MUJIOPD Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 поправьте меня если ошибаюсь: на поворотно-откидной фурнитуре положении "откид" предназначенно, для относительно контролируемого проветривания помешения. в положении "открыто", в зимний период времении особенно, в помещение идет излишне большой приток уличного воздуха. как следствие сквозняк, резкое понижение темепературы в помещении. еще большой минус "открытого" положения - это проблематичность использования в ветренную погоду. выходит, что использовать только поворотные системы фурнитур не целесообразно. вопрос: а что если использовать, как альтернативу поворотно-откидным системам, поворотную систему + "гребенку" ??? проблемма с ветренной погодой и большим объемом приточного воздуха будет решена. при условии использования хороших средних прижимов получаеться весьма весомая уценка окна. для бюджетных и супер экономных покупателей будет оптимальный вариант. Ваше мнение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 выходит, что использовать только поворотные системы фурнитур не целесообразно. на 100% целесообразно если все клиенты компании - из указанной ниже группы для бюджетных и супер экономных покупателей будет оптимальный вариант. мне кажется лучше три варианта предлагать поворотный, поворотный с гребенкой и поворотно-откидной описывая плюсы и минусы конструкций.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 поправьте меня если ошибаюсь: Ваше мнение? Поворотно-откидная фурнитура разрабатывалась для климатических условий Германии (+2 - среднезимняя температура). В нашем, более холодном климате, может использоваться для проветривания в НЕотопительный сезон: с конца весны до начала осени. В холодное время года вентиляция должна осуществляться при помощи вентиляционных клапанов. Проветривание помещения открыванием створки сводит на нет весь теплозащитный эффект окон. При нерегулируемых батареях откидное положение с ограничителем предпочтительнее поворотного, так как бОльшая часть вентиляционного воздуха поступает в верхнюю часть помещения: но и в проветривании, показанном на фотографии нет ничего страшного, если только рядом с приоткрытым окном не находится человек, рискующий заработать радикулит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MUJIOPD Опубликовано: 16 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 16 марта, 2008 после таких авторитетных мнений думаю будем запускать подобное "новшество" для нашего города. при условии что работаем на Рото, и как понял из соседней темы у них одни из лучших средних накладных прижимов, окна не должны уступать п/о сисетме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 Для Российского климата идеальным является ..... внимание – старушка ФОРТОЧКА (которая тож пришла из Германии) поскольку пово/откидная система действительно больше для климата -5 максимум! Откидные створки порождают вредоносные сквозняки, а с пластиком без проветривания нельзя… Форточка же позволяет уличному воздуху предварительно , нагреться, опуститься на подоконник и стечь на пол. Всё хорошо при форточке и экономия на фурнитуре и меньше проблем с продуванием и выгибами, одно плохо как их мыть!? ( делать форточку в створке это извращение -только горизонтальный импост) Верните форточки Россиянам ! Что интересно ….. в свою бытность в начале 90-х на Камчатку получали комплекты финских домиков (каркас+панели+кровля +перегородки+блоки дверные и оконные) оконные блоки были там польского производства из ПВХ (диковинные в то время) с родной для нас форточкой, здания стоят на одной из турбаз в долине реки Паратунка зимой под -30 давит всё нормально и очень благоприятный климат в номерах… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MUJIOPD Опубликовано: 16 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 16 марта, 2008 здания стоят на одной из турбаз в долине реки Паратунка зимой под -30 давит всё нормально и очень благоприятный климат в номерах… ну как бы у меня тоже вполне благоприятный климат в доме (влажность/температура) даже при температуре в -40°с - -45°с , сибирь виделите. и ещё и приоткрывать порой приходиться, и стоят-то всего ничаго - Veka Softline с MACO'вской вурнитурой, еще и без всяких гостов, еще и в деревянном доме и все ето при условии печного отопления (; на климат в помещении уж через чур много факторов влияет и окна далеко не всегда играют ключевую роль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 Для Российского климата идеальным является ..... внимание – старушка ФОРТОЧКА В начале 90-х, один из заказчиков, пришел повторно окошки заказать, но уже с форточками... на "совет" -вот поворотно-откидная супер!!! удобно!!!, было твердое возражение - уже проходили...пользуюсь... не нравиться...из них дует сильно... Тогда, еще не понимал о чем- это он... умничает, наверное... Форточки рекомендую практически всем, кто не желает "понимать" про вентиляцию, альтернативную приточку- клапана... настенники... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 Форточки рекомендую практически всем, кто не желает "понимать" про вентиляцию, альтернативную приточку- клапана... настенники... Вот только если внимательно поизучать фурнитурщиков, то найдутся вариант регулировки откидного открывания - либо с шаговые, либо зима-лето. Просто никто не хочет их внедрять - видимо из-за цены вопроса.. То есть мы вроде как хотим сделать хорошо, но боимся потерять клиента из-за какой-то фигулины которая позволяет регулировать само открывание.. А они в свою очередь говорят - откдиной режим - гамно.. И кто из нас двоих виноват что создается такое впечатление? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
CS_Andrew Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 Вот только если внимательно поизучать фурнитурщиков, то найдутся вариант регулировки откидного открывания - либо с шаговые, либо зима-лето.Просто никто не хочет их внедрять - видимо из-за цены вопроса.. То есть мы вроде как хотим сделать хорошо, но боимся потерять клиента из-за какой-то фигулины которая позволяет регулировать само открывание.. А они в свою очередь говорят - откдиной режим - гамно.. И кто из нас двоих виноват что создается такое впечатление? Почему не хотят внедрять? У нас фурнитура зима-лето довольно часто используется (цена вопроса для клиента всего ~300 р на створку). Есть еще так называемые GD (Aubi) приводы - повортотная фурнитура, при повороте ручки на 90 град. - открывание, на 180 - открывание с фиксацией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 Почему не хотят внедрять? У нас фурнитура зима-лето довольно часто используется (цена вопроса для клиента всего ~300 р на створку). ... информация к сведению: в фурнитуре Roto NT возможность регулировки величины откида створки является стандартной опцией, в базовом комплекте, без удорожания. Два варианта откида: 140 и 80 мм (расстояние от рамы до створки в откинутом положении). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
votsa Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 вопрос: а что если использовать, как альтернативу поворотно-откидным системам, поворотную систему + "гребенку" ??? у меня дома стоят поворотно-откидные створки+гребёнки. и использую я в основном поворот+гребёнка. так мне кажется проветривается лучше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 автору темы: по-моему, при частом проветривании в поворотном режиме с гребенкой ускорится провисание створки (консоль). В откинутом положении, створка всё-таки опирается со стороны ручки на ответную планку. Недаром мы ее называем поворотно-откидная опора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 автору темы: по-моему, при частом проветривании в поворотном режиме с гребенкой ускорится провисание створки (консоль). Если пакет нормально расклинен, куда она провиснет. Не наблюдал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MUJIOPD Опубликовано: 17 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 17 марта, 2008 автору темы: по-моему, при частом проветривании в поворотном режиме с гребенкой ускорится провисание створки (консоль). В откинутом положении, створка всё-таки опирается со стороны ручки на ответную планку. Недаром мы ее называем поворотно-откидная опора полностью солидарен с Alex IlI. если ст/п расклинен правильно то провисания не будет. опять же если пропорци створки и система фурнитуры подобранна нормально. а то запиндюрят сворку 1500*500 и дивяться чёй-то она провисает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MUJIOPD Опубликовано: 17 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 17 марта, 2008 Сегодня ради проверки на практике поставил гребенку на офисное окно. в полном востогре. мало того, что на открывание очень удобная штука, так еще и оооочень удобна для регулирования величины откида окна. можно предлогать даже на п/о системы как дополнительный наворот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 .... то найдутся вариант регулировки откидного открывания - либо с шаговые, либо зима-лето.Просто никто не хочет их внедрять - видимо из-за цены вопроса.. Я не об этом речь вел ... а о форточке, как более удобном "инструменте" в плане комфортного проветривания, супротив самой "дискретно -щелевой " поворотно-откидной створки. ЗЫ точно не помню, но в начале 90-х MSL-ками уже комплектовали...это сейчас может цена вопроса... а тогда и замер 50уе нормой был, и подоконники мюллер и отливы буговские и цена от 180 до 540 за квадрат . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 А я вот такую микровентиляцию использую, зимой помимо гребенки очень полезная имхо: Часть на раму: Часть на створку: имеет регулируемый зазор от 0 до ~15 мм и ставится на поворотную или п/откидную створку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MUJIOPD Опубликовано: 18 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 18 марта, 2008 интересный вариант Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Avtor Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 (изменено) ...вопрос: а что если использовать, как альтернативу поворотно-откидным системам, поворотную систему + "гребенку" ???... начнем сначала зачем нам вообще опрокидка? нужно проветрить помещение, то етсь надо приоткрыть створку немного и фиксированно... гребешок с этой задачей справляется, есть лишь одна небольшая проблема: при его использовани будет большее запыление подоконника... ...попутно у меня вопрос: какой лучше гребешок пластиковый или металический?... металический хвалят за то что он крепче, но мне не нравится то, что с него может краска отбиться со временем и будет некрасиво.. ...а насчет форточек: Я-против, так как они неудобны если висят занавеси или жалюзи. А то что они дешевле в плане фурнитуры чем ПОМ, как заметил MasterDV, смысла не имеет так как на самой створке и дополнительном импосте мы больше потеряем Изменено 18 марта, 2008 пользователем Avtor Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
бывалый Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 А я вот такую микровентиляцию использую, зимой помимо гребенки очень полезная имхо: Часть на раму: Часть на створку: имеет регулируемый зазор от 0 до ~15 мм и ставится на поворотную или п/откидную створку такой вариант подходит только к окну с одной створкой, к окну с двумя створками не подойдёт. Не пользуется спросом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 19 марта, 2008 Share Опубликовано: 19 марта, 2008 Наро-од! Я! Поставил себе Rehau. Широкая створка поворотная, узкая - П/О. Итоги пользования... На ночь оставляю узкую-П/О (сложно влезть ворам (уже было)). Когда сижу на кухне (справа от окна - вид изнутри) - курю, читаю -поворотная - не дует в бочину. На гребенке... И не парюсь, оптимальный вариант! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 20 марта, 2008 Share Опубликовано: 20 марта, 2008 такой вариант подходит только к окну с одной створкой, к окну с двумя створками не подойдёт. Не пользуется спросом Заблуждение. У меня установлены 2 таких микровентиляции, по одной на 2-х и 3-х створчатом окне. Все подходит и работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rais Опубликовано: 20 марта, 2008 Share Опубликовано: 20 марта, 2008 Поворотно-откидная фурнитура разрабатывалась для климатических условий Германии (+2 - среднезимняя температура).В нашем, более холодном климате, может использоваться для проветривания в НЕотопительный сезон: с конца весны до начала осени. В холодное время года вентиляция должна осуществляться при помощи вентиляционных клапанов. Проветривание помещения открыванием створки сводит на нет весь теплозащитный эффект окон. При нерегулируемых батареях откидное положение с ограничителем предпочтительнее поворотного, так как бОльшая часть вентиляционного воздуха поступает в верхнюю часть помещения: но и в проветривании, показанном на фотографии нет ничего страшного, если только рядом с приоткрытым окном не находится человек, рискующий заработать радикулит. Пользуюсь П\О створками с щелевым проветриванием, уже не один год. Подмосковье. Никаих вентклапанов. Держу открытыми на разное расстояние в течении всего года. Входная дверь герметичная (с уплотнителем по периметру створки). Вентиляция работает отлично. Отопление нерегулируемое. Никаких сквозняков. Плесени и прочего. Всего чем уважаемый Windower пугает всех. Не совсем понял, все против П\О створок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eugeen Опубликовано: 20 марта, 2008 Share Опубликовано: 20 марта, 2008 (изменено) Сегодня ради проверки на практике поставил гребенку на офисное окно. в полном востогре. мало того, что на открывание очень удобная штука, так еще и оооочень удобна для регулирования величины откида окна. можно предлогать даже на п/о системы как дополнительный наворот. Следующий раз попробуйте это проделать в сильный ветер, только бумаги на столе прижмите Кстати почему что никто не думает, что будет когда косой дождь пойдет? Откинутое окно спокойно можно оставлять уходя из дома, не опасясь потопа. В этом варианте вся вода со сворки стечет на подоконник и далее на ламинат, паркет и т.п. По поводу допнаворота на ПО фурнитуру... Внимательно изучите каталог используемой фурнитуры, наверняка там есть более удобный механизм ступенчатого окидывания, управлемой основной ручкой. Например у Винкхауса он стоит аж 10 рублей я его ставлю по умолчанию как бесплатную опцию. Кроме того есть и фиксатор открывания створки, так же управляемый основной ручкой, вот это уже наворот. Может конечно девайс имеет право на жизнь, но у меня разница себестоимости между П и ПО фурнитурой около 400 рублей, минус гребенка 50 рублей.... не уверен что даже супербюджетный заказчик согласиться потерять одно направление из за 10 евро. Изменено 20 марта, 2008 пользователем Eugeen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 21 марта, 2008 Share Опубликовано: 21 марта, 2008 Следующий раз попробуйте это проделать в сильный ветер, только бумаги на столе прижмитеКстати почему что никто не думает, что будет когда косой дождь пойдет? Откинутое окно спокойно можно оставлять уходя из дома, не опасясь потопа. потопа, как такового может и не будет, но лужи на подоконнике гарантированы... увы, из личного опыта.... минус гребенка 50 рублей.... гребенка, подешевле будет Пользуюсь П\О створками с щелевым проветриванием, уже не один год. Аналогично (только дискретки), но когда "минус на улице", чаще не поворачиваю ручку до конца положения закрыто или откинуто, т.к. и MSLка и ROTOвская дискретка на минимальной щели, всеравно много(дует, тянет)... когда рядом с окном находишься.... Поворотно или поворотно -откидное, вопрос более удобства, комфорта и необходимости, чем финансового обоснования покупки, для частника... если говорить о удобстве проветривания, все-таки форточка менее проблемна в плане "дует" и т.д. Когда сижу на кухне (справа от окна - вид изнутри) - курю, читаю -поворотная - не дует в бочину. На гребенке... И не парюсь, оптимальный вариант! Если не дует, возможно, не работает вытяжная вентиляция На ночь оставляю узкую-П/О (сложно влезть ворам (уже было)). Выезды на "вскрытые" окна показывают, что форточникам - это не помеха, впрочем, как и закрытое окно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.