Marselle Опубликовано: 28 мая, 2007 Share Опубликовано: 28 мая, 2007 от коммерческого отдела пришел заказ с матовым стеклом! просто без предупреждения! будьте добры,расскажите о нюансах при изготовлении стеклопакетов с матовым стеклом (пескоструйная обработка)!или киньте ссылку, где можно прочитать об этом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 28 мая, 2007 Share Опубликовано: 28 мая, 2007 Пакеты с "пескоструйкой" менее прочные, особенно если пескостр. одно из наружних стёкол, возрастает риск боя при остеклении и дальнейшей эксплуатации. Особенностей при изготовлении не должно быть ни каких, особенно если у вас панельный пресс. При кромочном (роликовом) прессе более вероятен бой пакета, ведь "пескоструйка" это мультидефектное стекло. Личное предпочтение, в эксплуатации, пакеты с полимерной пленкой.Удачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marselle Опубликовано: 28 мая, 2007 Автор Share Опубликовано: 28 мая, 2007 на счет прочности стеклопакета с матовым стеклом, мы занимаемся только изготовлением стеклопакетов так что, если заказчику необходим именно такой стеклопакет, то мы просто делаем! просто ни разу еще не сталкивались с таким стеклом!насколько я понимаю,резать такое стекло нужно с необработанной стороны?!а повлияет ли на внешний вид стекла жидкость для резки?!необходимо ли обрабатывать кромку стекла для улучшения адгезии первичного герметика?!конечно,можно проверить адгезию и самим,по госту,но испытания проводят через сутки после изготовления!а заказ нужно делать практически сейчас! может еще есть какие-либо нюансы?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 29 мая, 2007 Share Опубликовано: 29 мая, 2007 Кстати есть ещё стекло с химическим травление (у Главербеля точно есть). Его как альтернативу пескоструйному можно рассмотреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 29 мая, 2007 Share Опубликовано: 29 мая, 2007 от коммерческого отдела пришел заказ с матовым стеклом! просто без предупреждения! будьте добры,расскажите о нюансах при изготовлении стеклопакетов с матовым стеклом (пескоструйная обработка)!или киньте ссылку, где можно прочитать об этом! Пескоструйка - вещь непредсказуемая. Малейшая неравномерность обработки на просвет в сильном свете, особенно под углом будет сильно восприниматься как грязные пятна. Проверено. Соответственно, существуют определенные проблемы в мытье стекла и его сушке. Химическое травление дает более ставильное качество, но у него есть такая особенность - после химического травления к стеклу ничего не хочет клеиться, в том числе бутил. Нам несколько раз делали матовые стеклопакеты. Использовали "сатинато" причем края на 10мм (под дистанционную рамку) полировали для снятия травленого слоя. Существует принципиально иной подход. На нормальный стеклопакет наклеивается матовая пленка. Выпускает ее, если мне не изменяет память, 3М. Стойкость около 5-7 лет. В рознице видел такую пленку в ИКЕЕ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marselle Опубликовано: 29 мая, 2007 Автор Share Опубликовано: 29 мая, 2007 всем спасибо за информацию пару стекол конечно пришлось забраковать (от малейших прикосновений остаются пятна,которые в стеклопакете дают эффект "грязных пятен") 10 мм от края кромки сняли на всякий случай для улучшения адгезии бутила, матовое стекло конечно не мыли,потому как вода с матовым слоем творит чудесные вещи(тоже одно стекло в брак ).вроде бы неплохо получилось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 29 мая, 2007 Share Опубликовано: 29 мая, 2007 (изменено) всем спасибо за информацию пару стекол конечно пришлось забраковать (от малейших прикосновений остаются пятна,которые в стеклопакете дают эффект "грязных пятен") 10 мм от края кромки сняли на всякий случай для улучшения адгезии бутила, матовое стекло конечно не мыли,потому как вода с матовым слоем творит чудесные вещи(тоже одно стекло в брак ).вроде бы неплохо получилось На будующее: 1. На качественном стекле с химически матированной поверхностью никогда не останется отпечатков от прикосновений - это одно из свойств химически матированного стекла. 2. Химически матированное стекло обрабатывается точно также как и обычное - резка, фацет, обточка торца, закалка, гнутье, сверление и т.д. 3. Химически матированное стекло можно ставить матированной стороной наружу - оно стойкое к внешним воздействиям, соответственно и никакие кромки обрабатывать в этом случае нет смысла. 4. У химически матированного стекла, в отличие от пленки или пескоструйки очень высокий уровень светопропускания, близкий к светопропусканию обычного термополированного стекла. 5. Срок эксплуатации у химически матированного стекла значительно больше, чем у стекла с пленочным покрытием. P.S. Качественную матировку производят на сегодняшний день Glaverbel(Чехия), Pilkington (Италия), Saint-Goban (Франция), Sevasa (Испания). Цена на 4 мм составляет от 530 до 600 руб/м.кв. Надеюсь, хоть кому-то это пригодится. Изменено 29 мая, 2007 пользователем Pioneer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 30 мая, 2007 Share Опубликовано: 30 мая, 2007 P.S. Качественную матировку производят на сегодняшний день Glaverbel(Чехия), Pilkington (Италия), Saint-Goban (Франция), Sevasa (Испания). Цена на 4 мм составляет от 530 до 600 руб/м.кв.Надеюсь, хоть кому-то это пригодится. Все равно спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marselle Опубликовано: 30 мая, 2007 Автор Share Опубликовано: 30 мая, 2007 (изменено) Надеюсь, хоть кому-то это пригодится. большое спасибо! конечно же все это не может не пригодиться))вся новая информация всегда полезна!будем иметь в виду на будущее))) Изменено 30 мая, 2007 пользователем Marselle Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
оkna1996 Опубликовано: 1 июня, 2007 Share Опубликовано: 1 июня, 2007 Делаем всеми вышеперечисленными способами и даже пробовали покраску специальной краской. Клиетнам предлагаем на выбор по образцам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
тандем76 Опубликовано: 18 января, 2016 Share Опубликовано: 18 января, 2016 На будущее: 1. На качественном стекле с химически матированной поверхностью никогда не останется отпечатков от прикосновений - это одно из свойств химически матированного стекла. 2. Химически матированное стекло обрабатывается точно также, как и обычное - резка, фацет, обточка торца, закалка, гнутье, сверление и т.д. 3. Химически матированное стекло можно ставить матированной стороной наружу - оно стойкое к внешним воздействиям, соответственно и никакие кромки обрабатывать в этом случае нет смысла. 4. У химически матированного стекла, в отличие от пленки или пескоструйки очень высокий уровень светопропускания, близкий к светопропусканию обычного термополированного стекла. 5. Срок эксплуатации у химически матированного стекла значительно больше, чем у стекла с пленочным покрытием. P.S. Качественную матировку производят на сегодняшний день Glaverbel (Чехия), Pilkington (Италия), Saint-Goban (Франция), Sevasa (Испания). Цена на 4 мм составляет от 530 до 600 руб./м.кв. Надеюсь, хоть кому-то это пригодится. Можно попросить, более подробно раскрыть тему химически матированного стекла, как это делается? Возможно и выгодно ли это делать в малых количествах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 19 января, 2016 Share Опубликовано: 19 января, 2016 Можно попросить, более подробно раскрыть тему химически матированного стекла, как это делается? Возможно и выгодно ли это делать в малых количествах? Подробно долго, нудно и неинтересно, приезжай в Воронеж, покажу... Вкратце, на исходное (прозрачка, тонировка, просветленное и т.п.) стекло наносится химраствор, затем смывается... Основа раствора плавиковая кислота, бифторид аммония и ещё ряд компонентов ... Рецептов масса. В малых количествах возможно, но невыгодно...если речь не идёт о сувенирке или индивидуальных изделиях, а о поточном производстве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxNVKZ Опубликовано: 21 января, 2016 Share Опубликовано: 21 января, 2016 Стекло с пескоструйной обработкой нельзя собирать в пакет матовой стороной внутрь камеры. Пескоструйная обработка это "пыльная" механическая обработка. В порах все равно остаются мельчащие частицы пыли, у вас никогда не будет адгезии первичного и вторичного герметика к стеклу поверхностью обработанной пескоструйным способом. Обработкой наружу собрать конечно можно, но при эксплуатации будут и отпечатки, и следы уборки и т.д. Если заказчику необходимо матирование лучше использовать химически матированное стекло (я имел ввиду заводского изготовления, хотя выше пишут, что тоже нет адгезии), либо использовать декоративные полимерные пленки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 21 января, 2016 Share Опубликовано: 21 января, 2016 Стекло с пескоструйной обработкой нельзя собирать в пакет матовой стороной внутрь камеры. Пескоструйная обработка это "пыльная" механическая обработка. В порах все равно остаются мельчащие частицы пыли, у вас никогда не будет адгезии первичного и вторичного герметика к стеклу поверхностью обработанной пескоструйным способом. Обработкой наружу собрать конечно можно, но при эксплуатации будут и отпечатки и следы уборки и т.д. Если заказчику необходимо матирование лучше использовать химически матированное стекло (я имел ввиду заводского изготовления, хотя выше пишут, что тоже нет адгезии), либо использовать декоративные полимерные пленки. А что же делать, если нужен в пакете рисунок матовый? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxNVKZ Опубликовано: 21 января, 2016 Share Опубликовано: 21 января, 2016 А что же делать,если нужен в пакете рисунок матовый? Заложить в рисунке по кромке стекла, необходимое количество миллиметров (в зависимости от глубины суммы слоев первичной и вторичной герметизации) необработанного стекла. Так сказать, оставить необработанную кайму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 21 января, 2016 Share Опубликовано: 21 января, 2016 (изменено) А что же делать, если нужен в пакете рисунок матовый? В этом случае, закажите матовый рисунок (шелкография) или матовую печать керамическими красками: есть же любые краски, хоть полноцветные, хоть прозрачные... Некоторые заказывают разные орнаменты на наружном и внутреннем стекле, чтобы при перемещении менялся обзор или свет попадал в определенные части помещения, тени давали определенный рисунок, но это уже от мастерства архитектора зависит... И, как правильно было сказано выше, важно отступить от края на ширину герметизирующих слоев, если это механическая/пескоструйная обработка поверхности. По хим. матированию ниже корректный ответ Pioneer'а Изменено 21 января, 2016 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 21 января, 2016 Share Опубликовано: 21 января, 2016 В случае с химической обработкой этого не нужно - адгезия будет нормальная... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ренат44 Опубликовано: 2 февраля, 2016 Share Опубликовано: 2 февраля, 2016 У себя тоже недавно собирали пакеты со стеклом Matelux. Ставили травлением внутрь пакета. Единственный нюанс: на сборочном стенде фотодатчик не видит матовую сторону, поэтому это стекло должно "ехать" последним, либо собирать вручную. Тоже самое на столе раскроя - первый раз бросили стекло травлением вверх, стол выругался на то, что не видит лист. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 2 февраля, 2016 Share Опубликовано: 2 февраля, 2016 У себя тоже недавно собирали пакеты со стеклом Matelux. Ставили травлением внутрь пакета. Единственный нюанс: на сборочном стенде фотодатчик не видит матовую сторону, поэтому это стекло должно "ехать" последним, либо собирать вручную. Тоже самое на столе раскроя - первый раз бросили стекло травлением вверх, стол выругался на то, что не видит лист. Так вам датчики надо правильно настроить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 2 февраля, 2016 Share Опубликовано: 2 февраля, 2016 Так вам датчики надо правильно настроить! Не факт...надо смотреть, что за датчики...спрошу на производстве, какие стоят на линии- есть ли особенности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ренат44 Опубликовано: 2 февраля, 2016 Share Опубликовано: 2 февраля, 2016 Так вам датчики надо правильно настроить! Датчики правильно настроены. Там стоят обычные фотодатчики, они срабатывают на отражение. Мы долго изобретали велосипед, чтобы собирать стеклопакеты из зеркал, т.к. эта же балка не видит амальгаму зеркала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 2 февраля, 2016 Share Опубликовано: 2 февраля, 2016 Датчики правильно настроены. Там стоят обычные фотодатчики, они срабатывают на отражение. Мы долго изобретали велосипед, чтобы собирать стеклопакеты из зеркал, т.к. эта же балка не видит амальгаму зеркала. Это "специфика" вашего оборудования. На нормальном работает нормально с любым стеклом, хоть с фанерой. На пусконаладке часто оргалит гоняю, когда один на линии, чтобы не разбить в случае чего. И зеркало, и мультифункциональное стекло тоже собираем. Датчики - Омрон 88 и 87 в зависимости от расстояния от него до стекла. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 2 февраля, 2016 Share Опубликовано: 2 февраля, 2016 Я как-то пытался заменить 88-е нашим меандром. Меандр первоначально показался панацеей. PNP, NPN, задержки, таймеры, все программируется, идея супер. Только, будучи воткнутым в линию, то видел стекла, то нет, работал хаотично. Вернул туда, откуда взял, и больше с детищами российской оборонки не экспериментировал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ренат44 Опубликовано: 2 февраля, 2016 Share Опубликовано: 2 февраля, 2016 это "специфика" вашего оборудования. На нормальном работает нормально с любым стеклом, хоть с фанерой. Ну фиг знает. Сборка, как и вся линия, Лисец. Правда старая - 97 год производства. Но пашет исправно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 2 февраля, 2016 Share Опубликовано: 2 февраля, 2016 Ну фиг знает. Сборка, как и вся линия, Лисец. Правда старая - 97 год производства. Но пашет исправно. Если не "модернизировали" линию заменой датчиков на отечественные, то регулируйте и все будет работать! Раньше использовались круглые большие датчики (ключ на 30 для крепления), потом стали ставить Омрон 88. Оба варианта работают с оргалитом.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.