Rexther Опубликовано: 17 марта, 2017 Share Опубликовано: 17 марта, 2017 Каркасник ТАК перекосило, что лопнул сварной шов? Ну т.е. монтажных зазоров просто не было? Т.е. ОБ забивали ногами в проем? Тогда о какой НЕ гарантийности идет речь? Все сделано криво - и ОБ, и монтаж, и замер ... Где тут НЕ гарантия? Хотя в этом случае, видимо, надо спрашивать - КТО будет гарантию осуществлять ... (и, скорее всего, мы все тут знаем ответ - никто.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 17 марта, 2017 Share Опубликовано: 17 марта, 2017 Судя по характеру трещины на стеклопакете, что-то давит сверху на середину ОБ, ну, а снизу он упирается по углам в подкладки. Если бы слева был тоже пакет, а не створка, наверное трещина была бы симметричной. Для каркасников распространенная ошибка - это вместо усиленной доски на ребро (хедера) над оконным проемом доску плашмя делать, как в остальном каркасе. Ну дальше классика жанра, сверху давит крыша - это все просаживается и давит на оконный блок. Если все так, то причина лопнувшего окна - ошибка строителей. А лопнувший сварной шов - это уже дополнительный звоночек о качестве сварки. Все равно ванговать без вскрытия дело пустое. Каркасник ТАК перекосило, что лопнул сварной шов? Если бы каркасник так перекосило, там лопнувший оконный блок был бы самым меньшим злом походу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bvz34 Опубликовано: 17 марта, 2017 Share Опубликовано: 17 марта, 2017 Каркасник ТАК перекосило, что лопнул сварной шов? Да вот хрен его знает, как так вышло. Там на одном фото видно, что трещина с одной стороны не по шву. Не по всему шву. А значит речь идет о какой-то серьезной нагрузке. И не сверху, а в плоскости проема. Т.е. кручение налицо. Другой вопрос, как это доказать. Я сомневаюсь, что при статичности проема может треснуть даже самое новотексное окно))). Да еще и вместе со стеклопакетом. По остальному (монтажные швы и вообще как там и что ставилось) лично у меня нет никакой информации. Если Вам известно больше - с удовольствием постою, послушаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 17 марта, 2017 Share Опубликовано: 17 марта, 2017 По середине вертикальный импост. Либо в нем нет армирования, либо под ним нет опорной подкладки ... Ванговать дело пустое, тут согласен, но то, что там косяков со стороны оконщиков выше крыши - очевидно, на мой взгляд. Качество каркаса - дело отдельное. Сугубо ИМХО - не умеют у нас эту технологию применять. Все заслоняет понятие "дешево" - как результат опускаются значимые элементы технологии (как впрочем и с окнами часто случается) и в конце концов получается полный провал ... .... трещина с одной стороны не по шву. Не по всему шву. ..... Трещины по шву вообще не должно быть. В ГОСТ-е есть на этот счет данные, по-моему не более 25% длины шва - меня поправят действующие ПВХ-технологи ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 17 марта, 2017 Share Опубликовано: 17 марта, 2017 Для тех, кто работает на форумах строительных. Обратите внимание на ТЕМУ ТОПИКА. Она правильная, она подзывает. Это инструмент для маркетинга. ПРАВИЛЬНАЯ ТЕМА, ПРАВИЛЬНОЕ НАПИСАНИЕ. На заметку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 17 марта, 2017 Share Опубликовано: 17 марта, 2017 Для тех, кто вангует на тему пакета,- два соображения: 1. Попробуйте отвлечься на секунду от фотографии, где повреждение и на пакете, и на профиле и предположить, что пока зимой хозяев не было дома, эти повреждения произошли в разное время и независимо друг от друга. Хотя, конечно, произошли они примерно в одно время, при минимальной температуре. 2. На форуме темах в 4-х-5-ти размещён файл "мехудары", а ссылок на эти размещения, вообще, немеряно. Так вот в этом документе есть такой вот рисунок. Ничего не напоминает? Выделил причину красненьким. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 17 марта, 2017 Share Опубликовано: 17 марта, 2017 Каркасник ТАК перекосило, что лопнул сварной шов? Ну т.е. монтажных зазоров просто не было? Т.е. ОБ забивали ногами в проем? Зазоры может и были, но крепеж на мрс. Каркас гуляет вместе с окном. По швам кто как проверяет сварку? По-прежнему, об пол? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 17 марта, 2017 Share Опубликовано: 17 марта, 2017 .... По швам кто как проверяет сварку? По-прежнему, об пол? Да ну ... стенд-то доброго слова не стоит - дольше уголки резать, чем варить потом это. У нас был. И вес был к нему. И не надо выдумывать все эти сложности с пневмо и гидроцилиндрами, ограждениями и т.д. (а в алюминиевом цеху весом служил я ... ) Дальше просто пару раз штрафуешь нач. цеха и технолога и все начинает работать... с нужной частотой. А уж первый угол из новой партии профиля проверить - это как здрасьте! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 18 марта, 2017 Share Опубликовано: 18 марта, 2017 Ну так мечтательно Может частью культуры производства на пластике будет проверка шва и если уже руки и станок его не могут сделать, то выбрать другие палки. Мы многие уголки поломали, на половину проблемы станка. И именитые профили на именитых машинах сваренные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 18 марта, 2017 Share Опубликовано: 18 марта, 2017 Зазоры может и были, но крепеж на мрс. Каркас гуляет вместе с окном. Если каркас более менее нормально перевязан снизу и сверху и настелены полы и потолок, гулять каркас никуда не сможет. Возможно лишь незначительное изменение линейных размеров толщины стоек и кручение тоже весьма невеликое в результате изменения влажности. Продавить профиль до стеклопакета эти подвижки не смогут, а вот создать напряжение достаточное для разрушения непроваренного угла вполне. По швам кто как проверяет сварку? По-прежнему, об пол? Да ладно, нормальный способ. В первую очередь важен характер трещины. На первом угле, помнится, трещина вообще через шов не прошла, но на внутренний угол вышла.ЗЫ. По-моему, производители этого окна и об пол не хрясали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 18 марта, 2017 Share Опубликовано: 18 марта, 2017 Что окна, что корабль- хорошие, "только руками трогать ничего нельзя..." Для поиска крайнего- мало информации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
гелиос Опубликовано: 18 марта, 2017 Автор Share Опубликовано: 18 марта, 2017 Сегодня ездили, все померили. Пока выводы такие: проем изменил свою геометрию - стал в виде параллелограмма - смещение 2-3 см. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 18 марта, 2017 Share Опубликовано: 18 марта, 2017 Шерлок Холмс отдыхает. П.С. Почему же так произошло? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 18 марта, 2017 Share Опубликовано: 18 марта, 2017 Шерлок Холмс отдыхает. П.С. Почему же так произошло? Ох ... вот злыдни ... ну за что Вы его так? ... он же старается ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bvz34 Опубликовано: 19 марта, 2017 Share Опубликовано: 19 марта, 2017 Шерлок Холмс отдыхает. П.С. Почему же так произошло? Вам тут уважаемые модеры популярно объяснили: патамушта непроваренный шов. А стекло пакет лопнул раньше. Или позже. Это же очевидно))) 2тс Поинтересуйтесь у заказчика, не приезжал ли ему в угол дома Камаз. А то были прецеденты)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 19 марта, 2017 Share Опубликовано: 19 марта, 2017 Ну наши-то версии хотя бы имеют обоснования отличные от Да вот хрен его знает, как так вышло. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bvz34 Опубликовано: 19 марта, 2017 Share Опубликовано: 19 марта, 2017 Если Вы были бы немного внимательны, то заметили бы мое первое сообщение в этой теме. И мои предположения подтвердились. Однако доказывать ничего не собираюсь. Спорить с вами тоже. Ибо спорить с вами по любым вопросам не очень хорошо заканчивается ввиду классовой разобщенности)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 19 марта, 2017 Share Опубликовано: 19 марта, 2017 ..Монтаж осуществлялся на нагеля. Можете показать схему точек крепления? Реальных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 19 марта, 2017 Share Опубликовано: 19 марта, 2017 ... Спорить с вами тоже. Вот и славно! Я Вам за это весьма благодарен. Ввиду .... да не важно. Мы же не станем прям сюда выметать сор, а? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 19 марта, 2017 Share Опубликовано: 19 марта, 2017 Каков вердикт специалистов? Негарантийный случай или гарантийный? 1. Разрушение рамы и стеклопакета из-за нагрузок от перекоса несущей стены. Т.е. негарантийный случай. 2. Разрушение рамы и стеклопакета из-за бракованного окна и неправильного монтажа, неизвестно конечно, как в договоре прописана подготовка оконного проема, да и нагрузки на оконный блок никто измерить не сможет. Пара вопросов ТС - монтаж, замер, изготовление делала одна фирма? Как прописана в договоре подготовка проёма? Окосячка в правильно построенном каркаснике может быть и не нужна. Над проёмом идут доски на ребро, по бокам и под проемом дополнительные усиливающие бруски- как в учебниках по каркасникам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 19 марта, 2017 Share Опубликовано: 19 марта, 2017 Есть опять же предположение, что окна из означенного профиля. Это очень эконом класс. Собственно и все работы были того же класса. Т.е. по принципу "как заплачено, так и за***чено". Отлив оцинковка? 100 рублей экономии? П.С. Из серии как построить дом за ?99 999. Самые тонкие, кое как обмазанные дешевой грунтовкой винтовые сваи. Вкрученные трубой в качестве рычага. Но первого камня. Древесина 3-сорта лежавшая зиму на улице купленная "по акции". Сборка на черные саморезы и крепежные пластины в большом количестве. С китайским уровнем. Окна из эконом клона. И т.п. Кто же виноват, что проем съехал на 20-30 мм и при этом лопнула рама. П.П.С. Видел каркасники, где стены завалены на 50 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 22 марта, 2017 Share Опубликовано: 22 марта, 2017 Вставлю свои 5 коп. 1. Угол сварен плохо. 2. Штапики длинней (уходили от трещины на угле. Это видно на фото). Угол был в постоянном напряжении, после того, как "гульнул" проем, напряжение возросло, не правильно сваренный шов и не выдержал двойной нагрузки. Прошу прощения у уважаемого (без сарказма) "newsolutions", а что Вас смущает в профилях эконом класса. Под эконом классом Вы понимаете класс В и С по толщине лицевых стенок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 22 марта, 2017 Share Опубликовано: 22 марта, 2017 Недостатки "эконом-класса", равно как и преимущества брендовых профилей перед своими аналогами сильно преувеличены маркетологами... все хотят заработать побольше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 22 марта, 2017 Share Опубликовано: 22 марта, 2017 Вот тоже у меня закрадывалась такая мысль ))) А, если серьезно, то считаю, что "эконом" профиля требуют более внимательного к ним отношения цеховых. Культура производства что ль, должна быть выше. Конечный клиент и не поймет, какой там профиль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 22 марта, 2017 Share Опубликовано: 22 марта, 2017 .... Прошу прощения у уважаемого (без сарказма) "newsolutions", а что Вас смущает в профилях эконом класса. Под эконом классом Вы понимаете класс В и С по толщине лицевых стенок Вообще-то, прочность угла кроме всего прочего (например, избыток мела) зависит от площади пятна контакта. Сами понимаете, у В и С при одинаковой геометрии с А (а кто ж их сделает больше, не для этого стенки "утоньшают") прочность будет поменьше. А тут ещё непровар. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.