AL Project & Steel Опубликовано: 11 января, 2017 Share Опубликовано: 11 января, 2017 Уважаемые господа, не нашел нужной открытой темы, решил создать новую. Собственно, предлагаю обсудить оплату труда наемного конструктора. Для начала интересуют расценки на комплект КМ, КМД (с замером каждого отдельно стоящего проема). Прямоугольные стоечно-ригельные витражи (выход на лоджию) 1,7х3,4 в строящемся жилом доме, Москва. Всего 5 типоразмеров 700-800 м.кв. Какие будут соображения по стоимости подобных работ? 150 руб./м.кв. приемлемая цена? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 11 января, 2017 Share Опубликовано: 11 января, 2017 Наемный в смысле в штате компании? Или в смысле фрилансер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 11 января, 2017 Share Опубликовано: 11 января, 2017 Все еще будет зависеть от уровня детализации в КМД, а то иногда кое-кому чуть ли не каждую детальку дверей и каждую запчасть каркаса надо разрисовывать. Ну и от дополнительного функционала, согласование - сколько куда съездить, с кем встретиться, вопросов по сопровождению закупа, производства и монтажа. У некоторых начинающих компаний - эта работа может превратиться в шеф монтаж и полную нагрузку по сопровождению, разбивке витражей - может там разрезка дикая и голову поломать по соединениям придется. Ну и от того, что там применяется, а то завезут "китайский" профиль с нулевой документацией и там разбираться еще в нем неделю. Но на первый взгляд - вполне адекватно. При условии формирования части документации в ПрофСтрое или аналоге. P.S. И сроки реализации так же важны, при "витражи нужны вчера" - работать надо нон-стоп в авральном режиме, а это тоже доставляет, ну и вставляет заодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 11 января, 2017 Автор Share Опубликовано: 11 января, 2017 Наемный в смысле в штате компании? Или в смысле фрилансер? Не в штате, но уже и не фрилансер)) по договору на проектирование, так сказать. Все еще будет зависеть от уровня детализации в КМД, а то иногда кое кому чуть ли не каждую детальку дверей и каждую запчасть каркаса надо разрисовывать. ... Но на первый взгляд - вполне адекватно. При условии формирования части документации в ПрофСтрое или аналоге. P.S. И сроки реализации так же важны, при "витражи нужны вчера" - работать надо нон-стоп в авральном режиме, а это тоже доставляет, ну и вставляет заодно Да вот сам в тяжелых раздумьях нахожусь. Вроде как все просто, на первый взгляд, кажется, а потом как вылезут какие-нибудь сюрпризы. Короче надо тщательнее договор подготовить и все в нем четко расписать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 11 января, 2017 Share Опубликовано: 11 января, 2017 Не касаемо именно проектирования. Есть мнение, прикинуть сколько этот проект займет времени. И определить сколько потенциальный исполнитель считает приемлемым получить денег за затраченный объем времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 11 января, 2017 Share Опубликовано: 11 января, 2017 (изменено) Не касаемо именно проектирования. Есть мнение, прикинуть сколько этот проект займет времени. И определить сколько потенциальный исполнитель считает приемлемым получить денег за затраченный объем времени. Ну самый разумный подход, в общем именно от времени и надо отталкиваться, а то одно дело 100ку за месяц заработать, другое за полгода. Ну и график платежей с привязкой к этапам работы - это тоже важно. Изменено 11 января, 2017 пользователем Lega Sega Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 11 января, 2017 Share Опубликовано: 11 января, 2017 Таки можно вести несколько проектов, тогда и сотка за проект за полгода не будет слабой. Куда чаще возникает вопрос своевременной оплаты, ибо, если не обговорить, то полностью оплата будет как раз, когда рак на горе свиснет. Несколько раз меня пытались подрядить на работу на условиях "давай начинай, с оплатой потом разберемся" , а на "давайте обсудим способы оплаты работы" - "работодатели" тихо исчезали с горизонта... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 11 января, 2017 Share Опубликовано: 11 января, 2017 Ну до бесконечности то тоже не наберёшь - подавиться можно. Ну и обычно, что и идёт параллельно, но со сдвижкой в оплате, так что ждать тут гор золотых тоже не стоит и кашку по тарелке размазывать не нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 15 января, 2017 Share Опубликовано: 15 января, 2017 Для начала интересуют расценки на комплект КМ, КМД (с замером каждого отдельно стоящего проема). Прямоугольные стоечно-ригельные витражи (выход на лоджию) 1,7х3,4 в строящемся жилом доме, Москва. Всего 5 типоразмеров 700-800 м.кв. Какие будут соображения по стоимости подобных работ? 150 руб./м.кв. приемлемая цена? Это дорого за такие типовые "вертикальные прямоугольные" витражи. Максимум 100 руб./м.кв. и это еще если очень повезет. P.S. Замеры - это обычно геодезическая съемка электронным тахеометром (делается генподрядчиком и передается в электронном виде конструктору). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 15 января, 2017 Автор Share Опубликовано: 15 января, 2017 Это дорого за такие типовые "вертикальные прямоугольные" витражи. Максимум 100 руб./м.кв. и это еще если очень повезет. P.S. Замеры - это обычно геодезическая съемка электронным тахеометром (делается генподрядчиком и передается в электронном виде конструктору). Без замеров согласен, и 100 руб. за глаза. Но это внутренние витражи и тахеометром их померить не получится, придется побегать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okosskin Опубликовано: 16 января, 2017 Share Опубликовано: 16 января, 2017 ... у нас генподрядчик только ведомость проемов дает с "хотелками", а мы субчики - замер и проектирование... По поводу сотни..., это праздник, если договоришься... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 16 января, 2017 Share Опубликовано: 16 января, 2017 Но это внутренние витражи и тахеометром их померить не получится, придется побегать. Ну это уже проблемы генподрядчика. Он должен передать проемы. Требуйте геодезическую съемку проемов - реперные отметки на каждом проеме (это монтажникам потом пригодится), также фактические отметки верха и низа проемов, ну и боковые стены проемов, привязанные к осям. Это все погрешности строительства, которые должен/обязан предоставить генподрядчик, если он уже ушел от проекта. P.S. Я уже забыл как рулеткой пользоваться ))) Только геодезическая съемка. А в Англии так вообще проблем с замерами нет - они витражи изготавливают еще когда фундамент только под дом сделан ))) Все по проекту! Вот как строить нужно ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 16 января, 2017 Share Опубликовано: 16 января, 2017 Ну это уже проблемы генподрядчика. Руслан - это сферическая стройка в вакууме, а не в РФ. Исполнительные съемки здесь притянуты за уши, как правило. Тут речь о том, что все вот эти проемы с привязкой, хотя бы по уровню, кто-то все равно должен делать. И с точки зрения гены, как правило, лучше оконщики сами пройдут все проверят и примут или не примут (обычно). Ну и в любом случае, проверить проемы никогда не мешало. И генподрядчику проще подрядчика по остеклению выбрать того, кто шибко грузить не будет, благо предложение местами спрос переплюнуло. И вот здесь мы приходим к тому, что к расценке проектирования можно приплюсовать этот вот 50-к, за эту работу. Ну и про съемку, не всегда удобно тахеометром махать и не всегда он есть вообще. Особенно на всякой мелкой и средне-мелкой стройке. При этом мы говорим не о твоем опыте, когда ты за тридевять земель от объекта сидишь, а когда человек рядом находится и может подобную услугу по замерам оказать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 16 января, 2017 Share Опубликовано: 16 января, 2017 При этом мы говорим не о твоем опыте, когда ты за тридевять земель от объекта сидишь, а когда человек рядом находится и может подобную услугу по замерам оказать. Ну я ж и говорю, что уже забыл, когда последний раз рулетку в руках держал ))) Даже местные заказы я не меряю, говорю, нанимайте геодезиста и он все померяет (замеры в электронном виде мне потом передают). Мне на замер поехать - это целый день убить нужно. А геодезист с электронным тахеометром это за 1-2 часа сделает (так быстрее и дешевле будет). Да и точнее, чем электронный тахеометр - замер сделать невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 16 января, 2017 Share Опубликовано: 16 января, 2017 Да и точнее, чем электронный тахеометр - замер сделать невозможно. Нет предела совершенству Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 18 января, 2017 Share Опубликовано: 18 января, 2017 Нет предела совершенству Это прибор не для нас. Пробовали работать, тяжко отрисовывать потом, слишком много информации лишней, тахеометр оптимальней в этом плане. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 24 января, 2018 Автор Share Опубликовано: 24 января, 2018 (изменено) Уважаемые друзья, прошу поделится информацией по размеру премиальной части зарплаты конструктора. Интересует оплата на крупных объектах 1000 - 5 000 м.кв. Сам встречал конторы, где есть большой конструкторский отдел и штатные конструкторы получают голый оклад 50 - 70 тыр. Когда начинал трудовую деятельность, помню был небольшой оклад и что-то в районе 1,25% от стоимости заказа. Какая сейчас ситуация на рынке труда? Изменено 24 января, 2018 пользователем AL Project & Steel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 24 января, 2018 Share Опубликовано: 24 января, 2018 ...помню был небольшой оклад и что-то в районе 1,25% от стоимости заказа. Какая сейчас ситуация на рынке труда? Последний раз я встречал % от стоимости заказа, лет 8 назад. Сейчас практикуется в основном голый оклад + небольшая надбавка на весь отдел ( в зависимости от объемов запроцентованных в этом месяце заказчиком). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 24 января, 2018 Автор Share Опубликовано: 24 января, 2018 Не понимаю тогда мотивацию отдельно взятого сотрудника при такой схеме оплаты труда. Может это только у меня вызывает когнитивный диссонанс, а кто-то и рад стараться выдавать объемы, так-как сам процесс приносит массу удовольствия и исключительно положительные эмоции . Вообщем не стесняемся, делимся своим опытом (желательно с конкретными цифрами). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slowcoach Опубликовано: 24 января, 2018 Share Опубликовано: 24 января, 2018 ... штатные конструкторы получают голый оклад 50 - 70 тыр... Какая сейчас ситуация на рынке труда? г. Тюмень 2017г. - обещается голый оклад 25-35-40 тыр. (на руки) - если будут платить да еще и вовремя, то очень хорошо, т.к. с объемами не густо))))) - бонусная часть за м.кв. светопрозрачки - 50/80/120 руб./м.кв. - от сложности и вообще "как фишка ляжет" (которую заказчики стараются не отдать под любым благовидным предлогом) Некоторые конструктора меняют направление - на стройку.. в менеджеры... и еще куда нибудь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 24 января, 2018 Share Опубликовано: 24 января, 2018 Работаю сейчас на голом окладе. Работал и с процентами и с премиями. Мой личный опыт и наблюдения говорит,что мотивация с планами,например, есть. Но если человек работать не хочет он не работает и с огромной зарплатой. Лично у меня мотивация - это интерес и саморазвитие. Если в материальном плане станет плохо,то при таком подходе найти шансов другое что то больше. Мотивации, они же, не только материальные бывают Я был свидетелем не раз,когда при хорошей и более-менее стабильной зарплате была огромная текучка и наоборот. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 30 января, 2018 Автор Share Опубликовано: 30 января, 2018 ... Некоторые конструктора меняют направление - на стройку.. в менеджеры... и еще куда нибудь. Куда угодно, только не в менеджеры ))) а если серьезно, бывает полезно оторваться от монитора и поработать например монтажником. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 30 января, 2018 Автор Share Опубликовано: 30 января, 2018 (изменено) Работаю сейчас на голом окладе. Работал и с процентами и с премиями. Мой личный опыт и наблюдения говорит,что мотивация с планами,например, есть. Но если человек работать не хочет он не работает и с огромной зарплатой. Лично у меня мотивация - это интерес и саморазвитие. Если в материальном плане станет плохо,то при таком подходе найти шансов другое что то больше. Мотивации, они же, не только материальные бывают Я был свидетелем не раз,когда при хорошей и более-менее стабильной зарплате была огромная текучка и наоборот. Деньги в работе не главное, главное любить, то что делаешь. Но как раз из-за любви к своему делу, пришлось поменять отношение к деньгам. Ведь когда ты работаешь на кого-то, приходиться продавать свое время и заниматься в основном рутинной работой, которая уже не развивает тебя в профессиональном плане. Поэтому важно научиться продавать свое время правильно. Собственно этому посвящена данная тема. Изменено 30 января, 2018 пользователем AL Project & Steel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 30 января, 2018 Share Опубликовано: 30 января, 2018 Деньги в работе не главное, главное любить, то что делаешь. .. это хорошо, когда работаешь на себя , фрилансом или на свою собственную фирму.Когда на дядю - то это демагогия 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 30 января, 2018 Share Опубликовано: 30 января, 2018 (изменено) Давно ли деньги не главными в работе стали? За любовь к труду что ли весь мир вкалывает или бизнес мутит? Безусловно индивидуумы встречаются но как правило это большая редкость. Изменено 30 января, 2018 пользователем Вован 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.