Вопросы шумоизоляции.

[Segey.Maslakov]

А по теплоизоляции такой пакет сильно будет уступать 4-4-4 ?

[Windowrepair]

А по теплоизоляции такой пакет сильно будет уступать 4-4-4 ?

Если пакет собрать на полимер-композитной рамке вместо алюминиевой, то теплоизоляция окажется выше.

Существуют и шумозащитные стекла, например, "Стратофон".

Однако, если пытаться сделать шумозащитным существующее окно, результат может показаться Вам слабоватым по сравнению с затратами.

"Фишка" в том, что шум снижается за счет расстояния между стеклами - чем больше, тем сильнее. Поэтому Вам и предложили применить вторую нитку остекления.

[Алла216]

Когда ставила окна, по улице движения не было. Поставлены обычные ПВХ в 2006г. Стало очень шумно. Открытое окно на подоконнике дает замер при проезде машин до 80 дБ. Обратилась в фирму, где предложили 2 варианта, к которым нет данных в дБ.

1 вариант: профиль REHAU GENEO 86 мм пакет рСПД52 TopN(4.1.4-18-4-16-6i) стоимость 29 652 руб.

2 вариант: профиль REHAU DELIGHT 70 мм пакет рСПД40 TopN(4.1.4-12-4-10-6i) стоимость 17 323 руб.

И переплачивать без смысла не вижу необходимости, сумма и так приличная, и хочется, чтобы можно было спать. Какой из вариантов мне необходим? Есть ли какие-то испытания с показателями? На профиль я нашла цифры, а на стеклопакеты - нет.

И ещё: может мне тогда проще второе окно вставить? К первому рядом, ширина стен позволяет. Первое окно гасит около 26 дБ. Но оно с одной створкой... как мыть тогда? Или ставни внутренние как окно?)

[Windowrepair]

И ещё: может мне тогда проще второе окно вставить? К первому рядом, ширина стен позволяет. Первое окно гасит около 26 дБ. Но оно с одной створкой...как мыть тогда? Или ставни внутренние как окно?)

Конечно проще! И выгоднее. Если вторая створка в существующем окне не открывается - не проблема. Можно установить вместо глухого стеклопакета створку.

Вместе с монтажом второй нитки остекления необходимо звукоизолировать и откосы, особенно накладные.

[Boris]

Когда ставила окна, по улице движения не было. Поставлены обычные ПВХ в 2006г. Стало очень шумно. Открытое окно на подоконнике дает замер при проезде машин до 80 дБ. Обратилась в фирму, где предложили 2 варианта, к которым нет данных в дБ.

1 вариант: профиль REHAU GENEO 86 мм пакет рСПД52 TopN(4.1.4-18-4-16-6i) стоимость 29 652 руб.

2 вариант: профиль REHAU DELIGHT 70 мм пакет рСПД40 TopN(4.1.4-12-4-10-6i) стоимость 17 323 руб.

И переплачивать без смысла не вижу необходимости, сумма и так приличная, и хочется, чтобы можно было спать. Какой из вариантов мне необходим? Есть ли какие-то испытания с показателями? На профиль я нашла цифры, а на стеклопакеты - нет.

И ещё: может мне тогда проще второе окно вставить? К первому рядом, ширина стен позволяет. Первое окно гасит около 26 дБ. Но оно с одной створкой... как мыть тогда? Или ставни внутренние как окно?)

 

Обычный человек "спит спокойно" при шуме в комнате 30 дБА, это в нормативах записано, в московских даже 25 дБА.

 

Если уже известна величина шума снаружи 80 дБА, то можно прикинуть требования к звукоизоляции окна. До 5 дБА - внутреннее шумопоглощение, 30 дБА - допустимо внутри. Остается 80-5-30 = 45 дБА на окно. В оконной фирме запрашиваете данные по предлагаемым стеклопакетам, дадут 45 или нет. Можно заглянуть в калькуляторы стекольных фирм, там для различных формул стеклопакетов приведены данные по акустике.

[Леха]

Под 45 дБА стеклопакеты будут стоить дороже второй нитки.

[Алла216]

Конечно проще! И выгоднее. Если вторая створка в существующем окне не открывается - не проблема. Можно установить вместо глухого стеклопакета створку.

Вместе с монтажом второй нитки остекления необходимо звукоизолировать и откосы, особенно накладные.

Я правильно поняла, что можно имеющееся уже окно переделать и сделать, чтобы оно открывалось с обеих сторон? Но той фирмы уже нет, и возьмутся ли другие?

 

И каким образом звукоизолировать откосы? Где можно прочитать?

[Алла216]

Обычный человек "спит спокойно" при шуме в комнате 30 дБА, это в нормативах записано, в московских даже 25 дБА.

 

Если уже известна величина шума снаружи 80 дБА, то можно прикинуть требования к звукоизоляции окна. До 5 дБА - внутреннее шумопоглощение, 30 дБА - допустимо внутри. Остается 80-5-30 = 45 дБА на окно. В оконной фирме запрашиваете данные по предлагаемым стеклопакетам, дадут 45 или нет. Можно заглянуть в калькуляторы стекольных фирм, там для различных формул стеклопакетов приведены данные по акустике.

Я запрашивала, но они ничего не знают. На стеклопакеты только стекольная компания дала цифру на оба одну и ту же. Что для 1 варианта, что для второго. 39ДБ (-2, -7). Это маловато.

Решила делать вторую нитку.

 

Подскажите, на каком расстоянии вторая нитка от первой должна быть, чтобы не было резонанса? И какой пакет заказывать - три стекла? Два стекла? Какой толщины стёкла?

[Алла216]

Обычный человек "спит спокойно" при шуме в комнате 30 дБА, это в нормативах записано, в московских даже 25 дБА.

 

Если уже известна величина шума снаружи 80 дБА, то можно прикинуть требования к звукоизоляции окна. До 5 дБА - внутреннее шумопоглощение, 30 дБА - допустимо внутри. Остается 80-5-30 = 45 дБА на окно. В оконной фирме запрашиваете данные по предлагаемым стеклопакетам, дадут 45 или нет. Можно заглянуть в калькуляторы стекольных фирм, там для различных формул стеклопакетов приведены данные по акустике.

 

Если есть данные на стеклопакеты в стекольных фирмах, дайте, пожалуйста, ссылку.

[glass_techno]

Я запрашивала, но они ничего не знают. На стеклопакеты только стекольная компания дала цифру на оба одну и ту же. Что для 1 варианта, что для второго. 39ДБ (-2, -7). Это маловато.

Решила делать вторую нитку.

 

Подскажите, на каком расстоянии вторая нитка от первой должна быть, чтобы не было резонанса? И какой пакет заказывать - три стекла? Два стекла? Какой толщины стёкла?

 

15-30 см!

 

Если улица 2х камерный, то внутреннюю достаточно 1 камерный. теплее не будет.

"Стандартная" схема - улица - одно толстое стекло, внутри - 1 камерный пакет.

[Servesti]

При двухниточном остеклении, так же как и при обычном, с точки зрения шумозащиты нужно избегать двух- и трёхкамерных стеклопакетов! К тому же они и подороже будут )))

Данные по стеклопакетам здесь:

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=26266&view=findpost&p=263046

и здесь:

http://konfiguratory.pressglass.eu/konfigurator_zespolen/ru

Изменено 2 апреля, 2017 пользователем Servesti

[ISIC_maker]

Сердечно приветствую уважаемых завсегдатаев форума!

Вот с какой бедой обращаюсь к вам.

Проворонил вопрос шумоизоляции на этапе установки окон в присоединенный к квартире балкон.

Положился на то, что предлагают оптимальный вариант - ведь приезжали и видели, что окна у нас на МКАД.

Вставили так вставили - Rehau Delight 4-14-4-14-4i.

Замерил: за окном 77 дБ, с закрытыми окнами - 59 дБ. Всего лишь 18 дБ шумоизоляции при заявляемых производителем 30 дБ? В квартире идет черновой ремонт. Может ли звук проходить сквозь какие-то щели, и после отделки станет получше?

Да, я понимаю, что на низкочастотный гул транспорта надо сделать скидку, но не в 12 же дБ?

Посоветуйте, как оптимальнее теперь выбраться из этой ситуации? Хотя бы 5-7 дБ в сторону тишины добавить.

[практик]

..

Проворонил вопрос шумоизоляции на этапе установки окон в присоединенный к квартире балкон.

..

 

Нет. Вопрос шумоизоляции вы проворонили на этапе принятия решения о демонтаже балконного блока.

[Boris]

Замерил: за окном 77 дБ, с закрытыми окнами - 59 дБ. Всего лишь 18 дБ шумоизоляции при заявляемых производителем 30 дБ?

 

Производитель привел реальные цифры, полученные в специальной камере при закрытом окне определенного размера (по ГОСТ на испытания). Реально у Вас совсем не камера.

 

В квартире идет черновой ремонт. Может ли звук проходить сквозь какие-то щели, и после отделки станет получше?

 

Звук идет не только через профиль и стеклопакет, есть еще парапет, щели, боковые стенки и т.д.

 

Да, я понимаю, что на низкочастотный гул транспорта надо сделать скидку, но не в 12 же дБ?

 

Приведенные 30 дБА - это по всему частотному диапазону, в зоне низкочастотного транспортного шума гораздо ниже.

 

Хотя бы 5-7 дБ в сторону тишины добавить.

 

Обращайтесь к Палику, на форуме есть специалист по таким ситуациям.

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем Boris

[Alex IlI]

Однако шумновато, что-то стало в теме о шумоизоляции. Давно не заглядывал, думал я тут теоретические изыскания проходят, а тут такой переполох. Поскольку мучают меня смутные подозрения насчёт причин всего этого, попробую разобраться с медициной и администрированием. А допрежь, как опытные пользователи и предполагали, тему прикрою.

Что сильно быстро разберусь не ожидайте, - у меня работы много.

 

Поделитесь, невелик секрет-то.

Щаз, поделится с кем надо. Куда он денется.

[akineo]

Добрый день, уважаемые.

Помогите с вопросом звукоизоляции.

Есть старое окно с пакетами 24 или 28мм, не знаю. Хочу заменить на 32мм (максимальная ширина для данного профиля) пакет. Какую формулу лучше всего подобрать, чтобы сопротивление теплопроводности было не хуже, чем у 4/10/4/10/4И, а звукоизоляция была лучше, чем у этой формулы. Фирма предлагает такой 3.3./8/4/10/4И.

 

П.С. Ставили, по совету фирмы, окна с пакетами 6-12-4-14-4И, не намного лучше за 4-10-4-10-4И по звукоизоляции*. Всегда считал, что двухкамерный пакет теплее, чем однокамерный. Увидев фото в теме, прослезился, какие шикарные окна можно было бы поставить в квартиру, возможно, не сильно переплатив.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем akineo

[Dmitrii2010]

Вы сравниваете 6х12х4х10х4и с 4х10х4х10х4и по теплу или по шуму?

[akineo]

Вы сравниваете 6х12х4х10х4и с 4х10х4х10х4и по теплу или по шуму?

По шуму. Там, кстати, 6х12х4х14х4и.

[AlFa]

День добрый!

Нужен совет знающих.

И так, что имеем: окно 1800x1600 Veka Еuroline (скорее всего может быть proline) 2-x створчатое, панельный дом, пятый этаж, рядом дорога 6 полос + перекресток с ней 4 полосы, ну и, конечно, недалеко стройка - постоянно ездит техника.

Вызвал замерщика, объяснил, что нужно максимум тишины организовать.

Сам изначально хотел брать Veka Softline 82, но замерщик сказал, что такие сейчас не делают. В итоге предложили два варианта:

Softline 70/67 2-х ств.

Alphaline 90 2-х ств.

Пакеты вот такие предлагают 6x14x4x14x4

Что скажете, какое лучше выбрать? Разница в цене между ними в 10 тыс. руб. Так же по пакету может что подскажете, хотя бы, где посмотреть эти маркировки.

[Boris]

День добрый!

Нужен совет знающих.

И так, что имеем: окно 1800x1600 Veka Еuroline (скорее всего может быть proline) 2-x створчатое, панельный дом, пятый этаж, рядом дорога 6 полос + перекресток с ней 4 полосы, ну и, конечно, недалеко стройка - постоянно ездит техника.

Вызвал замерщика, объяснил, что нужно максимум тишины организовать.

Сам изначально хотел брать Veka Softline 82, но замерщик сказал, что такие сейчас не делают. В итоге предложили два варианта:

Softline 70/67 2-х ств.

Alphaline 90 2-х ств.

Пакеты вот такие предлагают 6x14x4x14x4

Что скажете, какое лучше выбрать? Разница в цене между ними в 10 тыс. руб. Так же по пакету может что подскажете, хотя бы, где посмотреть эти маркировки.

 

Профиль ПВХ практически не влияет на звукоизоляцию.

Все гораздо сложнее. И дороже.

https://www.houzz.ru/ideabooks/83274033/list/horoshiy-vopros-chto-takoe-shumozashchitnye-okna

[Marina_O]

Здравствуйте! С большим интересом прочитала всю ветку, но, честно говоря, по конкретным цифрам в голове отложилось немногое. Жду замерщика, чтобы расспросить о возможности установки второго стеклопакета к уже существующему с целью снизить шум от 6-полосной автострады с трамваем в 100м от дома. Проживаем на 7 этаже новостройки - монолитно-кирпичного дома. Параметры установленного застройщиком стеклопакета - 4М1-14-4М1-14-4М1 (Rehau). Посоветуйте, пожалуйста, формулу для второй нитки (акустический триплекс? однокамерный стеклопакет?) и оптимальное расстояние от первой (15-30 см?). Есть ли рекомендации по расчету размеров второй нитки, чтобы внешняя створка без проблем открывалась? Из какого материала делать откосы, нужно ли прокладывать откосы и подоконник звукоизоляционным материалом? Спасибо!

[Alex Wolf]

Жду замерщика, чтобы расспросить о возможности установки второго стеклопакета к уже существующему с целью снизить шум от 6-полосной автострады с трамваем в 100м от дома.

Посоветуйте, пожалуйста, формулу для второй нитки (акустический триплекс? однокамерный стеклопакет?) и оптимальное расстояние от первой (15-30 см?).

Есть ли рекомендации по расчету размеров второй нитки, чтобы внешняя створка без проблем открывалась?

Из какого материала делать откосы, нужно ли прокладывать откосы и подоконник звукоизоляционным материалом? Спасибо!

Вряд ли он Вам скажет что-нибудь интересное, к сожалению.

6-14-4, расстояние больше 12, лучше около 20 (по удобству, а не по шуму).

Световой проем второй нитки должен быть больше, чем высота створки на первой.

Желательно, чтобы за старыми откосами не было пустот - постучите по ним, приложитесь ухом...

[Max1984]

Добрый день. Прошу совета.

Необходимо застеклить окна в доме. Рядом с домом в 80м 6 полосная дорога. Профиль с небольшим уклоном. Профессионально уровень шума не мерял. Программки на телефоне показывают 50-55 дБ.

После прочтения всех тем по шумоизоляции окон, выбрал более менее подходящий стеклопакет 10/16/6topN. Он шириной 32 мм и под 3х камерный профиль. Профиль скорее всего Veka.

Но хотелось бы 5ти камерный с местом под стеклопакет 40 мм. Предлагают пакет 10/24/6topN и 10/10/4/10/6topN. В связи с этим вопрос:

1. Какой пакет будет лучше по шуму. Вроде, как все пишут, по шуму лучше однокамерный. И расстояния между стеклами побольше чуть-чуть, но больше.

2. Не большой ли вес для фурнитуры будет во втором варианте. Фурнитура Roto NT.

3. Вопрос, конечно, не касается шума, но спрошу. Армирование делают 1.2 мм в раме и 1.5 мм в створке. Профиль ламинированный. Не мало ли? В принципе могут поставить 1.5 мм везде за дополнительную денежку. Всего 11 окон. Стоит переплатить за армировку?

 

Спасибо!!!

[Sadikov GmbH]

1. Вариант 10/10/4/10/6topN слабей из-за использования 4 мм стекла равнозначным будет заменить на 6 мм.

Необходимость использования двухкамерного стеклопакета зависит от климата. В ряде случаев разница не столь велика.

 

2. Зависит от размеров створок.

 

3. Стоит. Используя более толстое армирование, можно использовать более тяжёлый пакет.

 

В случае ламинированных окон армирование 1.2 мм можно забыть.

[Max1984]

Спасибо!

Размеры окон 2060х1600. Размер створки 700х1600, если округлить. Это по трехстворчатым.

И 900х1600 для маленьких одностворчатых окон.