Jump to content
forum-okna.ru

(Хочется) НАДО продавать ДОРОГО - 2


Recommended Posts

А я бы, наверное, сказал, что премиальный продукт вообще по сути своей "не системный". Система как таковая никогда не будет расчитываться, исходя из пожеланий клиента типа "премиум". Мне кажется, что "премиум" или "эксклюзив" это скорее больше можно отнести к деревянным окнам с возможностью к условной имеющейся "системе" выстрогать для каждого свой "премиум" какой душе угодно. Как-то так думаю...

 

Интересно читать свои посты годичной давности. Мнение не изменилось...

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 195
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

... Я как бы вскользь... ну, что б почву прозондировать, спросил, а как они смотрят на "пластиковые" окна... вроде ведь дешевле...

Как правило да, дешевле. Но мы в этой теме вроде за премиум обсуждали. Премиум в пластике, да с декором, вполне и вовсе не дешевле обычного (не сверхпремиального) дерева. Как дохтур говорю ;)

Вот композиты со спецстёклами и гексафторидом... Те да. За гранью добра и зла.

 

Прошел год.

Интересно услышать, что-нибудь поменялось в мнениях участников разговора?

А есть предпосылки?

 

 

Интересно читать свои посты годичной давности. Мнение не изменилось...

Моё тоже ;)

У нас доля продуктов, которые можно отнести к премиальному сегменту, в наших продажах (про рынок в целом не знаю) стабильно выше 10%. Да и вообще, не белых прямоугольников у нас больше четверти. В общем, могу сказать, что создание специальных систем для премиальных продуктов действительно может быть экономически целесообразным. По-крайней мере у нас ;)

Link to comment
Share on other sites

Особенно хотелось бы услышать историю Палыча!

Какая история.. ? так размышления.

Огромное спасибо и низкий поклон Monster-у. ;)

Направил на путь истинный.. ( в свете последних статей на Окно tybet.ru )

 

 

 

Были и другие мЫсли...

 

Может открыть тему Хочется продавать ДОРОГО -3 - ЧТО продавать ?

А окна..., как водку и пиво в палатках - когда-то давно очень выгодно было... :P

Link to comment
Share on other sites

Как правило да, дешевле. Но мы в этой теме вроде за премиум обсуждали. Премиум в пластике, да с декором, вполне и вовсе не дешевле обычного (не сверхпремиального) дерева. Как дохтур говорю ;)

 

 

Да... уж...

Я ж... то же немного дохтур... И разницу цен между, например... профилем, изготовленным в Н-ске и его ламинированным аналогом, ввезённым в Россию из-за... знаю не по наслышке - имел возможность оценивать лично... по цифиркам в с/ф...Как там себестоимость не считай... всё равно, продавая ламинат по цене дерева... очень шоколадная жизнь... ;)

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

 

 

 

 

Были и другие мЫсли...

 

Может открыть тему Хочется продавать ДОРОГО -3 - ЧТО продавать ?

 

 

 

1. Ламборгини

2. Картье

3. Живописью интересуетесь?

 

ИМХО... На первый план сейчас выходит тезис "Нужно продавать стабильно". После того, как освоим навыки стабильных продаж, можно будет открыть тему "Хочется продавать стабильно ДОРОГО!"

Link to comment
Share on other sites

 

 

 

Моё тоже ;)

У нас доля продуктов, которые можно отнести к премиальному сегменту, в наших продажах (про рынок в целом не знаю) стабильно выше 10%. Да и вообще, не белых прямоугольников у нас больше четверти. В общем, могу сказать, что создание специальных систем для премиальных продуктов действительно может быть экономически целесообразным. По-крайней мере у нас ;)

 

Мы так чётко и не определили эти сегменты. Я, например, прямоугольные окна из ПВХ-систем до 70-72мм включительно к этому сегменту не относил бы, не зависимо от того, покрыт ПВХ ленкой или нет. На мой взгляд, это уже должен быть "стандарт".

 

Кроме того, я так понимаю, что создавая СИСТЕМУ (в Вашем случае профильную) для названного тобой "премиумом" сегмента, в будущем, все равно стремишься сделать это "стандартом", чтобы не 10% продаж им охватить, а гораздо больше. Сейчас продукт у Вас условно "премиум", потому что "не так, как у всех", а по сути-то расчет на массовый спрос при объективно лучших показателях при той же цене. Может, я что не так понимаю?

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

А по моему, не надо рассматривать продажи окна премиум класса исключительно в плоскости профиля. Это просто беда какая-то приравнивать понятия "окно" и "профиль". По моему наш рынок на этом приравнивании итак много денег потерял. Чтобы продавать премиум продукт, надо и воспринимать его как продукт. Есть задача некая у заказчика, и есть наши предложения по решению его задач. Каким бы премиум не был ПВХ профиль, не будем мы ставить витраж 3500 мм на 9000 мм из этого профиля. Из дерева тоже вряд ли будем - хотя дерево у нас тут признается премиум. Алюминий тоже бывает разный, и даже если я возьму просто надежную систему, то как минимум туда пакеты буду предлагать супер-пупер - чтоб и печать на стекле и рамка никак не алюминиевая. И весь продукт вместе (хоть и профиль не премиум ни разу) получится у меня очень даже премиум. И соответствующий ценник, и соответствующая прибыль.

 

Мне кажется, на всех продажниках висит камнем на шее минувший кризис, который не давал работать. Просто надо перешагнуть через свои же барьеры и работать спокойно. ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

А по моему, не надо рассматривать продажи окна премиум класса...

 

Анастасия!!! Вообще... никак не надо рассматривать окна из ПВХ в "премиум" классе!!! ПОЖАЙЛУСТА !!! :blush:

 

Я сейчас это всё читаю... Вот... жил человек уже последние года три спокойно (с тех пор как решил с ПВХ-бизнесом завязать)... делал потихоньку свои "деревяшечки"... Клиенты были кому "премиум" нужен... естественно из дерева...

 

А теперь представляешь!!! Если все ПВХашники в премиум-сегмент за счастьем кинуться? Они ж на каждом баннере будут вместо "Окна ПВХ дёшево!!!" писать "Окна ПВХ-"премиум". Дорого!!!"... А потом, когда у всех будет только "Премиум. Дорого!!!" кто-нибудь самый хитро... умудриться завести старый баян "Окна ПВХ-"премиум"!!! Дешевле!!!"... И опять... то, от чего ушли... к тому и придём... ;)

 

А мне что делать? Клиенты все решат, что премиум - это только ПВХ (ну... никогда деревяшечники по рекламе с ПВХашниками тягаться не смогут)... а так как клиентская VIP-база наработана... мне что, опять... Урбан, Ропласто... :D

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

 

Анастасия!!! Вообще... никак не надо рассматривать окна из ПВХ в "премиум" классе!!! ПОЖАЙЛУСТА !!! :blush:

 

Я сейчас это всё читаю... Вот... жил человек уже последние года три спокойно (с тех пор как решил с ПВХ-бизнесом завязать)... делал потихоньку свои "деревяшечки"... Клиенты были кому "премиум" нужен... естественно из дерева...

 

А теперь представляешь!!! Если все ПВХашники в премиум-сегмент за счастьем кинуться? Они ж на каждом баннере будут вместо "Окна ПВХ дёшево!!!" писать "Окна ПВХ-"премиум". Дорого!!!"... А потом, когда у всех будет только "Премиум. Дорого!!!" кто-нибудь самый хитро... умудриться завести старый баян "Окна ПВХ-"премиум"!!! Дешевле!!!"... И опять... то, от чего ушли... к тому и придём... ;)

 

А мне что делать? Клиенты все решат, что премиум - это только ПВХ (ну... никогда деревяшечники по рекламе с ПВХашниками тягаться не смогут)... а так как клиентская VIP-база наработана... мне что, опять... Урбан, Ропласто... :D

Простите, вообще не поняла о чем Вы. :) О том и пыталась сказать, что премиум это свойство продукта, а не материалов продукта. Нельзя назвать нечто премиум, если только часть этого является премиум. Делать окна из отличного дерева с однокамерным простым пактом - это тоже нифига не премиум. :)

Link to comment
Share on other sites

...Мы так чётко и не определили эти сегменты...

По моему мнению, окно "премиум"-сегмента это окно, которое обладает набором отличительных черт, каждая из которых создаёт дополнительную полезность для Клиента. И, безусловно, превосходящее действующие нормативы как минимум раза в полтора-два. По подавляющему большинству параметров. Это не так то просто сделать. И это совсем не получается по "среднерыночной" цене. Ну не может на окне "премиум" стоять пластиковая дешёвая ручка. Это должна быть литая силуминовая ручка от Hoppe, не хуже. Не может быть количество точек запирания по ГОСТ. Понятно, что чаще. Не может оно армироваться по ГОСТ (до 600 не обязательно). Понятно, что везде. Разумеется, нужна нормальная стенка. Трёха и не по документам, а по факту. Не получится сделать окно "премиум" с уплотнением... не скажу каким. Туда вообще-то просится полноценный немецкий (шведский) силикон. У этого окна должен быть особый дизайн. Оно не должно быть внешне таким же, как "среднерыночное". Это сложные формы и контуры. Их не зачистить в гараже. Если оно белое, то оно должно иметь более белую поверхность, чем "среднерыночно белое". Оно должно быть высокоглянцевым, если не заказали ламинат. К нему должно быть столько опций, чтобы у любого Клиента не возникало необходимости подгонять свои желания под возможности. На него должна быть полноценная гарантия с бесплатным сервисом от 5 лет. Оно должно приезжать к Клиенту в индивидуальной упаковке.

И, наше мнение, оно должно иметь увеличенную светопрозрачную часть. Разумеется, с низкой эмиссией и аргоном. Как минимум.

 

Вот как-то так, примерно... Мне кажется.

 

 

...Кроме того, я так понимаю, что создавая СИСТЕМУ (в Вашем случае профильную) для названного тобой "премиумом" сегмента, в будущем, все равно стремишься сделать это "стандартом", чтобы не 10% продаж им охватить, а гораздо больше...

А вот и нет. Нас вполне устраивает процентное распределение по нашим шести продуктам. И среди них один безусловный "премиум", два "почти премиум", один "существенно выше среднего", один "максимум плюсов к базовому уровню в те же деньги" и один инновационный, на стадии обкатки технологий.

Имеющееся распределение позволяет охватывать все ценовые ожидания наших Клиентов и предоставлять им то, что именно им подходит. Без товарного каннибализма с удержанием приемлемого уровня маржинальности.

Вот. Так что даже у нас не все продукты целят в "премиум"-сегмент. Мы в реальной жизни живём.

 

 

...Может, я что не так понимаю?...

Сдаётся мне, что всё-то ты понимаешь :P

Link to comment
Share on other sites

"ПРЕМИУМ" так премиум, можно сделать и из ПВХ, и из дерево (тоже придётся постараться, просто деревяшка не прокатит)

Тут надо постараться выделиться в сегменте и обязательно подчеркнуть эти важные моменты.

Заказчик должен ощущать, что его окно особенное и такое точно не может стоять у соседа.

Просто сейчас в ПВХ-сегменте достаточно сложно выделиться. :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

Есть наблюдение, что клиенты которые хотят купить хорошие окна на 90% будут рассматривать дерево либо алюминий. И зачастую они выбирают исходя из статуса фирмы. ЗАКАЗЧИКУ часто бывает важен статус владельца фирмы (Иногда такие заказчики больше знают чем нам кажется). Отдавая большие деньги в первую очередь интересует надежность фирмы и опыт в аналогичных объектах!! А также очень многие обращают внимание и на рекомендации других людей.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

По моему мнению, окно "премиум"-сегмента это окно, которое обладает набором отличительных черт, каждая из которых создаёт дополнительную полезность для Клиента. И, безусловно, превосходящее действующие нормативы как минимум раза в полтора-два..........

От лица клиента хочется добавить:

"Не на словах, а на деле!"

Edited by Servesti
Link to comment
Share on other sites

От лица клиента хочется добавить:

"Не на словах, а на деле!"

 

А Вы, что, записали себя в клиенты-потребители оконной продукции "премиум"-сегмента? ;)

Так и продолжаете верить в маркетинговые сказки?

Link to comment
Share on other sites

 

А Вы, что, записали себя в клиенты-потребители оконной продукции "премиум"-сегмента? ;)

Так и продолжаете верить в маркетинговые сказки?

 

1. Может быть, я ошибаюсь - но моё окошко позиционируется как раз как "премиум".

Следовательно,я отношусь к указанной Вами категории.

 

2. С чего Вы взяли?

Я всего лишь априори верю техническим характеристикам, указанным в документации на изделия, тем более - если бренд внушает доверие :)

 

Что ж теперь, если какой-то отдельный производитель начинает "химичить" с цифрами, то и цифры отменять, что ли?

Тем более мы видим, что вполне возможно и исправить "чересчур обманчивую" рекламу, хоть и за несколько месяцев и 120 постов темы "Правильно ли установили фрамугу?" ;) ......

Edited by Servesti
Link to comment
Share on other sites

Мы так чётко и не определили эти сегменты. Я, например, прямоугольные окна из ПВХ-систем до 70-72мм включительно к этому сегменту не относил бы, не зависимо от того, покрыт ПВХ ленкой или нет. На мой взгляд, это уже должен быть "стандарт".

 

До тех пор, пока кто то не придумает что то новое не в области маркетинга, а в области физики для применения в окнах - вообще нет смысла говорить о ПРЕМИУМ-КЛАССЕ...

 

Что ПВХ, что дерево-алюминий, что дерево... НИЧЕГО НОВОГО ЗА ПОСЛЕДНИЕ 5 ЛЕТ... мелкие инновации типа замены K-стекла на TOP-N.

самоочищающиеся стекла, выщелачивающиеся под действием обычного силикона... ну не тянет это на прорыв и премиум класс...

 

Вот когда запустится массовое производство стеклопакетов с электрохромными стеклами, стеклопакетов с встроенными фотоэлементами для выработки электричества, вакуумных стеклопакетов, стеклопакетов-телевизоров, стеклопакетов с встроенным плоским холодильником... :blink: с объемным изображением продуктов

Link to comment
Share on other sites

Может быть, я ошибаюсь - но моё окошко позиционируется как раз как "премиум".

Следовательно,я отношусь к указанной Вами категории.

 

Не место красит человека...

 

Не окно красит человека, а человек красит окно. :) :) :) Это аксиома.

Link to comment
Share on other sites

Может быть, я ошибаюсь - но моё окошко позиционируется как раз как "премиум".

 

Ваше "окошко" - интерпритация на тему ГОСТ 23166 + ГОСТ 30674. Ни в одном, ни в другом нет классификации окон по принципу "люкс", "хрень", "премиум"... Есть классы по термоустойчивости, воздухо-, звукопроницанию и всё.

 

Если для Вас слова девочки-маркетолога значат больше, нежели законы строительной физики и здравого смысла... можете продолжать искать чёрную кошку в тёмной комнате в её отсуствие.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

До тех пор, пока кто то не придумает что то новое не в области маркетинга, а в области физики для применения в окнах - вообще нет смысла говорить о ПРЕМИУМ-КЛАССЕ...

Вот когда запустится массовое производство стеклопакетов с электрохромными стеклами, стеклопакетов с встроенными фотоэлементами для выработки электричества, вакуумных стеклопакетов, стеклопакетов-телевизоров, стеклопакетов с встроенным плоским холодильником... :blink: с объемным изображением продуктов

 

Но... стеклопакет с электрохромными стёклами... можно вставить и в оконный блок из реально ценной породы дерева и в оконный блок из серо-жёлтого 58-ми мм ПВХ-профиля со стенкой 2,5 мм... Получается, что применение какого либо высокотехнологичного комплектующего покрывает все остальные дешёвые составляющие... и из "дрэка" автоматически получается "премиум"?

 

Что-то не так.

Link to comment
Share on other sites

 

Но... стеклопакет с электрохромными стёклами... можно вставить и в оконный блок из реально ценной породы дерева и в оконный блок из серо-жёлтого 58-ми мм ПВХ-профиля со стенкой 2,5 мм... Получается, что применение какого либо высокотехнологичного комплектующего покрывает все остальные дешёвые составляющие... и из "дрэка" автоматически получается "премиум"?

Что-то не так.

 

Уточнение Ваше принимаю, но все равно не могу заставить себя относить к примеру дерево-алюминиевое окно с 36 мм стеклопакетом с 5-мм накладками из красного дерева - к окнам ПРЕМИУМ -класса....

80% времени окно прикрыто шторами и у меня заказчики ( через год после установки) не могут вспомнить какого цвета у них уплотнитель стоит... а вот холодно ли им было около окна при -30°С - они помнят долго...

 

Так что если даже усыпать окно кристаллами сваровски, то оно не станет окном ПРЕМИУМ КЛАССА...

Премиум-класс - это ХАРАКТЕРИСТИКИ и прежде всего

1. Ресурс работы фурнитуры, сроки службы уплотнителя и стеклопакетов

2. Стойкость поверхности к истиранию, выцветанию...

3. Ремонтопригодность

4. Устойчивость к механическим воздействиям

5. Какойнибудь нестандартно бешенный коэфициент теплового сопротивления как профиля, так и конструкции...

6. Нестандарные функции типа выработки электричества, самоподогрева, хранения продуктов :P

 

И, да извинят меня сторонники дерева...

если я когда-нибудь сделаю окно из качественного пластика со следующими характеристиками:

1. Пластик с цветным акриловым износостойким покрытием отражающим УФ и ИК-излучение, внутренние камеры пластика покрыты радионепрозрачным напылением для отражения сигнала сотовых телефонов.

2. Вакуумный пакет с радионепрозрачным напылением и регулируемой прозрачностью, радиоуправляемыми встроенными жалюзями с фотоэлементами для подогрева подоконника.

3. Силиконовыми уплотнительными элементами со сроком службы 50 лет и естественно, радионепрозрачными...

4. Стеклопластиковым армированием

 

То я заявлю о том, что это и есть ПРЕМИУМ-КЛАСС и окружающие производители деревянных окон признают это и будут нервно курить в сторонке, думая при этом что все эти гаджеты давно пора ставить и в деревяшку...

 

Так что дизайн без изменения функциональности - не переводит окно из стандартного класса в ПРЕМИУМ, хотя окно ПРЕМИУМ-класса и подразумевает использование тех же самых дизайнерских изысков...

Edited by Dan-K
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Как то вы не равнодушны к УФ, ИК-излучению и радионепрозрачности :)

Это скорее требования для конспирационной квартиры :)

Хочу такое окошко! А пока будем собирать из того что есть.

Link to comment
Share on other sites

 

Ваше "окошко" - интерпритация на тему ГОСТ 23166 + ГОСТ 30674. Ни в одном, ни в другом нет классификации окон по принципу "люкс", "хрень", "премиум"... Есть классы по термоустойчивости, воздухо-, звукопроницанию и всё.

Намеренно или нет - но Вы путаете маркетинг и технические характеристики....

Позиционирование на рынке - работа маркетологов, а главный критерий, позволяющий разделить товар на категории - цена, насколько я понимаю....Так что как Продавец определил - так тому и быть :P

 

Если для Вас слова девочки-маркетолога значат больше, нежели законы строительной физики и здравого смысла... можете продолжать искать чёрную кошку в тёмной комнате в её отсуствие.

С чего Вы взяли это, ума не приложу....

На замеры дважды выезжал гендиректор ;)

 

А если серьёзно: надо уважать Клиента и любить его,он несёт Вам свои деньги! А для поиска интересных идей для продажи полезнее всего - встать на место Клиента, а для этого - сначала его понять.

Найти (создать) проблему Клиента и предложить своё решение.

Как-то так....

Edited by Servesti
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.