P.V. Опубликовано: 26 декабря, 2008 Опубликовано: 26 декабря, 2008 РИА "Дезинфо-ньюс", 10:45 При подготовке использовались иллюстрации с сайта polit.ru
Сергей Опубликовано: 26 декабря, 2008 Опубликовано: 26 декабря, 2008 Но у меня складывается впечатление, что у Вас внутри все равно душу точит червячок сомнения.Вы отгоняете от себя эту мысль, что на самом деле, несмотря на хорошие показатели прошлого периода, может все-таки случиться что-то совсем нехорошее. Факты и статистика, которые Вам известны не хуже меня, говорят именно об этом. Конечно точит, я и не скрываю. А как же иначе. Поскольку нет ничего мучительнее, чем неопределенность и непредсказуемость. А позитивным прогнозам взяться пока что неоткуда. И вместе с тем я думаю, что ничего фатального не произойдет. Нет ничего нового под небесами, и этот кризис тоже не нов. Был мрачный эпизод в истории рынка Германии в середине девяностых, когда его объем за какие-то полтора года сократился более чем вдвое. Был российский кризис 1998, когда наш первый завод только начинали строить. Посмотрим.. "Будет буря - мы поспорим, и помужествуем с ней".
Юсик Опубликовано: 26 декабря, 2008 Опубликовано: 26 декабря, 2008 И вместе с тем я думаю, что ничего фатального не произойдет. .... "Будет буря - мы поспорим, и помужествуем с ней". А с Piligrim.ом не соглашусь. При всем Уважении - смахивает на крик истеричной бабы на базаре....топы лохи, маркетёры ваааще...чего косой-то махать? Все мы понемногу меняем этот мир. Жизнь, она от наших движений-слов-взглядов становится другой...я сам это видел!!!)))) и иногда эти наши ежедневные незаметные действия способны РЕАЛЬНО изменить ситуацию. В Мурманске. Или там в Рязани. Ага, на оконном рынке, не поверите)) А кризис...ну кризис, блин..не жить что ли? Окна не менять? Да хрена вам, поменяють-купят-установят))) А МЫ - заработаем на этом? Я вот - "достоин бОльшего". Я - заработаю. И в кризис, и - на кризисе. Как и Леха, как и Казик, и еще многие с головой-руками. P.S. да, оптимизацию производства (антикризисную) не забудьте сделать..)))
P.V. Опубликовано: 26 декабря, 2008 Опубликовано: 26 декабря, 2008 Все мы понемногу меняем этот мир. вот и наменяли окна, заработаю, достоин - людьми бы остаться а ямка нам вырыта ооочень глубокая, кстати не мировым обществом а нами , руками тех кого сами "выбрали".... в кремле фуршет, у "московских" чиновников корпоративчики с пирожным и кино.... а ВЫ простите, кто такие? Но люди всё роптали и роптали, Но люди справедливости хотят: «Мы в очереди первыми стояли,— А те, кто сзади нас, уже едят!» Им снова объяснил администратор: «Я вас прошу, уйдите дорогие! Те, кто едят,— ведь это ж делегаты, А вы, прошу прощенья, кто такие?» 1966 В.В.
Юсик Опубликовано: 26 декабря, 2008 Опубликовано: 26 декабря, 2008 вот и наменяли окна, заработаю, достоин - людьми бы остаться гм. как-то не стоит такой проблемы в Расее...кофеем меня пока угощают)))))))
Шурик Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 В январе вместо отдыха дружно приехали и поработали,а дальше рассуждаем
Леха Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 Если ВЕКА закроет завод в Н-ске - потом жалеть будет - в Сибири вокруг 4 экструзионных производства - и дыра будет моментально заполнена. Если оставит все как есть - то будет еще хуже - может повторить судьбу ДИМЕКСа. Почивать на лаврах - уговаривая себя "В Багдаде все спокойно" - неконструктивно. Но думаю выход будет найден - он слишком очевиден чтобы его проглядеть. Я думаю - завод останется, но ценник на профиль упадет для 80% клиентов - особенно для самых крупных. Все-таки у ВЕКи в Н-ске в клиентах ДВА крупнейших завода и сбыт есть. Если один накроется -другой останется. Не считая прочих помельче: с максимальной валовой мощностью от 5 до 15 тыс.кв.м. (от 10 до 30 - как считают московские фирмы Ы!) А не стоит советовать Сергею закрывать завод в Новосибирске - он будет хохотать над таким советом. (На правах личного мнения)
ДРОВОСЕК Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 гм.как-то не стоит такой проблемы в Расее...кофеем меня пока угощают))))))) Пока..., да и цена дерьмового кофе не выше опилок, порой... Эх, Москва. Отдельная ты страна. Как правильно подметил Казик, в предчуствии обесценивания денег, народ под новый год их просто ПРОСЕРАЕТ. Поэтому по частному сектору, в коем тружусь и я, продажи пока не то что не просели, но и вырасли. В среднем сегменте. Но, срок этому "подъему" - 30-е число. Соглашусь с Юсиком - уныние, это дело последнее. Если мозги и руки и воля есть - кризис переживем. Не ядерная ведь война. Но это - общежитейское, психологически-комиссарское. Ф-ня, прорвемся... Не забыть бы в прорыв взять с собой пенсионеров, больных и детей. Соглашусь с оценкой перспектив Piligrimom. Она умна и правильна. А то, что Серега эмоционально это высказывает - так характер у него такой, а поскольку "съел на ФК стаю собак", так это делу не мешает. Да и с руками-головой у него тоже нет проблем. Просто этими органами он призывает работать "до", а не только "после". А вообще, проблема кризиса, она ведь разная для наемных работяг, менеджеров, управляющих, хозяев - поэтому и мнения разошлись. Решение проблемы для наемного рабочего - сохранить работу и зарплату, при этом, может и сменив место работы. Для хозяина - не потерять денег на обозримом временном промежутке, при этом, возможно, продав все...
Piligrim Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 А с Piligrim.ом не соглашусь. При всем Уважении - смахивает на крик истеричной бабы на базаре....топы лохи, маркетёры ваааще...чего косой-то махать? Да нет и никогда не было никаких истерик. Давайте проследим хронологию развития событий по обсуждению тем форума на тему кризиса. Давеча в форуме болталась тема "Есть ли кризис в России", созданная где-то в начале лета. В ней 3/4 проголосовавших ответили твердое "НЕТ!" на поставленный автором вопрос. Я разумеется, был в числе тех немногих, кто твердо ответил "ДА". Ну поругали меня там малость за отрицательный насторй в теме, портящий общую благодушную атмосферу в теме ... не привыкать. Наблюдаем дальше за происходящими в форуме событиями. Октябрь 2008-го. Как из рога изобилия, в форуме появилась не одна, а целый цикл тем, в том числе и с голосовалкой. На тему того самого кризиса. Оказывается тот самый кризис, на самом деле все-таки есть. И тот кто раньше "типа истерил" в теме, на самом деле, оказался прав. Оптимистов как то резко поубавилось. Зато больше появилось реалистов. Пессимистов стало чуть больше. Совсем на чуть-чуть. Сейчас уже речь идет о глубине этого системного кризиса. Если говорить конкретно по данной теме: о прогнозах на 2009 год. Но главное: "Что делать?". Оптимисты опять говорят: " не истерите, как бабки на базаре". Спорить не буду, давайте просто подождем до марта-апреля 2009-го и далее "по ходу", как нынче любит это выражение молодежь. Да, кстати, Вы продолжаете утверждать что оконный рынок в 2009г. ждет очередной рост на 20-25% по отношению к 2008 году? Извините, продолжу позже. Пора бежать на объекты. Мои сегодня работают, как и работали все предыдущие выходные, начиная с октября. У кого как, а у нас "кризис наоборот". Максимальная нагрузка на конец этого года, начиная с октября - начало 2009-го (до февраля включительно). Прибегу - допишу.
Сергей Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 Если ВЕКА закроет завод в Н-ске - потом жалеть будет - в Сибири вокруг 4 экструзионных производства - и дыра будет моментально заполнена. Если оставит все как есть - то будет еще хуже - может повторить судьбу ДИМЕКСа. Почивать на лаврах - уговаривая себя "В Багдаде все спокойно" - неконструктивно. Но думаю выход будет найден - он слишком очевиден чтобы его проглядеть.Я думаю - завод останется, но ценник на профиль упадет для 80% клиентов - особенно для самых крупных. Все-таки у ВЕКи в Н-ске в клиентах ДВА крупнейших завода и сбыт есть. Если один накроется -другой останется. Не считая прочих помельче: с максимальной валовой мощностью от 5 до 15 тыс.кв.м. (от 10 до 30 - как считают московские фирмы Ы!) А не стоит советовать Сергею закрывать завод в Новосибирске - он будет хохотать над таким советом. (На правах личного мнения) Мы недавно собирали нашу традиционную встречу самых крупных российских партнеров. Я не могу сказать, что собственники и директора крупнейших наших переработчиков - это люди, которые далеки от реальной экономики и реальной жизни. Прогнозы на 2009 год у всех разные, от резкого падения до сдержанного роста. Обнадеживает то, что есть в этих оценках общего - никто не занимает пассивной позиции и не надеется переждать кризис.
Kazik Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 только в одном из автосалонов сказали что могут в качестве скидки подогнать комплект зимней резины, но без дисков. Похоже началось паническое скидывание денежных знаков населением, наверное правильно, поживем увидим что принесёт нам год бующий Угу, а за уралом скидки достигают 20% стоимости в автосалонах.
А.С. Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 Не секрет что "профилисты" ...выставляют счета в евро....Может у разных профильных систем после нового года.. появится свой курс?
ДРОВОСЕК Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 Угу, а за уралом скидки достигают 20% стоимости в автосалонах. Угу,угу,угу.... В Москве Вольвешники, кои летом были 1800000, продают по 1350000... Друг прикупил. Энто 25% скидки, однако. С уважением к рыночным отношениям, ДРОВОСЕК
Piligrim Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 Все мы понемногу меняем этот мир. Жизнь, она от наших движений-слов-взглядов становится другой...я сам это видел!!!)))) и иногда эти наши ежедневные незаметные действия способны РЕАЛЬНО изменить ситуацию. В Мурманске. Или там в Рязани. Ага, на оконном рынке, не поверите)) Извините, но как то очень смахивает на заклинания шамана, вызывающего дождь в жестокую засуху. Лирично, даже патетично и по-философски. Но, мне с виду скучный анализ, поиск фактов и выводы куда лиричнее, чем эмоции. А кризис...ну кризис, блин..не жить что ли? Окна не менять? Да хрена вам, поменяють-купят-установят))) А МЫ - заработаем на этом? Себе то можно поменять, а вот нужно ли будет делать то же самое другим, да шоб тебе самому хватило куска от этого "пирога" - большой вопрос. А не будут менять, то и хрен зарабоатешь. Я вот - "достоин бОльшего".Я - заработаю. И в кризис, и - на кризисе. Как и Леха, как и Казик, и еще многие с головой-руками. Это аутотренинг, или уверенность в реализации ранее разработанного Вамим плана антикризисных действий? Если эта уверенность- не эмоции, а конкретные действия, то я Вас поздравляю. P.S.да, оптимизацию производства (антикризисную) не забудьте сделать..))) Вот с этого по идее стоило бы начать. Потому что Сергею я писал про то же самое. Один в один. И напоследок крылатые фразы народной мудрости: 1. Надейся на лучшее, но готовься к худшему. 2. Все, что нас не убивает, делает нас сильнее. 3. Удача приходит к тому, кто к ней хорошо заранее подготовился.
tal Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 Смешнее то что ...в нашем регионе даже самые авторитетные производства в сезон..не могут 1500 изделий продать.....в месяц С трудом вериться, вернее не верится совсем, что за регион такой интересный, полторы тыщи предел конкретных предприятий. Наверное тоже опечатка?
Вован Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 (изменено) А еще надо нахрен уволить ПРОГРАММИСТА, а еще лучше ДВУХ.У конкурентов в 2003 году эти дармоеды получали по 20 тыс и сидели за эти деньги в ИНЕТЕ... Ну в Москве за эти деньги, только в инете и сидеть... У нас вон дворники по 16.000 получают.... Езда по пьянке уже 80.000 ... надоело уже платить...!!! ЕЗДИШЬ вон, с мокрыми штанами... Предстовляю ответы: а ты не пей, не ешь, не люби не кого, не работай, не спи... и.т.д. Тогда и жить вроде не зачем... Остается одно - работать дворником... Но я, застрелюсь быстрее !!! Изменено 27 декабря, 2008 пользователем Вован
А.С. Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 С трудом вериться, вернее не верится совсем, что за регион такой интересный, полторы тыщи предел конкретных предприятий. Наверное тоже опечатка? Нет не опечатка....Строительства как такого...нет...1 недостроеный дом в год..На город с населением ...460 тыс.Очень много производителей местных...Так есчё Питер помогает....заказ+доставка 4 дня и цена ниже..так что кризис у нас уже года два назад начался +сезон очень короткий... Климат такой.....да и ночь полярная
P.V. Опубликовано: 27 декабря, 2008 Опубликовано: 27 декабря, 2008 гм.как-то не стоит такой проблемы в Расее...кофеем меня пока угощают))))))) пока ВЫ нужны,здоровы и при деле... дай Бог ВАМ всего хорошего ЗЫ может кому интересно мнение ЧЕЛОВЕКА: – Вы не раз говорили о том, что всегда рассчитываете только на себя. Сегодня, в условиях нестабильной экономической ситуации, вы не растерялись? – Я всегда рассчитываю только на себя. Больше того, стараюсь помогать другим. И беда сегодняшнего нашего общества в том, что государство сделало все для того, чтобы люди могли рассчитывать только на себя. Не на законы, не на здравый смысл, не на добро, не на взаимопонимание... И во многом это происходит «благодаря» сегодняшнему телевидению. Оно ведь носит не созидательный, а разрушительный характер. Доброго в телевидении практически нет. Некоторые передачи не только омерзительны, они просто вредны. Есть такие гадюшники, как «Дом-2», «Наша Russia» и прочая пошлятина. Хлам и бедлам, разрушающий нравственность. Государство должно стоять на страже ее! Ведь именно в ней, в нравственности – начало всех начал. Как можно написать хорошую Конституцию, хорошие законы в людоедском обществе, которое живет в болоте, питается червями или ест друг друга?! Я уверяю вас, что над уничтожением духовности, над развалом национального менталитета активно работают западные спецслужбы. Всем известно, что Россию дубиной перешибить нельзя – ее не взять измором, никакими пытками, расстрелами, массовыми репрессиями – ничем. Но ее можно попробовать развалить другим путем. Это сейчас и происходит. Было бы смешно считать меня кликушей или паникером, но это действительно так. Вот в моей молодости и юности было по-другому: нет у кого-то из друзей рубашки – дает тот, у кого их две. Помните, как было в «Тимуре и его команде»? Плохо учится человек, не может осилить он какую-то науку – ему помогли… А сегодня такой человек – «слабое звено». На него тут же набрасываются, разрывают и сжирают. А так живут крысы, которых не кормят. Их сажают в банку, и там они выбирают самую слабую крысу, разрывают ее и съедают. Нажрались на какое-то время, потом выбирают следующего слабого. Так и у нас в жизни: ослаб человек, поскользнулся, сделал оплошность – его сжирают. А ведь наше общество способно любить и помогать друг другу – хотя бы потому, что мы граждане великой страны. В этой способности, кстати, заключается громадная разница между нацией и популяцией, между страной и территорией.... ссылка
Леха Опубликовано: 28 декабря, 2008 Опубликовано: 28 декабря, 2008 Кризис есть. Вот я рекламой манипулирую - меняю газеты на бегущую строку, потом опят газеты. Экономлю на всем. Листовки по подъездам расклеиваем. Однако заказы на сразу после нового года уже есть. Кризис хорош тем - чно нужно крутиться, думать, рассчитывать, порой выворачиваясь наизнанку, но зато жизнь интересная получается. И каждый заработанный рубль вдвойне дороже. Тут выиграет тот, кто соображает быстрее, а не тот у кого мошна толще. Поэтому кризис- для меня шанс которго раньше не было.
А.С. Опубликовано: 28 декабря, 2008 Опубликовано: 28 декабря, 2008 Кризис естьИ каждый заработанный рубль вдвойне дороже. Тут выиграет тот, кто соображает быстрее, а не тот у кого мошна толще. Поэтому кризис- для меня шанс которго раньше не было. +100 .. Да крутится надо больше..И будет счастье..
Мазепа Опубликовано: 28 декабря, 2008 Опубликовано: 28 декабря, 2008 ...Кризис хорош тем - чно нужно крутиться, думать, рассчитывать, порой выворачиваясь наизнанку, но зато жизнь интересная получается. И каждый заработанный рубль вдвойне дороже. Тут выиграет тот, кто соображает быстрее, а не тот у кого мошна толще. Поэтому кризис- для меня шанс которго раньше не было. Совершенно справедливо. И еще свои три копейки... Кризис это помимо проблем еще и возможности. Ведь у конкурентов ровно такиеже проблемы так почему бы не воспользоваться ситуацией. Те клиенты, которые раньше и разговаривать не хотели о переходе к вам от ваших конкурентов, сейчас стали сговорчевее, по тому что и сбои у ваших клиентов появились, и все объемы разом освоить не могут и еще черт знает что.... так что как говориться флаг в руки Правда тут не обойтись без конкурентной разведки, ну чтож поделать - учиться, учиться, и еще раз учиться.... и лучше на чужих ошибках
Юсик Опубликовано: 29 декабря, 2008 Опубликовано: 29 декабря, 2008 ...Оптимисты опять говорят: " не истерите, как бабки на базаре". Спорить не буду, давайте просто подождем до марта-апреля 2009-го и далее "по ходу", как нынче любит это выражение молодежь. Да, кстати, Вы продолжаете утверждать что оконный рынок в 2009г. ждет очередной рост на 20-25% по отношению к 2008 году? ... ДА))) Извините, но как то очень смахивает на заклинания шамана, вызывающего дождь в жестокую засуху.Лирично, даже патетично и по-философски. Но, мне с виду скучный анализ, поиск фактов и выводы куда лиричнее, чем эмоции. Есть сказка такая...про 300 спартанцев))) - математика иногда ошибается, бывает и 1+1=3.... )))
ДРОВОСЕК Опубликовано: 30 декабря, 2008 Опубликовано: 30 декабря, 2008 пока ВЫ нужны,здоровы и при деле... дай Бог ВАМ всего хорошего ЗЫ может кому интересно мнение ЧЕЛОВЕКА: – Вы не раз говорили о том, что всегда рассчитываете только на себя. Сегодня, в условиях нестабильной экономической ситуации, вы не растерялись? – Я всегда рассчитываю только на себя. Больше того, стараюсь помогать другим. И беда сегодняшнего нашего общества в том, что государство сделало все для того, чтобы люди могли рассчитывать только на себя. Не на законы, не на здравый смысл, не на добро, не на взаимопонимание... И во многом это происходит «благодаря» сегодняшнему телевидению. Оно ведь носит не созидательный, а разрушительный характер. Доброго в телевидении практически нет. Некоторые передачи не только омерзительны, они просто вредны. Есть такие гадюшники, как «Дом-2», «Наша Russia» и прочая пошлятина. Хлам и бедлам, разрушающий нравственность. Государство должно стоять на страже ее! Ведь именно в ней, в нравственности – начало всех начал. Как можно написать хорошую Конституцию, хорошие законы в людоедском обществе, которое живет в болоте, питается червями или ест друг друга?! Я уверяю вас, что над уничтожением духовности, над развалом национального менталитета активно работают западные спецслужбы. Всем известно, что Россию дубиной перешибить нельзя – ее не взять измором, никакими пытками, расстрелами, массовыми репрессиями – ничем. Но ее можно попробовать развалить другим путем. Это сейчас и происходит. Было бы смешно считать меня кликушей или паникером, но это действительно так. Вот в моей молодости и юности было по-другому: нет у кого-то из друзей рубашки – дает тот, у кого их две. Помните, как было в «Тимуре и его команде»? Плохо учится человек, не может осилить он какую-то науку – ему помогли… А сегодня такой человек – «слабое звено». На него тут же набрасываются, разрывают и сжирают. А так живут крысы, которых не кормят. Их сажают в банку, и там они выбирают самую слабую крысу, разрывают ее и съедают. Нажрались на какое-то время, потом выбирают следующего слабого. Так и у нас в жизни: ослаб человек, поскользнулся, сделал оплошность – его сжирают. А ведь наше общество способно любить и помогать друг другу – хотя бы потому, что мы граждане великой страны. В этой способности, кстати, заключается громадная разница между нацией и популяцией, между страной и территорией.... ссылка Хорошо, мудро сказано.... Хоть и не про окна. С уважением к мудрецам, ДРОВОСЕК
ДРОВОСЕК Опубликовано: 30 декабря, 2008 Опубликовано: 30 декабря, 2008 Кризис есть.Вот я рекламой манипулирую - меняю газеты на бегущую строку, потом опят газеты. Экономлю на всем. Листовки по подъездам расклеиваем. Однако заказы на сразу после нового года уже есть. Кризис хорош тем - чно нужно крутиться, думать, рассчитывать, порой выворачиваясь наизнанку, но зато жизнь интересная получается. И каждый заработанный рубль вдвойне дороже. Тут выиграет тот, кто соображает быстрее, а не тот у кого мошна толще. Поэтому кризис- для меня шанс которго раньше не было. Классные ребята живут в Сибири. Глядишь, Россию вытянут!!!! С уважением к шестой части суши, ДРОВОСЕК
ДРОВОСЕК Опубликовано: 30 декабря, 2008 Опубликовано: 30 декабря, 2008 Есть сказка такая...про 300 спартанцев))) - математика иногда ошибается, бывает и 1+1=3....))) Сказки созданы взрослыми для убаюкивания детей и утешения старцев С уважением к взрослым, ДРОВОСЕК
Рекомендованные сообщения