tekken6 Posted March 14, 2018 Share Posted March 14, 2018 (edited) Всем доброго времени суток! Очень интересует вопрос на счет отклонения от прямолинейности кромок рамочных элементов ПВХ окна для ознакомительных целей! Как измеряется отклонение от прямолинейности кромки профиля створки? С ГОСТом 30674-99 п. 5.2.8 и п. 7.2.1 ознакомлен очень хорошо, только до сих пор не могу понять, как правильно нужно исследовать поверхность, практически все исследуемые окна превышают допустимые параметры, указанные в п. 5.2.8, это что, значит все окна бракованные, все на замену? Так ведь это очень дорогих денег стоит, или все таки в этом деле есть свои подводные камни? Объясните пожалуйста свою позицию развернуто, кто что знает, заранее огромное спасибо!!! Edited March 14, 2018 by tekken6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
СОК Posted March 15, 2018 Share Posted March 15, 2018 Добрый день! Посмотрите ГОСТ 56926-2016 в нем много интересного. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted March 15, 2018 Share Posted March 15, 2018 2 часа назад, СОК сказал: Добрый день! Посмотрите ГОСТ 56926-2016 в нем много интересного. Вообще, у нас тут принято давать конкретные цитаты из гостов, либо хотя бы пункты указать. Если нет времени или просто влом, то лучше пройти мимо. А то как-то не вежливо получается. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tekken6 Posted March 15, 2018 Author Share Posted March 15, 2018 4 часа назад, СОК сказал: Добрый день! Посмотрите ГОСТ 56926-2016 в нем много интересного. Спасибо! Только не могу в нем ничего найти про прямолинейность, если знаете, напишите пожалуйста на какие пункты можно опираться, заранее спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сан Сеич Posted March 15, 2018 Share Posted March 15, 2018 (edited) 18 часов назад, tekken6 сказал: ...практически все исследуемые окна превышают допустимые параметры, указанные в п. 5.2.8, это что, значит все окна бракованные, все на замену?... Добрый день! 1) Вы конечный потребитель, дилер или производитель ? 2) Речь идет о каком именно превышении и на каких длинах (в единицах) ? 3) При проведении измерений соблюдены все условия, указанные в п.7.2.1. ГОСТ 30674-99 ? Edited March 15, 2018 by Сан Сеич 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tekken6 Posted March 15, 2018 Author Share Posted March 15, 2018 (edited) 28 минут назад, Сан Сеич сказал: Добрый день! 1) Вы конечный потребитель, дилер или производитель ? 2) Речь идет о каком именно превышении и на каких длинах (в единицах) ? 3) При проведении измерений соблюдены все условия, указанные в п.7.2.1. ГОСТ 30674-99 ? 1) Начинающий эксперт; 2) Речь идет о превышении допуска отклонения, регламентируемого ГОСТом 30674-99 п. 5.2.8 и п. 7.2.1, на счет длины немного не понял вопроса, длины оконной створки, балконной двери?; 3) При измерении прямолинейности створок п. 7.2.1 учтен! Edited March 15, 2018 by tekken6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сан Сеич Posted March 15, 2018 Share Posted March 15, 2018 (edited) 44 минуты назад, tekken6 сказал: 1) Начинающий эксперт; 2) Речь идет о превышении допуска отклонения, регламентируемого ГОСТом 30674-99 п. 5.2.8 и п. 7.2.1, на счет длины немного не понял вопроса, длины оконной створки, балконной двери?; 3) При измерении прямолинейности створок п. 7.2.1 учтен! 2) Сколько единиц (мм) отклонение и на какую длину профиля, который Вы измеряете (допустим - оконной створки) ? Я прекрасно понимаю, что Вы руководствуетесь п.5.2.8. ГОСТ 30674-99 Edited March 15, 2018 by Сан Сеич Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tekken6 Posted March 15, 2018 Author Share Posted March 15, 2018 5 минут назад, Сан Сеич сказал: 2) Сколько единиц (мм) отклонение и на какую длину профиля, который Вы измеряете (допустим - оконной створки) ? Я прекрасно понимаю, что Вы руководствуетесь п.5.2.8. ГОСТ 30674-99 2,65 мм. на 1м. длины, створка примерно 1,300мм. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prostoson Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 В 14.03.2018 в 20:48, tekken6 сказал: Очень интересует вопрос на счет отклонения от прямолинейности кромок рамочных элементов ПВХ окна для ознакомительных целей! Как измеряется отклонение от прямолинейности кромки профиля створки? Если разговор идет про эксплуатируемые ок.блоки. На выездах по рекламации проверяю, поверочными правилом длинной 1м и набором щупов, по ГОСТ 30674 п.7.2.1 - путем приложения правила к детали и последующим замером наибольшего зазора при помощи щупов. Допустимые предельные отклонения по ГОСТ 23166-99 п.5.1.4 Рекомендуемое наибольшее значение расчетного прогиба (жесткости брусковых деталей изделий) от ветрового воздействия - 1/300 длины пролета (но не более 6мм), прогиба брусковых деталей изделий от веса остекления - 2мм Предельное значение отклонения от прямолинейности 1мм на 1м в п.5.2.8 ГОСТ 30674, все-таки предназначено для проведения технического контроля на производстве и сертификационных испытаний. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tekken6 Posted March 16, 2018 Author Share Posted March 16, 2018 15 часов назад, Prostoson сказал: Предельное значение отклонения от прямолинейности 1мм на 1м в п.5.2.8 ГОСТ 30674, все-таки предназначено для проведения технического контроля на производстве и сертификационных испытаний. Спасибо за ответ! А данный факт регламентируется чем то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prostoson Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 (edited) 2 часа назад, tekken6 сказал: А данный факт регламентируется чем то? ГОСТ 30674-99 п.5.1.1 Изделия должны соответствовать требованиям настоящего стандарта, ... п.6 Правила приемки. Во всех пунктах говорится о приемке техническим контролем или службой ОТК предприятия-изготовителя, кроме п.6.7 Потребитель имеет право проводить контрольную проверку качества изделий, ... Но сей пункт не относится к эксплуатируемым изделиям. Точнее сказать, п.6 полностью о входном, операционном, приемо-сдаточном контроле, на производстве и на момент приемки-передачи изделий покупателю. п.7.1 Методы входного и производственного операционного контроля качества устанавливают в технологической документации. п.7.2 Методы контроля при приемочном контроле и приемо-сдаточных испытаниях. Edited March 16, 2018 by Prostoson Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted March 17, 2018 Share Posted March 17, 2018 В 15.03.2018 в 19:59, tekken6 сказал: ...Начинающий эксперт; Я немножко охреневаю, дорогая Редакция Форума. Оказывается, нонешние "эксперты" обучаются на форумах и в соцсетях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted March 19, 2018 Share Posted March 19, 2018 В 17.03.2018 в 04:32, viktor24 сказал: Я немножко охреневаю, дорогая Редакция Форума. Боюсь Редакция форума в лице Margo не оценит вашу лексику. Цитата Оказывается, нонешние "эксперты" обучаются на форумах и в соцсетях. Почему бы начинающему эксперту не поучиться учиться на нашем профессиональном форуме. Направление движения ему задано. Надо сказать, мне удавалось на многих форумах извлечь полезную профессиональную информацию, даже не задавая вопросов, хотя это бесспорно весьма не просто. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted March 19, 2018 Share Posted March 19, 2018 В 17.03.2018 в 04:32, viktor24 сказал: Я немножко охреневаю, дорогая Редакция Форума. Оказывается, нонешние "эксперты" обучаются на форумах и в соцсетях. Ну хоть бы где учились ... лишь бы на пользу. К тому же тут есть чему и у кого поучиться, а академиев по нашему делу еще не придумано, да не создано ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tekken6 Posted March 19, 2018 Author Share Posted March 19, 2018 Спасибо всем большое, буду пытаться теперь все это досконально изучить! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiberg167 Posted September 22, 2020 Share Posted September 22, 2020 (edited) Всем доброго времени суток! Занимаемся судебными строительно-техническими экспертизами, в том числе по окнам. Интересует ваше мнение. Отклонение от прямолинейности кромки створки мерим 1 м. уровнем и щупами с лицевой стороны где ручка и с торцевой стороны изделия. У сторонних экспертов сложилось мнение которое пытаются делегировать судьям о том, что где ручка мерить нельзя потому, что идет ослабление конструкции в этом месте-вот и гнёт изделие. И второй момент. Один умник в суде стал приравнивать отклонение от прямолинейности - к бугру и следовательно мы должны свой результат измерений делить на 2. Позицию мы свою отстаиваем стабильно, интересует мнение из вне. Edited September 22, 2020 by Rexther Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted September 22, 2020 Share Posted September 22, 2020 Температуру профиля еще вроде надо измерять , и что б солнечной погоды не было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dizelo Posted September 22, 2020 Share Posted September 22, 2020 3 часа назад, kiberg167 сказал: Всем доброго времени суток! Занимаемся судебными строительно-техническими экспертизами, в том числе по окнам. Интересует ваше мнение. Отклонение от прямолинейности кромки створки мерим 1 м. уровнем и щупами с лицевой стороны где ручка и с торцевой стороны изделия. У сторонних экспертов сложилось мнение которое пытаются делегировать судьям о том, что где ручка мерить нельзя потому, что идет ослабление конструкции в этом месте-вот и гнёт изделие. И второй момент. Один умник в суде стал приравнивать отклонение от прямолинейности - к бугру и следовательно мы должны свой результат измерений делить на 2. Позицию мы свою отстаиваем стабильно, интересует мнение из вне. А зачем створку то вымерять? Нужно прямолинейность вымерять того, что в проеме закреплено, рамы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted September 23, 2020 Share Posted September 23, 2020 14 часов назад, kiberg167 сказал: ности кромки створки мерим 1 м. уровнем и щупами с лицевой стороны где ручка и с торцевой стороны изделия. У сторонних экспертов сложилось мнение которое пытаются делегировать судьям о том, что где ручка мерить нельзя потому, что идет ослабление конструкции в этом месте-вот и гнёт изделие. Ручка здесь ни причём. В ГОСТе 30674-99 об этом "ослаблении" ни слова. А чтобы "не гнуло" - используется нормативное армирование и правильная сборка. 14 часов назад, kiberg167 сказал: И второй момент. Один умник в суде стал приравнивать отклонение от прямолинейности - к бугру и следовательно мы должны свой результат измерений делить на 2. Плохо, когда оппонента считают "умником". Относитесь с уважением. По написанному - "бугра" в выше указанном ГОСТе нет такого определения и делить тут нечего. Не видно причинно следственной связи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted September 23, 2020 Share Posted September 23, 2020 У меня были случаи, когда застройщик по периметру створки балконной двери (высотой 2200 мм) установил две цапфы запорные по центру и со стороны петлевой группы не установил ничего Так вод прогиб створки во внутрь помещения был 6 мм! Из за этого дверь не закрывалась, пока не прижмёшь ногой низ створки к раме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.