Прямолинейность кромок рамочных элементов ПВХ окна

[tekken6]

Всем доброго времени суток!
Очень интересует вопрос на счет отклонения от прямолинейности кромок рамочных элементов ПВХ окна для ознакомительных целей!
Как измеряется отклонение от прямолинейности кромки профиля створки? С ГОСТом 30674-99 п. 5.2.8 и п. 7.2.1 ознакомлен очень хорошо, только до сих пор не могу понять, как правильно нужно исследовать поверхность, практически все исследуемые окна превышают допустимые параметры, указанные в п. 5.2.8, это что, значит все окна бракованные, все на замену? Так ведь это очень дорогих денег стоит, или все таки в этом деле есть свои подводные камни? Объясните пожалуйста свою позицию развернуто, кто что знает, заранее огромное спасибо!!!

Изменено 14 марта, 2018 пользователем tekken6

[СОК]

Добрый день! Посмотрите ГОСТ 56926-2016 в нем много интересного.

 

[Alex IlI]

2 часа назад, СОК сказал:

Добрый день! Посмотрите ГОСТ 56926-2016 в нем много интересного.

 

Вообще, у нас тут принято давать конкретные цитаты из гостов, либо хотя бы пункты указать. Если нет времени или просто влом, то лучше пройти мимо. А то как-то не вежливо получается.

[tekken6]

4 часа назад, СОК сказал:

Добрый день! Посмотрите ГОСТ 56926-2016 в нем много интересного.

 

Спасибо! Только не могу в нем ничего найти про прямолинейность, если знаете, напишите пожалуйста на какие пункты можно опираться, заранее спасибо!

[Сан Сеич]

18 часов назад, tekken6 сказал:

...практически все исследуемые окна превышают допустимые параметры, указанные в п. 5.2.8, это что, значит все окна бракованные, все на замену?...

Добрый день!

1) Вы конечный потребитель, дилер или производитель ?

2) Речь идет о каком именно превышении и на каких длинах (в единицах) ?

3) При проведении измерений соблюдены все условия, указанные в п.7.2.1. ГОСТ 30674-99 ?

Изменено 15 марта, 2018 пользователем Сан Сеич

[tekken6]

28 минут назад, Сан Сеич сказал:

Добрый день!

1) Вы конечный потребитель, дилер или производитель ?

2) Речь идет о каком именно превышении и на каких длинах (в единицах) ?

3) При проведении измерений соблюдены все условия, указанные в п.7.2.1. ГОСТ 30674-99 ?

1) Начинающий эксперт;
2) Речь идет о превышении допуска отклонения, регламентируемого ГОСТом 30674-99 п. 5.2.8 и п. 7.2.1, на счет длины немного не понял вопроса, длины оконной створки, балконной двери?;
3) При измерении прямолинейности створок п. 7.2.1 учтен! 

Изменено 15 марта, 2018 пользователем tekken6

[Сан Сеич]

44 минуты назад, tekken6 сказал:

1) Начинающий эксперт;
2) Речь идет о превышении допуска отклонения, регламентируемого ГОСТом 30674-99 п. 5.2.8 и п. 7.2.1, на счет длины немного не понял вопроса, длины оконной створки, балконной двери?;
3) При измерении прямолинейности створок п. 7.2.1 учтен! 

2) Сколько единиц (мм) отклонение и на какую длину профиля, который Вы измеряете (допустим - оконной створки) ?

Я прекрасно понимаю, что Вы руководствуетесь п.5.2.8. ГОСТ 30674-99

Изменено 15 марта, 2018 пользователем Сан Сеич

[tekken6]

5 минут назад, Сан Сеич сказал:

2) Сколько единиц (мм) отклонение и на какую длину профиля, который Вы измеряете (допустим - оконной створки) ?

Я прекрасно понимаю, что Вы руководствуетесь п.5.2.8. ГОСТ 30674-99

2,65 мм. на 1м. длины, створка примерно 1,300мм.

[Prostoson]

В 14.03.2018 в 20:48, tekken6 сказал:

Очень интересует вопрос на счет отклонения от прямолинейности кромок рамочных элементов ПВХ окна для ознакомительных целей!
Как измеряется отклонение от прямолинейности кромки профиля створки?

Если разговор идет про эксплуатируемые ок.блоки.

На выездах по рекламации проверяю, поверочными правилом длинной 1м и набором щупов, по ГОСТ 30674 п.7.2.1 - путем приложения правила к детали и последующим замером наибольшего зазора при помощи щупов. Допустимые предельные отклонения по ГОСТ 23166-99 п.5.1.4 Рекомендуемое наибольшее значение расчетного прогиба (жесткости брусковых деталей изделий) от ветрового воздействия - 1/300 длины пролета (но не более 6мм), прогиба брусковых деталей изделий от веса остекления - 2мм

Предельное значение отклонения от прямолинейности 1мм на 1м в п.5.2.8 ГОСТ 30674, все-таки  предназначено для проведения технического контроля на производстве и сертификационных испытаний.

 

 

[tekken6]

15 часов назад, Prostoson сказал:

Предельное значение отклонения от прямолинейности 1мм на 1м в п.5.2.8 ГОСТ 30674, все-таки  предназначено для проведения технического контроля на производстве и сертификационных испытаний.

Спасибо за ответ!
А данный факт регламентируется чем то?

[Prostoson]

2 часа назад, tekken6 сказал:

А данный факт регламентируется чем то?

ГОСТ 30674-99

п.5.1.1 Изделия должны соответствовать требованиям настоящего стандарта, ...

п.6 Правила приемки. Во всех пунктах говорится о приемке техническим контролем или службой ОТК предприятия-изготовителя, кроме п.6.7 Потребитель имеет право проводить контрольную проверку качества изделий, ... Но сей пункт не относится к эксплуатируемым изделиям. Точнее сказать, п.6 полностью о входном, операционном, приемо-сдаточном контроле, на производстве и на момент приемки-передачи изделий покупателю.

п.7.1 Методы входного и производственного операционного контроля качества устанавливают в технологической документации.

п.7.2 Методы контроля при приемочном контроле и приемо-сдаточных испытаниях.

 

 

Изменено 16 марта, 2018 пользователем Prostoson

[viktor24]

В 15.03.2018 в 19:59, tekken6 сказал:

...Начинающий эксперт;
 

Я немножко охреневаю, дорогая Редакция Форума.

Оказывается, нонешние "эксперты" обучаются на форумах и в соцсетях. 

[Alex IlI]

В 17.03.2018 в 04:32, viktor24 сказал:

Я немножко охреневаю, дорогая Редакция Форума.

Боюсь Редакция форума в лице Margo не оценит вашу лексику.

Цитата

Оказывается, нонешние "эксперты" обучаются на форумах и в соцсетях. 

Почему бы начинающему эксперту не поучиться учиться на нашем профессиональном форуме.

Направление движения ему задано.

Надо сказать, мне удавалось на многих форумах извлечь полезную профессиональную информацию, даже не задавая вопросов, хотя это бесспорно весьма не просто.

[Rexther]

В 17.03.2018 в 04:32, viktor24 сказал:

Я немножко охреневаю, дорогая Редакция Форума.

Оказывается, нонешние "эксперты" обучаются на форумах и в соцсетях. 

Ну хоть бы где учились ... лишь бы на пользу. 

К тому же тут есть чему и у кого поучиться, а академиев по нашему делу еще не придумано, да не создано ... 

[tekken6]

Спасибо всем большое, буду пытаться теперь все это досконально изучить! 

[kiberg167]

Всем доброго времени суток!

Занимаемся судебными строительно-техническими экспертизами, в том числе по окнам.

Интересует ваше мнение.

Отклонение от прямолинейности кромки створки мерим 1 м. уровнем и щупами с лицевой стороны где ручка и с торцевой стороны изделия. У сторонних экспертов сложилось мнение которое пытаются делегировать судьям о том, что где ручка мерить нельзя потому, что идет ослабление конструкции в этом месте-вот и гнёт изделие.

И второй момент. Один умник в суде стал приравнивать отклонение от прямолинейности - к бугру и следовательно мы должны свой результат измерений делить на 2.

Позицию мы свою отстаиваем стабильно, интересует мнение из вне. 

Изменено 22 сентября, 2020 пользователем Rexther

[newsolutions]

Температуру профиля еще вроде надо измерять , и что б солнечной погоды не было.

[dizelo]

3 часа назад, kiberg167 сказал:

Всем доброго времени суток!

Занимаемся судебными строительно-техническими экспертизами, в том числе по окнам.

Интересует ваше мнение.

Отклонение от прямолинейности кромки створки мерим 1 м. уровнем и щупами с лицевой стороны где ручка и с торцевой стороны изделия. У сторонних экспертов сложилось мнение которое пытаются делегировать судьям о том, что где ручка мерить нельзя потому, что идет ослабление конструкции в этом месте-вот и гнёт изделие.

И второй момент. Один умник в суде стал приравнивать отклонение от прямолинейности - к бугру и следовательно мы должны свой результат измерений делить на 2.

Позицию мы свою отстаиваем стабильно, интересует мнение из вне. 

А зачем створку то вымерять? Нужно прямолинейность вымерять того, что в проеме закреплено, рамы. 

[Сергей Алексеев]

14 часов назад, kiberg167 сказал:

ности кромки створки мерим 1 м. уровнем и щупами с лицевой стороны где ручка и с торцевой стороны изделия. У сторонних экспертов сложилось мнение которое пытаются делегировать судьям о том, что где ручка мерить нельзя потому, что идет ослабление конструкции в этом месте-вот и гнёт изделие.

 

Ручка здесь ни причём. В ГОСТе 30674-99 об этом "ослаблении" ни слова. А чтобы "не гнуло" - используется нормативное армирование и правильная сборка.

14 часов назад, kiberg167 сказал:

 

И второй момент. Один умник в суде стал приравнивать отклонение от прямолинейности - к бугру и следовательно мы должны свой результат измерений делить на 2.

 

Плохо, когда оппонента считают "умником". Относитесь с уважением. По написанному - "бугра" в выше указанном ГОСТе нет такого определения и делить тут нечего. Не видно причинно следственной связи. 

[Сергей Алексеев]

У меня были случаи, когда застройщик по периметру створки балконной двери (высотой 2200 мм) установил две цапфы запорные по центру и со стороны петлевой группы не установил ничего  Так вод прогиб створки во внутрь помещения был 6 мм! Из за этого дверь не закрывалась, пока не прижмёшь ногой низ створки к раме.