Segey.Maslakov Posted February 14, 2017 Share Posted February 14, 2017 А по теплоизоляции такой пакет сильно будет уступать 4-4-4 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windowrepair Posted February 14, 2017 Share Posted February 14, 2017 А по теплоизоляции такой пакет сильно будет уступать 4-4-4 ? Если пакет собрать на полимер-композитной рамке вместо алюминиевой, то теплоизоляция окажется выше. Существуют и шумозащитные стекла, например, "Стратофон". Однако, если пытаться сделать шумозащитным существующее окно, результат может показаться Вам слабоватым по сравнению с затратами. "Фишка" в том, что шум снижается за счет расстояния между стеклами - чем больше, тем сильнее. Поэтому Вам и предложили применить вторую нитку остекления. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алла216 Posted March 16, 2017 Share Posted March 16, 2017 Когда ставила окна, по улице движения не было. Поставлены обычные ПВХ в 2006г. Стало очень шумно. Открытое окно на подоконнике дает замер при проезде машин до 80 дБ. Обратилась в фирму, где предложили 2 варианта, к которым нет данных в дБ. 1 вариант: профиль REHAU GENEO 86 мм пакет рСПД52 TopN(4.1.4-18-4-16-6i) стоимость 29 652 руб. 2 вариант: профиль REHAU DELIGHT 70 мм пакет рСПД40 TopN(4.1.4-12-4-10-6i) стоимость 17 323 руб. И переплачивать без смысла не вижу необходимости, сумма и так приличная, и хочется, чтобы можно было спать. Какой из вариантов мне необходим? Есть ли какие-то испытания с показателями? На профиль я нашла цифры, а на стеклопакеты - нет. И ещё: может мне тогда проще второе окно вставить? К первому рядом, ширина стен позволяет. Первое окно гасит около 26 дБ. Но оно с одной створкой... как мыть тогда? Или ставни внутренние как окно?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windowrepair Posted March 16, 2017 Share Posted March 16, 2017 И ещё: может мне тогда проще второе окно вставить? К первому рядом, ширина стен позволяет. Первое окно гасит около 26 дБ. Но оно с одной створкой...как мыть тогда? Или ставни внутренние как окно?) Конечно проще! И выгоднее. Если вторая створка в существующем окне не открывается - не проблема. Можно установить вместо глухого стеклопакета створку. Вместе с монтажом второй нитки остекления необходимо звукоизолировать и откосы, особенно накладные. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted March 16, 2017 Author Share Posted March 16, 2017 Когда ставила окна, по улице движения не было. Поставлены обычные ПВХ в 2006г. Стало очень шумно. Открытое окно на подоконнике дает замер при проезде машин до 80 дБ. Обратилась в фирму, где предложили 2 варианта, к которым нет данных в дБ. 1 вариант: профиль REHAU GENEO 86 мм пакет рСПД52 TopN(4.1.4-18-4-16-6i) стоимость 29 652 руб. 2 вариант: профиль REHAU DELIGHT 70 мм пакет рСПД40 TopN(4.1.4-12-4-10-6i) стоимость 17 323 руб. И переплачивать без смысла не вижу необходимости, сумма и так приличная, и хочется, чтобы можно было спать. Какой из вариантов мне необходим? Есть ли какие-то испытания с показателями? На профиль я нашла цифры, а на стеклопакеты - нет. И ещё: может мне тогда проще второе окно вставить? К первому рядом, ширина стен позволяет. Первое окно гасит около 26 дБ. Но оно с одной створкой... как мыть тогда? Или ставни внутренние как окно?) Обычный человек "спит спокойно" при шуме в комнате 30 дБА, это в нормативах записано, в московских даже 25 дБА. Если уже известна величина шума снаружи 80 дБА, то можно прикинуть требования к звукоизоляции окна. До 5 дБА - внутреннее шумопоглощение, 30 дБА - допустимо внутри. Остается 80-5-30 = 45 дБА на окно. В оконной фирме запрашиваете данные по предлагаемым стеклопакетам, дадут 45 или нет. Можно заглянуть в калькуляторы стекольных фирм, там для различных формул стеклопакетов приведены данные по акустике. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 16, 2017 Share Posted March 16, 2017 Под 45 дБА стеклопакеты будут стоить дороже второй нитки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алла216 Posted March 25, 2017 Share Posted March 25, 2017 Конечно проще! И выгоднее. Если вторая створка в существующем окне не открывается - не проблема. Можно установить вместо глухого стеклопакета створку. Вместе с монтажом второй нитки остекления необходимо звукоизолировать и откосы, особенно накладные. Я правильно поняла, что можно имеющееся уже окно переделать и сделать, чтобы оно открывалось с обеих сторон? Но той фирмы уже нет, и возьмутся ли другие? И каким образом звукоизолировать откосы? Где можно прочитать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алла216 Posted March 25, 2017 Share Posted March 25, 2017 Обычный человек "спит спокойно" при шуме в комнате 30 дБА, это в нормативах записано, в московских даже 25 дБА. Если уже известна величина шума снаружи 80 дБА, то можно прикинуть требования к звукоизоляции окна. До 5 дБА - внутреннее шумопоглощение, 30 дБА - допустимо внутри. Остается 80-5-30 = 45 дБА на окно. В оконной фирме запрашиваете данные по предлагаемым стеклопакетам, дадут 45 или нет. Можно заглянуть в калькуляторы стекольных фирм, там для различных формул стеклопакетов приведены данные по акустике. Я запрашивала, но они ничего не знают. На стеклопакеты только стекольная компания дала цифру на оба одну и ту же. Что для 1 варианта, что для второго. 39ДБ (-2, -7). Это маловато. Решила делать вторую нитку. Подскажите, на каком расстоянии вторая нитка от первой должна быть, чтобы не было резонанса? И какой пакет заказывать - три стекла? Два стекла? Какой толщины стёкла? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алла216 Posted March 25, 2017 Share Posted March 25, 2017 Обычный человек "спит спокойно" при шуме в комнате 30 дБА, это в нормативах записано, в московских даже 25 дБА. Если уже известна величина шума снаружи 80 дБА, то можно прикинуть требования к звукоизоляции окна. До 5 дБА - внутреннее шумопоглощение, 30 дБА - допустимо внутри. Остается 80-5-30 = 45 дБА на окно. В оконной фирме запрашиваете данные по предлагаемым стеклопакетам, дадут 45 или нет. Можно заглянуть в калькуляторы стекольных фирм, там для различных формул стеклопакетов приведены данные по акустике. Если есть данные на стеклопакеты в стекольных фирмах, дайте, пожалуйста, ссылку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted March 27, 2017 Share Posted March 27, 2017 Я запрашивала, но они ничего не знают. На стеклопакеты только стекольная компания дала цифру на оба одну и ту же. Что для 1 варианта, что для второго. 39ДБ (-2, -7). Это маловато. Решила делать вторую нитку. Подскажите, на каком расстоянии вторая нитка от первой должна быть, чтобы не было резонанса? И какой пакет заказывать - три стекла? Два стекла? Какой толщины стёкла? 15-30 см! Если улица 2х камерный, то внутреннюю достаточно 1 камерный. теплее не будет. "Стандартная" схема - улица - одно толстое стекло, внутри - 1 камерный пакет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Servesti Posted April 2, 2017 Share Posted April 2, 2017 (edited) При двухниточном остеклении, так же как и при обычном, с точки зрения шумозащиты нужно избегать двух- и трёхкамерных стеклопакетов! К тому же они и подороже будут ))) Данные по стеклопакетам здесь: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=26266&view=findpost&p=263046 и здесь: http://konfiguratory.pressglass.eu/konfigurator_zespolen/ru Edited April 2, 2017 by Servesti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ISIC_maker Posted April 11, 2017 Share Posted April 11, 2017 Сердечно приветствую уважаемых завсегдатаев форума! Вот с какой бедой обращаюсь к вам. Проворонил вопрос шумоизоляции на этапе установки окон в присоединенный к квартире балкон. Положился на то, что предлагают оптимальный вариант - ведь приезжали и видели, что окна у нас на МКАД. Вставили так вставили - Rehau Delight 4-14-4-14-4i. Замерил: за окном 77 дБ, с закрытыми окнами - 59 дБ. Всего лишь 18 дБ шумоизоляции при заявляемых производителем 30 дБ? В квартире идет черновой ремонт. Может ли звук проходить сквозь какие-то щели, и после отделки станет получше? Да, я понимаю, что на низкочастотный гул транспорта надо сделать скидку, но не в 12 же дБ? Посоветуйте, как оптимальнее теперь выбраться из этой ситуации? Хотя бы 5-7 дБ в сторону тишины добавить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
практик Posted April 11, 2017 Share Posted April 11, 2017 .. Проворонил вопрос шумоизоляции на этапе установки окон в присоединенный к квартире балкон. .. Нет. Вопрос шумоизоляции вы проворонили на этапе принятия решения о демонтаже балконного блока. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted April 11, 2017 Author Share Posted April 11, 2017 (edited) Замерил: за окном 77 дБ, с закрытыми окнами - 59 дБ. Всего лишь 18 дБ шумоизоляции при заявляемых производителем 30 дБ? Производитель привел реальные цифры, полученные в специальной камере при закрытом окне определенного размера (по ГОСТ на испытания). Реально у Вас совсем не камера. В квартире идет черновой ремонт. Может ли звук проходить сквозь какие-то щели, и после отделки станет получше? Звук идет не только через профиль и стеклопакет, есть еще парапет, щели, боковые стенки и т.д. Да, я понимаю, что на низкочастотный гул транспорта надо сделать скидку, но не в 12 же дБ? Приведенные 30 дБА - это по всему частотному диапазону, в зоне низкочастотного транспортного шума гораздо ниже. Хотя бы 5-7 дБ в сторону тишины добавить. Обращайтесь к Палику, на форуме есть специалист по таким ситуациям. Edited April 11, 2017 by Boris 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted June 4, 2017 Share Posted June 4, 2017 Однако шумновато, что-то стало в теме о шумоизоляции. Давно не заглядывал, думал я тут теоретические изыскания проходят, а тут такой переполох. Поскольку мучают меня смутные подозрения насчёт причин всего этого, попробую разобраться с медициной и администрированием. А допрежь, как опытные пользователи и предполагали, тему прикрою. Что сильно быстро разберусь не ожидайте, - у меня работы много. Поделитесь, невелик секрет-то. Щаз, поделится с кем надо. Куда он денется. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akineo Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 (edited) Добрый день, уважаемые. Помогите с вопросом звукоизоляции. Есть старое окно с пакетами 24 или 28мм, не знаю. Хочу заменить на 32мм (максимальная ширина для данного профиля) пакет. Какую формулу лучше всего подобрать, чтобы сопротивление теплопроводности было не хуже, чем у 4/10/4/10/4И, а звукоизоляция была лучше, чем у этой формулы. Фирма предлагает такой 3.3./8/4/10/4И. П.С. Ставили, по совету фирмы, окна с пакетами 6-12-4-14-4И, не намного лучше за 4-10-4-10-4И по звукоизоляции*. Всегда считал, что двухкамерный пакет теплее, чем однокамерный. Увидев фото в теме, прослезился, какие шикарные окна можно было бы поставить в квартиру, возможно, не сильно переплатив. Edited July 10, 2017 by akineo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitrii2010 Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 Вы сравниваете 6х12х4х10х4и с 4х10х4х10х4и по теплу или по шуму? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akineo Posted July 10, 2017 Share Posted July 10, 2017 Вы сравниваете 6х12х4х10х4и с 4х10х4х10х4и по теплу или по шуму? По шуму. Там, кстати, 6х12х4х14х4и. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlFa Posted September 14, 2017 Share Posted September 14, 2017 День добрый! Нужен совет знающих. И так, что имеем: окно 1800x1600 Veka Еuroline (скорее всего может быть proline) 2-x створчатое, панельный дом, пятый этаж, рядом дорога 6 полос + перекресток с ней 4 полосы, ну и, конечно, недалеко стройка - постоянно ездит техника. Вызвал замерщика, объяснил, что нужно максимум тишины организовать. Сам изначально хотел брать Veka Softline 82, но замерщик сказал, что такие сейчас не делают. В итоге предложили два варианта: Softline 70/67 2-х ств. Alphaline 90 2-х ств. Пакеты вот такие предлагают 6x14x4x14x4 Что скажете, какое лучше выбрать? Разница в цене между ними в 10 тыс. руб. Так же по пакету может что подскажете, хотя бы, где посмотреть эти маркировки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted September 14, 2017 Author Share Posted September 14, 2017 День добрый! Нужен совет знающих. И так, что имеем: окно 1800x1600 Veka Еuroline (скорее всего может быть proline) 2-x створчатое, панельный дом, пятый этаж, рядом дорога 6 полос + перекресток с ней 4 полосы, ну и, конечно, недалеко стройка - постоянно ездит техника. Вызвал замерщика, объяснил, что нужно максимум тишины организовать. Сам изначально хотел брать Veka Softline 82, но замерщик сказал, что такие сейчас не делают. В итоге предложили два варианта: Softline 70/67 2-х ств. Alphaline 90 2-х ств. Пакеты вот такие предлагают 6x14x4x14x4 Что скажете, какое лучше выбрать? Разница в цене между ними в 10 тыс. руб. Так же по пакету может что подскажете, хотя бы, где посмотреть эти маркировки. Профиль ПВХ практически не влияет на звукоизоляцию. Все гораздо сложнее. И дороже. https://www.houzz.ru/ideabooks/83274033/list/horoshiy-vopros-chto-takoe-shumozashchitnye-okna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marina_O Posted September 28, 2017 Share Posted September 28, 2017 Здравствуйте! С большим интересом прочитала всю ветку, но, честно говоря, по конкретным цифрам в голове отложилось немногое. Жду замерщика, чтобы расспросить о возможности установки второго стеклопакета к уже существующему с целью снизить шум от 6-полосной автострады с трамваем в 100м от дома. Проживаем на 7 этаже новостройки - монолитно-кирпичного дома. Параметры установленного застройщиком стеклопакета - 4М1-14-4М1-14-4М1 (Rehau). Посоветуйте, пожалуйста, формулу для второй нитки (акустический триплекс? однокамерный стеклопакет?) и оптимальное расстояние от первой (15-30 см?). Есть ли рекомендации по расчету размеров второй нитки, чтобы внешняя створка без проблем открывалась? Из какого материала делать откосы, нужно ли прокладывать откосы и подоконник звукоизоляционным материалом? Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted September 30, 2017 Share Posted September 30, 2017 Жду замерщика, чтобы расспросить о возможности установки второго стеклопакета к уже существующему с целью снизить шум от 6-полосной автострады с трамваем в 100м от дома. Посоветуйте, пожалуйста, формулу для второй нитки (акустический триплекс? однокамерный стеклопакет?) и оптимальное расстояние от первой (15-30 см?). Есть ли рекомендации по расчету размеров второй нитки, чтобы внешняя створка без проблем открывалась? Из какого материала делать откосы, нужно ли прокладывать откосы и подоконник звукоизоляционным материалом? Спасибо! Вряд ли он Вам скажет что-нибудь интересное, к сожалению. 6-14-4, расстояние больше 12, лучше около 20 (по удобству, а не по шуму). Световой проем второй нитки должен быть больше, чем высота створки на первой. Желательно, чтобы за старыми откосами не было пустот - постучите по ним, приложитесь ухом... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1984 Posted November 14, 2017 Share Posted November 14, 2017 Добрый день. Прошу совета. Необходимо застеклить окна в доме. Рядом с домом в 80м 6 полосная дорога. Профиль с небольшим уклоном. Профессионально уровень шума не мерял. Программки на телефоне показывают 50-55 дБ. После прочтения всех тем по шумоизоляции окон, выбрал более менее подходящий стеклопакет 10/16/6topN. Он шириной 32 мм и под 3х камерный профиль. Профиль скорее всего Veka. Но хотелось бы 5ти камерный с местом под стеклопакет 40 мм. Предлагают пакет 10/24/6topN и 10/10/4/10/6topN. В связи с этим вопрос: 1. Какой пакет будет лучше по шуму. Вроде, как все пишут, по шуму лучше однокамерный. И расстояния между стеклами побольше чуть-чуть, но больше. 2. Не большой ли вес для фурнитуры будет во втором варианте. Фурнитура Roto NT. 3. Вопрос, конечно, не касается шума, но спрошу. Армирование делают 1.2 мм в раме и 1.5 мм в створке. Профиль ламинированный. Не мало ли? В принципе могут поставить 1.5 мм везде за дополнительную денежку. Всего 11 окон. Стоит переплатить за армировку? Спасибо!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sadikov GmbH Posted November 15, 2017 Share Posted November 15, 2017 1. Вариант 10/10/4/10/6topN слабей из-за использования 4 мм стекла равнозначным будет заменить на 6 мм. Необходимость использования двухкамерного стеклопакета зависит от климата. В ряде случаев разница не столь велика. 2. Зависит от размеров створок. 3. Стоит. Используя более толстое армирование, можно использовать более тяжёлый пакет. В случае ламинированных окон армирование 1.2 мм можно забыть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1984 Posted November 15, 2017 Share Posted November 15, 2017 Спасибо! Размеры окон 2060х1600. Размер створки 700х1600, если округлить. Это по трехстворчатым. И 900х1600 для маленьких одностворчатых окон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.