g0ga Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться в нижеследующих вопросах. Хочется избавиться от металлической решетки на окне. Вопрос №1: Какой триплексный стеклопакет можно считать альтернативой металлической решетке по взломостойкости? Вопрос №2: Можно ли считать окно ПВХ (профиль, скажем так, из сегмента "стандарт" по данной классификации http://forum-okna.ru...ndpost&p=129958) с триплексным стеклопакетом, удовлетворяющим вопросу №1 целесообразным решением (с точки зрения теплоэффективности, надежности получившегося окна и всего прочего, кроме стоимости) для квартиры? Квартира располагается на 2 этаже дома серии ii-57. Рядом козырек подъезда, под окнами проходит газовая труба. Размеры окон: кухня (2 поворотно-откидные створки): ширина 1580 мм, высота 1590 мм; зал (3 поворотно-откидные створки): ширина 1980 мм, высота 1750 мм. Предполагается оснащение окон взломостойкой фурнитурой, а ручки с замками (от маленьких деток). Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Вам лучше сразу смотреть окна из нержавейки, в поисковике наберите... так проще, чем из ПВХ пытаться сделать броневик, заодно по внешнему виду с улицы будет понятно для особо наблюдательных, что это не пластик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 ... Вопрос №1: какой триплексный стеклопаукет можно считать альтернативой металлической решетке по взломостойкости? НИКАКОЙ Вопрос №2: можно ли считать окно ПВХ (профиль, скажем так, из сегмента "стандарт" по данной классификации http://forum-okna.ru...ndpost&p=129958) с триплексным стеклопакетом, удовлетоворяющим вопросу №1 целесообразным решением (с точки зрения теплоэффективности, надежности получившегося окна и всего прочего, кроме стоимости) для квартиры? НЕТ Спасибо! Потом плакать будете, ибо с Вашими заблуждениями и стереотипами попадете аккурат в жадные лапы халтурщиков. Никакие меры безопасности не могут заменить сигнализацию вневедомственной охраны. Триплекс трудно разбить, но можно. Но легче его выбить - один хороший удар бревном и вся ваша взломостойкость валяется на полу комнаты. Однозначно пластик неприменим. В принципе. Это как китайский ломик, который гнется, если к нему прикладываешь силу чуть больше, чем у среднестатистического китайца. Либо алюминий, либо сталь. Есть такие. Только бюджет остекления будет исчисляться сотнями тысяч. Жалко денег? Подарите сиротам... все пользы больше. Или делать как положено - со всеми мерами, либо не делать ничего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Рольставни рассмотрите как вариант триплексу и окон из металла. Либо общепринятые, которые каждый день видите на магазинах - на фасаде или в проеме окна. Либо встроенные вместе с окном и ревизионным доступом из помещения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Рольставни - это хорошо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Некоторые рольставни проламываются запросто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
g0ga Опубликовано: 4 августа, 2014 Автор Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Друзья, я понимаю, что защитить себя от профи, которые готовятся к ограблению, нереально. Цель - защита от залетных (~ алкота, нарики, злоумышленники без глубоких познаний защитных мероприятий и в методах их противодействия). Металлическая решетка ведь тоже не панацея. Обычной ножовкой перепиливаются штыри крепления к стене с одной из сторон и решетка отгибается. Делов на 2-3 минуты почти бесшумной работы (ручная ножовка по металлу с хорошим полотном). Если далее стоит обычное ПВХ окно, то 15-30 сек на вскрытие. Однако решетка залетных отпугивает, потому что это повышает риск их мероприятия. Говоря о триплексе, хотел бы просто эквивалентный уровень защиты. То есть затруднение проникновения на 2-3 минуты, чтобы человек, столкнувшись с неожиданным препятствием, просто отказался от дальнейших действий. Какой триплекс может дать это? Какой триплекс заставит злоумышленника применять шумные методы проникновения? Стотысячные суммы отдавать за окно не готов, конечно. Столько не зарабатываю пока. Поэтому, если триплекс не даст желаемого, самый оптимальный вариант для меня будет - дальше терпеть решетки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Чтобы добраться до отжима створки, сначала надо чуть пошуметь, "проламывая" рольставни. Можно ведь поставить не некоторые, а экструзионный люминь в ламелях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Согласен со всеми. Рольставни лучше решёток. Дешевой зашиты не бывает! (Просто нужно подобрать требуемый уровень). Просто для инфы: Триплекс противостоит преднамеренным действиям взломщика, увеличивая время, требующееся для проникновения. И часто отпугивает случайных воров. Даже когда стекло повреждено, оно остается на месте (при условии, что оно вклеено в профиль окна), продолжая действовать как барьер, пока не будет окончательно удалено. (И не забудьте противовзломную фурнитуру WK 2 и ручку запираемую 100 Nm). Защита от вандализма и краж по EN 356 Базовый уровень защиты (вандализм) Композиция минимум с двойным слоем PVB 33.2 - 44.2 класс P1A-P2A 7- 9 мм Вес (кг/м2) 16 - 21 Средний уровень защиты (мелкая преступность) композиция минимум с четырьмя слоями пленки PVB 33.4 - 44.4 класс P3A-P4A 8- 10 мм Вес (кг/м2) 17- 22 здесь заканчивается уровень зашиты большенства профилей из ПВХ с противовзломной фурнитурой WK 2 класс P4A ( DIN 52290-4 класс A3) Повышенный уровень защиты (ограниченная по времени атака) композиция минимум с шестью слоями пленки PVB. 44.6 класс P5A 10 мм Вес (кг/м2) 22 Защита от взлома = замена решётке Защита от организованных взломщиков, использующих ручной инструмент: многослойная композиция (в некоторых случаях с поликарбонатом). Multi-laminated 3 стекла по 4 мм и от 8 слоев пленки PVB начиная с класс P6A 15 мм Вес (кг/м2) 33 здесь заканчивается уровень зашиты профилей (кроме специальных) с противовзломной фурнитурой WK 3 класс P6A ( DIN 52290-4 класс B1) А дальше пуленепробиваемые окна и стеклопакеты. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 4 августа, 2014 Share Опубликовано: 4 августа, 2014 Не вижу смысла устанавливать триплекс в НЕ глухое окно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 5 августа, 2014 Share Опубликовано: 5 августа, 2014 Я за вневедомственную охрану. Все остальное хорошо, чтобы разбудить Вас, если Вы дома в момент проникновения. Мудрый нажмет тревожную кнопку, безрассудный откроет сейф с ружьем, герой сразу перейдет к обороне. Продолжит воспитывать детей первый. Либо решетки, правильно сделанные и поставленные, либо триплекс в глухарях и вневедомственная охрана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 5 августа, 2014 Share Опубликовано: 5 августа, 2014 Большинство окон, которые пришлось чинить за 10 лет были вскрыты редкостными лохами без фантазии. (Редко кто осмеливается размахивать бревном стоя на газовой трубе ). Окна с противовзломной фурнитурой и триплексом покарябали и ушли. Вневедомственники обычные окошки на сигнализацию ставят крайне неохотно. Триплекс из двух четверок в составе пакета - вполне бюджетно стоит и трудно проходим без значительного шума. Не вижу смысла устанавливать триплекс в НЕ глухое окно. А я вижу 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 5 августа, 2014 Share Опубликовано: 5 августа, 2014 Вневедомственная охрана не ставит на окна сигнализацию. Ставятся инфракрасные и тепловые датчики на "Прострел" в каждую комнату, коридор, кухню, которые срабатываю даже на котенка. Норматив прибытия наряда до семи что ли минут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 5 августа, 2014 Share Опубликовано: 5 августа, 2014 Большинство окон, которые пришлось чинить за 10 лет были вскрыты редкостными лохами без фантазии. (Редко кто осмеливается размахивать бревном, стоя на газовой трубе ). Окна с противовзломнной фурнитурой и триплексом покарябали и ушли. Вневедомственники обычные окошки на сигнализацию ставят крайне неохотно. Триплекс из двух четверок в составе пакета - вполне бюджетно стоит и трудно проходим без значительного шума. А я вижу Лех, у тебя специфика как и у меня Но о комплексе мероприятий мало кто думает, хотят что-то одно. Наверно только нарик сквозь стекло полезет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kotoff Опубликовано: 5 августа, 2014 Share Опубликовано: 5 августа, 2014 Есть сейчас специальные окна противовзломные. Основное их отличие это конструкция фурнитуры, ну, то есть вы так же заказываете нужный вам профиль со спец фурнитурой, а окна идут там на 1шки, 2вуши и 3шки. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SAV1 Опубликовано: 5 августа, 2014 Share Опубликовано: 5 августа, 2014 Т.е. фулиганов остановит фурнитура? Окошко не проще будет разбить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 6 августа, 2014 Share Опубликовано: 6 августа, 2014 Да этот просто пиарит свою контору. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexs1973 Опубликовано: 6 августа, 2014 Share Опубликовано: 6 августа, 2014 Я за вневедомственную охрану Из Плесского музея-заповедника, расположенного в городе Плес Ивановской области, похищены пять картин Исаака Левитана, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на начальника департамента культуры и культурного наследия Ивановской области Светлану Шмелеву. По ее данным, похищение произошло в ночь на вторник. Злоумышленники смогли попасть на территорию музея, разбив окно, несмотря на то что охранная сигнализация находилась в исправности. Из музея вынесли пять картин художника, в том числе знаменитые «Речную заводь», «Розы», «Тихую речку». Предварительная сумма ущерба составляет 77 млн рублей. Насколько я понял, охрана через пять минут была на месте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
g0ga Опубликовано: 6 августа, 2014 Автор Share Опубликовано: 6 августа, 2014 Погуглил, посмотрел ответы, и у меня сложилась картина, что металлическую решетку может заменить стекло (стеклопакет) класса Б1. Осталось разобраться с профилем, который обеспечит достаточное долголетие и надежное функционирование такого окна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexs1973 Опубликовано: 6 августа, 2014 Share Опубликовано: 6 августа, 2014 Тогда не забудьте, что нужна будет противовзломная фурнитура, с ответками вкрученными в армирование. И такая штука например, чтобы ваш СП тупо не выдавили. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 6 августа, 2014 Share Опубликовано: 6 августа, 2014 Насколько я понял, охрана через пять минут была на месте Там профессионалы работали на заказ. Эти картины бы забрали в любом случае, с любыми окнами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 7 августа, 2014 Share Опубликовано: 7 августа, 2014 Зачем гуглить, написано же в посте #9 и установка уголка если нет вклеивания стеклопакета. Профиль только класса WK 3 (RС 3) и фурнитура та же. Большинство ПВХ профилей WK 2 . Скорей всего профиль алюминиевый будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 7 августа, 2014 Share Опубликовано: 7 августа, 2014 Есть сейчас специальные окна противовзломные. Основное их отличие это конструкция фурнитуры, ну, то есть вы так же заказываете нужный вам профиль со спец фурнитурой, а окна идут там на 1шки, 2вуши и 3шки. Сэндвич элементарно вырезается перочинным ножиком. Там профессионалы работали на заказ. Эти картины бы забрали в любом случае, с любыми окнами. Если их не забрали заранее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 9 августа, 2014 Share Опубликовано: 9 августа, 2014 Если их не забрали заранее Тоже такие мысли были, а то разбили стекло и за 3-4 минуты вытащили нужное. Наши новостные от свидомых заразились поди. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kotoff Опубликовано: 9 августа, 2014 Share Опубликовано: 9 августа, 2014 Сэндвич элементарно вырезается перочинным ножиком. Как так ножом? Что-то не верится. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.