Перейти к публикации
forum-okna.ru

Вопросы шумоизоляции.


Рекомендованные сообщения


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Привезли 3 пакета, переделанных, еще 1 стоял у меня в комнате в упаковке.

Итог: 2 малых более-менее, но искажают, как линзы, их в итоге оставили, еще 2 из тех, что побольше: на обоих отпечатки пальцев на дистанционной рамке, пакеты звонкие, один жутко искажает. Ранее такое проходили, привозили два больших пакета - с грязью, пятнами, звонких и искажающих. Штапики уже под замену.

Я ошеломлен, расстроен и безгранично зол.

Я очень хочу написать здесь, какое у нашей страны будущее при таких подходах, но воздержусь. Напишу только, что живем мы в другом Мире, не в том, что был до 1917 года и после, когда существовал СССР. Сегодня Мир другой, и речь об ультраконкуренции, об информатизации, об ультрапрогрессе. А мы здесь пару стекляшек чистых сделать не можем. Сэн Гобейн давно и спокойно все это делает, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поменял окно КВЕ 70, 4/12/4/12/4 на Rehau 33.2x16x4x18x33.2 аргон 2 камерный, так называемый Stratophone - два триплекса. Стало чуть тише, но по-прежнему в комнате шум от проезжающих машин, причем это далеко не 3-е кольцо и не МКАД, не знаю, может поставили плохо или рекламный трюк с этим Stratophone, но полное разочарование от этого окна, пишу, а в комнате шум от проезжающих машин.

Подскажите:

1. Как определить по внешнему виду, что у меня стоят именно триплекс?

2. И еще, под подоконником местами небольшие трещинки на стыке со стеной, поднес руку - чувствуется холодный воздух. Фото прикрепляю. Это ведь брак, как это устранить и может ли это влиять на шум?

 

post-95568-0-64518900-1459224920.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По стеклопакету.

Триплекс 33.2 самый слабый вариант, так как использует стекла 3 мм.

И то, что два одинаковых триплекса, тоже не очень.

Вот вы и не довольны.

Но уже ничего не поделаешь. Так уж принято продавать окна, завышая о нем представление, а зачастую сами продавцы верят в это.

 

1. Снять штапики и посмотреть на торец.

2. Плохая пропенка тоже влияет.

Но по фото не видно.

Но скорей всего это не сам периметр окна (не монтажный шов), а пропенка под подоконником.

Если просто расслоение и нет больших полостей - ничего страшного.

При отделочных работах пена по подоконнику должна закрываться силами клиента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По стеклопакету.

Триплекс 33.2 самый слабый вариант, так как использует стекла 3 мм.

И то, что два одинаковых триплекса, тоже не очень.

Вот вы и не довольны.

Но уже ничего не поделаешь. Так уж принято продавать окна, завышая о нем представление, а зачастую сами продавцы верят в это.

 

1. Снять штапики и посмотреть на торец.

2. Плохая пропенка тоже влияет.

Но по фото не видно.

Но скорей всего это не сам периметр окна (не монтажный шов), а пропенка под подоконником.

Если просто расслоение и нет больших полостей - ничего страшного.

При отделочных работах пена по подоконнику должна закрываться силами клиента.

Это самое мощное у этого установщика, что я нашел, в документах у них указано шумозащита 44-48 ДБ, да я бы заказал больше, но нигде не нашел таких предложений в Москве. Если знаете, скиньте, может поменяю позже, но уже хочется, чтобы со 100% гарантией, а то денег не напасешься. Подскажите, чем заделать эти щели лучше самому, я вообще в этом чайник.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поменял окно КВЕ 70, 4/12/4/12/4 на Rehau 33.2x16x4x18x33.2 аргон 2 камерный, так называемый Stratophone - два триплекса. Стало чуть тише, но по-прежнему в комнате шум от проезжающих машин, причем это далеко не 3-е кольцо и не МКАД, не знаю, может поставили плохо или рекламный трюк с этим Stratophone, но полное разочарование от этого окна, пишу, а в комнате шум от проезжающих машин.

Подскажите:

1. Как определить по внешнему виду, что у меня стоят именно триплекс?

2. И еще, под подоконником местами небольшие трещинки на стыке со стеной, поднес руку - чувствуется холодный воздух. Фото прикрепляю. Это ведь брак, как это устранить и может ли это влиять на шум?

 

post-95568-0-64518900-1459224920.jpg

 

Если бы прочитали внимательно эту тему, то поняли бы что 33.2 ненамного лучше, чем простое стекло. Именно в области транспортного шума (особенно ниже 500 Гц) ощутимую разницу дают толщины от 10мм и выше, что просто стекло, что триплекс. И то реальные цифры шумоизоляции в районе 100-200 Гц даже для таких толстых стекол в пределах 30 дБ. Пишут в рекламе 40-45 дБ - средние значения, где для 100-200 Гц - 15-20 дБ, а для 1000 Гц и выше - 45-55 дБ. Мне в одной фирме тоже предложили 33.2, но найдя ссылки на польский сайт Пилкингтона (тут в теме где-то есть) с таблицами шумоизоляции по частотам, понял, что зря потрачу деньги. Поставили пакет 66.1-16Ar-4И - стало заметно лучше. Если есть возможность ставить вторую нитку остекления, то ставьте - тут сразу скачок в шумоизоляции будет. Стыки тоже конечно надо заделать специальной пеной. Если будете менять пакет, то самое реальное – однокамерный, но с одним триплексом не менее 12 мм общей толщины и вторым энергосберегающим стеклом 4мм. Если найдете просто триплекс (не шумоизолирующий) типа 88.1 (16 мм), то будет как Стратофон 66.2 примерно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Если бы прочитали внимательно эту тему, то поняли бы что 33.2 ненамного лучше, чем простое стекло. Именно в области транспортного шума (особенно ниже 500 Гц) ощутимую разницу дают толщины от 10мм и выше, что просто стекло, что триплекс. И то реальные цифры шумоизоляции в районе 100-200 Гц даже для таких толстых стекол в пределах 30 дБ. Пишут в рекламе 40-45 дБ - средние значения, где для 100-200 Гц - 15-20 дБ, а для 1000 Гц и выше - 45-55 дБ. Мне в одной фирме тоже предложили 33.2, но найдя ссылки на польский сайт Пилкингтона (тут в теме где-то есть) с таблицами шумоизоляции по частотам, понял, что зря потрачу деньги. Поставили пакет 66.1-16Ar-4И - стало заметно лучше. Если есть возможность ставить вторую нитку остекления, то ставьте - тут сразу скачок в шумоизоляции будет. Стыки тоже конечно надо заделать специальной пеной. Если будете менять пакет, то самое реальное – однокамерный, но с одним триплексом не менее 12 мм общей толщины и вторым энергосберегающим стеклом 4мм. Если найдете просто триплекс (не шумоизолирующий) типа 88.1 (16 мм), то будет как Стратофон 66.2 примерно.

С удовольствием бы поставил больший размер, но это максимальное, что я нашел в Москве.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С удовольствием бы поставил больший размер, но это максимальное, что я нашел в Москве.

Уж в Москве, уверен, просто триплекс толстый можно найти. Наверняка в коттеджах нередко ставят вандалоустойчивые окна. Понятно, что Стратофон, акустический триплекс у нас редкость, но просто толстый триплекс должен быть. Поищите что-то типа нестандартные стеклопакеты с триплексом. Через пять минут поиска - http://arhglass.ru/production/triplex/

 

Вообще однокамерный стеклопакет типа 12М1-16аргон-6И просто с толстым стеклом подойдет.

 

Но вопрос остается - какой уровень шума будет для Вас приемлемым - полная тишина или загасить то, что есть еще на 10 дБ?

 

Вариант со второй ниткой остекления самый лучший по шумоизоляции, но потребует компромиссного отношения к внешнему виду окна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уж в Москве, уверен, просто триплекс толстый можно найти. Наверняка в коттеджах нередко ставят вандалоустойчивые окна. Понятно, что Стратофон, акустический триплекс у нас редкость, но просто толстый триплекс должен быть. Поищите что-то типа нестандартные стеклопакеты с триплексом. Через пять минут поиска - http://arhglass.ru/production/triplex/

 

Вообще однокамерный стеклопакет типа 12М1-16аргон-6И просто с толстым стеклом подойдет.

 

Но вопрос остается - какой уровень шума будет для Вас приемлемым - полная тишина или загасить то, что есть еще на 10 дБ?

 

Вариант со второй ниткой остекления самый лучший по шумоизоляции, но потребует компромиссного отношения к внешнему виду окна.

Посмотрел по ссылке - там про стекла стойкие к выстрелу из пистолета ТТ, мне нужны же шумозащитные все же)) Я бы хотел полностью загасить шум, у меня в другой комнате стоит КВЕ 70, 4/12/4/12/4, выходящий на лоджию, так после того как мне ее застеклили обычным алюминиевым профилем и стеклом, Проведаль, по-моему, называется, тишина отличная стала в комнате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там в таблице 2 просто защитный триплекс (что главное назначение триплекса). Это я к примеру. Во вкладке стеклопакеты у этой конторы отдельной строкой идет шумозащитный стеклопакет. http://arhglass.ru/p...-steklopaketov/

А вот то, что Вы сами на примере застекления лоджии убедились в эффекте второй нитки остекления, должно добавить аргументов для сходного решения в комнате. Может даже та же фирма сделает, что лоджию делала... Для второй нитки, как тут уже упоминалось, достаточно одного толстого стекла, если в пакете 6 и 4, то ставьте 8 к примеру, чтобы резонансов не было. Вот как это в целом выглядит со стандартными рамами без центральной стойки - http://prookna21.ru/...nie-v-dve-nitki

https://www.forumhou...threads/246669/

 

Вот еще контора в Москве, которая занимается шумоизоляцией - http://palikprof.ru/noise.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там в таблице 2 просто защитный триплекс (что главное назначение триплекса). Это я к примеру. Во вкладке стеклопакеты у этой конторы отдельной строкой идет шумозащитный стеклопакет. http://arhglass.ru/p...-steklopaketov/

А вот то, что Вы сами на примере застекления лоджии убедились в эффекте второй нитки остекления, должно добавить аргументов для сходного решения в комнате. Может даже та же фирма сделает, что лоджию делала... Для второй нитки, как тут уже упоминалось, достаточно одного толстого стекла, если в пакете 6 и 4, то ставьте 8 к примеру, чтобы резонансов не было. Вот как это в целом выглядит со стандартными рамами без центральной стойки - http://prookna21.ru/...nie-v-dve-nitki

https://www.forumhou...threads/246669/

 

Вот еще контора в Москве, которая занимается шумоизоляцией - http://palikprof.ru/noise.html

Спасибо за ссылки, жалко нет данных, в том числе по триплексу, на этих сайтах у кого какой уровень шумозащиты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ссылки, жалко нет данных, в том числе по триплексу, на этих сайтах у кого какой уровень шумозащиты.

 

Вот же - http://palikprof.ru/...klopaketov.html

Вы позвоните им, они вроде в теме.

Или вот польский сайт пилкингтона- открывайте ссылку на каждый тип окна - внутри таблица с графиком в конце документа со спектром шумов:

https://www.pilkingt...y-jednokomorowe

https://www.pilkingt...yby-dwukomorowe

Изменено пользователем bonoixbt
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...под подоконником местами небольшие трещинки на стыке со стеной, поднес руку - чувствуется холодный воздух. Фото прикрепляю. Это ведь брак, как это устранить и может ли это влиять на шум?

 

post-95568-0-64518900-1459224920.jpg

Брак. Влияет кардинально. Простой заделкой пеной проблему не решить. Подробности - в теме "Шумозащитный монтаж".

Иначе будете без конца менять стеклопакеты на радость продавцам (((

 

На заметку - сугубо специальная литература:

http://www.analitika.info/zaschita.php?page=1&full=block_article88

Изменено пользователем Servesti
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Максимальное снижение уличного шума стеклопакетом:

4М1 - 15 - 4М1 - 8 - 4М1 33-36 дБ;

4М1 - 15 - 4М1 - 15 - 4М1 34-37 дБ.

Для достижения большей шумоизоляции - возможно наполнение межстекольного пространства тяжелым газом (дополнительная изоляция 2 дБ), или, установка наружного стекла 6 мм (улучшение 2 дБ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

'Илья111 Написал:

"Поменял окно КВЕ 70, 4/12/4/12/4 на Rehau 33.2x16x4x18x33.2 аргон 2 камерный, так называемый Stratophone - два триплекса. Стало чуть тише, но по-прежнему в комнате шум от проезжающих машин, причем это далеко не 3-е кольцо и не МКАД, не знаю, может поставили плохо или рекламный трюк с этим Stratophone, но полное разочарование от этого окна, пишу, а в комнате шум от проезжающих машин."

 

Ваши действия должны быть не в способах решения увеличения звукоизоляции путем замены стеклопакетов за свой счет, а предъявлении претензий к компании REHAU или заводу производителя окон, которые публикуют аналогичную недостоверную рекламу, либо намеренно не совсем полную информацию. "INTELIO: ТИШИНА НА 5+

Новинка от REHAU, не имеющая аналогов в своем классе по звукоизоляции...", " применение специальных стекол, обеспечивающих исключительную звукоизоляцию (не менее 36 дБ(А)). В результате уровень шума внутри помещения снижается вдвое, что делает REHAU INTELIO самыми «тихими» окнами из существующих на сегодняшний день" https://www.rehau.co...-profil/intelio

Почитайте здесь ка уважаемый Servesti добился от "Калевы" установки второй нитки остекления за счет производителя окон http://forum-okna.ru...=1 и его же тема про шумозащитный монтаж http://forum-okna.ru...l=servesti&st=0

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приветствую, S.P.!

Это мне адресовано?

О чем речь-то?

 

По окнам тишина полная.

Но вот на стройке не тишина, сейчас жуть какая-то творится, пилят, стучат.

На кухне плохо, некомфортно находится, в комнате ночью не уснуть.

 

Есть и позитив огромный в этом, несмотря на то, куда катится наша страна. Кризис - огорчает, но фатальное будущее "успешной" строительной компании Санкт-Петербурга радует.

Когда Застройщик квартала пострадает от кризиса настолько, что стройка встанет, будет банкротство компании, я организую большой праздник.

Куплю много мяса для шашлыков.

Приглашу Алексея, его коллег, дорогих соседей, которые также пострадали от этого огромного беспредельного Застройщика, откроем шампанское и спляшем лезгинку (или любой другой танец на выбор) на костях застройщика и его бывших сотрудников-хапуг-нелюдей. Очень хочу, чтобы и совладельцы этого строительного гиганта были жестко наказаны жизнью! Кризис нам в помощь! Будет интересно.

 

Я не сомневаюсь в том, что такая ситуация сложится. Вопрос, когда, на сколько хватит кредитных денег Застройщика, сколько банки будут терпеть такую ситуацию. Потом мы все возродимся из пепла, отдохнув от этих беспредельщиков и их ночных строек и прочего негатива, который они сейчас несут.

 

 

А может натурный эксперимент с приборами, с меня верх. Приборы есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Установить окно с роллетой предполагаю, что прибавка будет 10 единиц, поэтому и приборы нужны, до и после. Да еще у вас солнечная сторона. Искажений от кучи стекла не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Межкомнатная дверь в комнату, являющуюся студией звукозаписи, требуется максимальная шумоизоляция.

 

Планирую многокамерный оконный профиль GEALAN 8000 IQ, стеклопакет 46 мм, формула 4.4.1 - 14 - 4 - 14 - 3.3.1, периметральная фурнитура, вклейка стеклопакета.

 

Вопрос - сквозные отверстия в оконной створке для штифта и винтов двухсторонней ручки, а также фальцевые петли - не повлияют ли на звукоизоляцию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут где-то выкладывали сканы из книжки по проектированию студий. Из основных выводов: чем тяжелее створка, тем лучше. Дверей должна быть пара, и они не должны быть параллельны друг другу и каждое отверстие очень прилично ослабляет звукоизоляцию, особенно отверстия в монтажном шве, где звук "сосредотачивается" (не помню определение). А также чем меньше размер стеклопакета, тем жёстче стекло, и тем лучше оно сопротивляется звуку. Так что если хотите звукоизоляцию, то надо бы 6.6.6.6 стёкла на расстоянии 300 мм и под углом друг к другу. :o

АкДвери001small1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.