательный, а разрушительный характер. Доброго в телевидении практически нет. Некоторые передачи не только омерзительны, они просто вредны. Есть такие гадюшники, как «Дом-2», «Наша Russia» и прочая пошлятина. Хлам и бедлам, разрушающий нравственность. Государство должно стоять на страже ее! Ведь именно в ней, в нравственности – начало всех начал. Как можно написать хорошую Конституцию, хорошие законы в людоедском обществе, которое живет в болоте, питается червями или ест друг друга?! Я уверяю вас, что над уничтожением духовности, над развалом национального менталитета активно работают западные спецслужбы. Всем известно, что Россию дубиной перешибить нельзя – ее не взять измором, никакими пытками, расстрелами, массовыми репрессиями – ничем. Но ее можно попробовать развалить другим путем. Это сейчас и происходит. Было бы смешно считать меня кликушей или паникером, но это действительно так. Вот в моей молодости и юности было по-другому: нет у кого-то из друзей рубашки – дает тот, у кого их две. Помните, как было в «Тимуре и его команде»? Плохо учится человек, не может осилить он какую-то науку – ему помогли… А сегодня такой человек – «слабое звено». На него тут же набрасываются, разрывают и сжирают. А так живут крысы, которых не кормят. Их сажают в банку, и там они выбирают самую слабую крысу, разрывают ее и съедают. Нажрались на какое-то время, потом выбирают следующего слабого. Так и у нас в жизни: ослаб человек, поскользнулся, сделал оплошность – его сжирают. А ведь наше общество способно любить и помогать друг другу – хотя бы потому, что мы граждане великой страны. В этой способности, кстати, заключается громадная разница между нацией и популяцией, между страной и территорией....

ссылка

Хорошо, мудро сказано.... Хоть и не про окна.

 

С уважением к мудрецам, ДРОВОСЕК

[ДРОВОСЕК]

Кризис есть.

Вот я рекламой манипулирую - меняю газеты на бегущую строку, потом опят газеты. Экономлю на всем. Листовки по подъездам расклеиваем.

Однако заказы на сразу после нового года уже есть.

Кризис хорош тем - чно нужно крутиться, думать, рассчитывать, порой выворачиваясь наизнанку, но зато жизнь интересная получается.

И каждый заработанный рубль вдвойне дороже.

 

Тут выиграет тот, кто соображает быстрее, а не тот у кого мошна толще. Поэтому кризис- для меня шанс которго раньше не было.

 

Классные ребята живут в Сибири. Глядишь, Россию вытянут!!!!

 

С уважением к шестой части суши, ДРОВОСЕК

[ДРОВОСЕК]

Есть сказка такая...про 300 спартанцев))) - математика иногда ошибается, бывает и 1+1=3....

)))

 

Сказки созданы взрослыми для убаюкивания детей и утешения старцев

 

С уважением к взрослым, ДРОВОСЕК