Запрос на ремонт трещин в раме пластикового окна

[AlexxS]

Здравствуйте! 

Имеются трещины в рамах пластиковых окон . Пример прилагается на фото.  Трещины проходят через сварные швы на углах рам . С учетом того, что этот участок подвержен напряжениям , простой заделкой клеем типа  жидкий пластик скорее всего не обойтись. Нужна заварка шва. Сможет ли кто-то из мастеров это сделать? Слышал про технологию  (кажется от Рехау)  с использованием пластикового ремонтного жгута и узконаправленного термофена.

Если у кого есть возможность выполнить эти работы - сообщите пож-та. Очень нужно. 

 

 

[Сергей Алексеев]

В 03.11.2021 в 14:35, AlexxS сказал:

Здравствуйте! 

Имеются трещины в рамах пластиковых окон . Пример прилагается на фото.  Трещины проходят через сварные швы на углах рам . С учетом того, что этот участок подвержен напряжениям , простой заделкой клеем типа  жидкий пластик скорее всего не обойтись. Нужна заварка шва. Сможет ли кто-то из мастеров это сделать? Слышал про технологию  (кажется от Рехау)  с использованием пластикового ремонтного жгута и узконаправленного термофена.

Если у кого есть возможность выполнить эти работы - сообщите пож-та. Очень нужно. 

 

 

У вас классический НЕ провар шва. Замена. Ремонту не подлежит. 

[AlexxS]

В 04.11.2021 в 23:00, Сергей Алексеев сказал:

У вас классический НЕ провар шва. Замена. Ремонту не подлежит. 

Неужели никак нельзя вылечить? Может как-то сварить по месту?  Все равно будет расходиться шов? Замена оконной рамы... даже не представляю... это ведь всю стену разламывать...переделывать ремонт... 

[dimedroll71]

Это не подлежит ремонту, так как это не трещина, а не проварен шов.

[AlexxS]

Дело в том, что изначально шов был нормальный. А через пару лет появились такие трещины местами, есть еще пару окон, но там трещины в наружних швах.  Возможно из-за напряжений в раме (т.к.  она имеет снаружи темную ламинацию, что сильно нагревает окно на солнце). 

[Rexther]

Дело в том, что это НЕ лечится. У Вас два варианта:

1. оставить все как есть. Ну может САМОСТОЯТЕЛЬНО замазать трещины каким-то герметиком. На свой страх и риск. Хуже не будет от замазки, но трещины могут пойти дальше.

2. Замена оконных блоков. И это более правильный вариант. Вернее единственно верный. Но это серьезные затраты. 

 

Тему из заказов вынес. Не место ей там. 

[Леха]

В 05.11.2021 в 23:24, AlexxS сказал:

Неужели никак нельзя вылечить?

для того чтобы "сварить" раму ее нужно расплавить в зоне шва а потом сильно сдавить половинки. Делается это на специальном сварочном станке размером с письменный стол. И на готовом изделии это невозможно. 

Edited November 12, 2021 by Леха

[newsolutions]

В 03.11.2021 в 13:35, AlexxS сказал:

Здравствуйте! 

 ? Слышал про технологию  (кажется от Рехау)  с использованием пластикового ремонтного жгута и узконаправленного термофена.

 

Здравствуйте.

Да есть жгутик и фен. Но это косметический скорее ремонт. Заварить полностью шов не получиться.

ИМХО каким то уголком стальным стянуть изнутри, что бы вообще не разошлись палки. И не смотреть на него. Впрочем есть думаю и "красивые" стальные уголки. 

[AlexxS]

Большое всем спасибо за ответы и советы. 

К сожалению, про технологию пайки с жгутиком и феном , как оказалось никто не знает из технологов в оконных компаниях, с которыми я общался... Обращался даже непосредственно к производителю Рехау за консультацией, они говорят что первый раз слышат по такой ремонт , авторство которого им якобы приписывают. Кто-то может подсказать, где это можно найти, кто сделает?  Можно и самому попробовать ,  интернете продается много паяльных фенов, включая самые тонкие насадки для самой деликатной работы. Но как избежать риска, что может вообще вся прилегающая рама оплавиться? И чем паять? Что за таинственный пластиковый жгутик? И ведь наверно у каждого производителя профиля своя формула пластика ? Или есть универсальный? Нужен для окон Века например, жгутик пластика Века? В Веку тоже звонил на горячую линию, там сказали, что у них есть только средство для заделки косметических царапин пластика.  Или есть универсальный? Вообщем вопросов больше чем ответов....Голова совсем кругом. Я бы забил на эту трещину внешне, но из нее подтекает вода на подоконник. Наверно конденсат внутри рамы. Это основная проблема.  Где-то слышал также, что есть какие-то средства, которыми можно заполнить раму внутри  - например, через отверстие в раме закачать его в полость угла внутри. Якобы, есть много сейчас новостроек, в которых стоит сейчас остекление, которое нельзя демонтировать и менять. И мастера нашли какое-то хитрое средство и оно лучше монтажной пены ,так как лишено части проблем, которым заполняют рамы в том числе алюминевые, через отверстия в них , для повышения тепло и гидроизоляции. Может кто-то слышал об этом , что это за средство? 

Окно менять совсем не вариант...это же разломать все - окно, откосы, подоконник...  обои которые использовали в квартире уже не продаются... замена окна будет сопоставима с ремонтом всей квартиры

 

[dizelo]

24 минуты назад, AlexxS сказал:

Большое всем спасибо за ответы и советы. 

К сожалению, про технологию пайки с жгутиком и феном , как оказалось никто не знает из технологов в оконных компаниях, с которыми я общался... Обращался даже непосредственно к производителю Рехау за консультацией, они говорят что первый раз слышат по такой ремонт , авторство которого им якобы приписывают. Кто-то может подсказать, где это можно найти, кто сделает?  Можно и самому попробовать ,  интернете продается много паяльных фенов, включая самые тонкие насадки для самой деликатной работы. Но как избежать риска, что может вообще вся прилегающая рама оплавиться? И чем паять? Что за таинственный пластиковый жгутик? И ведь наверно у каждого производителя профиля своя формула пластика ? Или есть универсальный? Нужен для окон Века например, жгутик пластика Века? В Веку тоже звонил на горячую линию, там сказали, что у них есть только средство для заделки косметических царапин пластика.  Или есть универсальный? Вообщем вопросов больше чем ответов....Голова совсем кругом. Я бы забил на эту трещину внешне, но из нее подтекает вода на подоконник. Наверно конденсат внутри рамы. Это основная проблема.  Где-то слышал также, что есть какие-то средства, которыми можно заполнить раму внутри  - например, через отверстие в раме закачать его в полость угла внутри. Якобы, есть много сейчас новостроек, в которых стоит сейчас остекление, которое нельзя демонтировать и менять. И мастера нашли какое-то хитрое средство и оно лучше монтажной пены ,так как лишено части проблем, которым заполняют рамы в том числе алюминевые, через отверстия в них , для повышения тепло и гидроизоляции. Может кто-то слышал об этом , что это за средство? 

Окно менять совсем не вариант...это же разломать все - окно, откосы, подоконник...  обои которые использовали в квартире уже не продаются... замена окна будет сопоставима с ремонтом всей квартиры

 

Ерундой не занимайтесь с какими то жгутиками и поисками каких то сказочных технологий и мифический заполнителей полости профиля. Купите жидкий пластик, нанесите на трещину, потом ещё раз. По всей трещине.Такое действие проводить после каждого появления трещины, а они будут. 

[Сергей Алексеев]

32 минуты назад, AlexxS сказал:

Большое всем спасибо за ответы и советы. 

К сожалению, про технологию пайки с жгутиком и феном , как оказалось никто не знает из технологов в оконных компаниях, с которыми я общался... Обращался даже непосредственно к производителю Рехау за консультацией, они говорят что первый раз слышат по такой ремонт , авторство которого им якобы приписывают. Кто-то может подсказать, где это можно найти, кто сделает?  Можно и самому попробовать ,  интернете продается много паяльных фенов, включая самые тонкие насадки для самой деликатной работы. Но как избежать риска, что может вообще вся прилегающая рама оплавиться? И чем паять? Что за таинственный пластиковый жгутик? И ведь наверно у каждого производителя профиля своя формула пластика ? Или есть универсальный? Нужен для окон Века например, жгутик пластика Века? В Веку тоже звонил на горячую линию, там сказали, что у них есть только средство для заделки косметических царапин пластика.  Или есть универсальный? Вообщем вопросов больше чем ответов....Голова совсем кругом. Я бы забил на эту трещину внешне, но из нее подтекает вода на подоконник. Наверно конденсат внутри рамы. Это основная проблема.  Где-то слышал также, что есть какие-то средства, которыми можно заполнить раму внутри  - например, через отверстие в раме закачать его в полость угла внутри. Якобы, есть много сейчас новостроек, в которых стоит сейчас остекление, которое нельзя демонтировать и менять. И мастера нашли какое-то хитрое средство и оно лучше монтажной пены ,так как лишено части проблем, которым заполняют рамы в том числе алюминевые, через отверстия в них , для повышения тепло и гидроизоляции. Может кто-то слышал об этом , что это за средство? 

Окно менять совсем не вариант...это же разломать все - окно, откосы, подоконник...  обои которые использовали в квартире уже не продаются... замена окна будет сопоставима с ремонтом всей квартиры

 

Единственное правильное решение: демонтаж и установка нового окна. 

[Пыль]

2 часа назад, AlexxS сказал:

Где-то слышал также, что есть какие-то средства, которыми можно заполнить раму внутри  - например, через отверстие в раме закачать его в полость угла внутри

Так делать нельзя. Совсем.

Никто не заполняет.

Получить в полости рамы губку, способную напитаться водой, и улучшить теплопроводность- ухудшить теплоизоляцию, та ещё перспектива..

[AlexxS]

Всем большое спасибо за ответы!

Подскажите пожалуйста, а какой тогда жидкий пластик лучше использовать для ремонта в моем случае? Какой будет самый прочный и возможно эластичный? 

Видел Космофен 345, вроде по описанию подходит. Может есть еще варианты более серьезные? 

И как лучше подготовить трещину для склейки? наверно лучше засверлить ее на конце, чтобы остановить дальнейшее развитие. Нужно ли расширить трещину, чтобы жидкий пластик зашел как следует в нее. Насколько расширить по ширине? И чем лучше резать?

Заранее большое спасибо! 

[newsolutions]

15 часов назад, AlexxS сказал:

Большое всем спасибо за ответы и советы. 

. Якобы, есть много сейчас новостроек, в которых стоит сейчас остекление, которое нельзя демонтировать и менять. И мастера нашли какое-то хитрое средство и оно лучше монтажной пены ,так как лишено части проблем, которым заполняют рамы в том числе алюминевые, через отверстия в них , для повышения тепло и гидроизоляции. Может кто-то слышал об этом , что это за средство? 

Окно менять совсем не вариант...это же разломать все - окно, откосы, подоконник...  обои которые использовали в квартире уже не продаются... замена окна будет сопоставима с ремонтом всей квартиры

 

 Задувать пену внутрь профиля это не технология. Это придумали какие то ребята на коленке. Как это работаете и работает ли вообще ни кто не проверял. Все на уровне...дядя Петя с 20 летним опытом так делал где то...вроде.

Для стоечно ригельной системы бесполезное решение. Термомост все равно не создается. Да и плотно заполнить пеной профиль... слабо представляю как это возможно. Плюс как уже сказали скорее всего это пена напитается водой со временем. И зимой может вообще разорвать профили.

П.с. В любом случае надо заливать двухкомпонетную пену. Обычная просто стечет соплями. Какой от этого будет толк в вашем случае не понятно. Механически скрепить палки я уже написал можно какие то уголком со стороны фальца. Заделать косметически трещину есть множество герметиков/клеев/ ремсоставов и т.п.

[newsolutions]

13 минут назад, AlexxS сказал:

Всем большое спасибо за ответы!

Подскажите пожалуйста, а какой тогда жидкий пластик лучше использовать для ремонта в моем случае? Какой будет самый прочный и возможно эластичный? 

 

Заранее большое спасибо! 

https://soudal.ru/gibridnye-polimery/item/720-fix-all-flexi-gibridnyj-klej-germetik

Нормальный вариант.

П.с. Просверлить отверстие в конце трещины. 2-3 мм.

Edited November 14, 2021 by newsolutions

[AlexxS]

Огромное  спасибо за советы! 

С Вашего позволения последние пару вопросов:

- трещину наверно нужно расшить? (так как даже в технической карте приведенного выше клея-герметика , указана минимальная ширина зазора  для склеивания 2мм) . Расшить наверно нужно будет как-раз по ширине сварного шва в данном случае? Чем лучше резать? Хороший строительный нож с сменными лезвиями возьмет пластик рамы?

- по поводу залить какой-то состав внутрь рамы на угол , чтобы попробовать его зафиксировать. Я не планировал , что это будет пена, да и для ее задувания туда потребуется большое отверстие в раме, кроме этого пена не зафиксирует прочно конструкцию.  Может какой-то максимально жидкий (чтобы иглой через небольшое отверстие залить) состав типа эпоксидного? И залить его в угол хорошенько? Все это сделать разумеется после заклейки трещины на шве  (чтобы оттуда не вылилось). Или может супер-клей видел в большом флаконе  фирмы Космофен? цианакрилат  кажется(он вроде максимально жидкий ). Но застынет ли такой состав залитый в большом количестве внутри рамы ... или останется там в жидком состоянии как в флаконе? 

Заранее большое спасибо! Чувствую мне будет дан только один шанс попробовать залечить окно, поэтому очень боюсь что-то сделать не так. 

[Пыль]

9 часов назад, AlexxS сказал:

трещину наверно нужно расшить?

Нет!!!

Ни в коем случае.

Как древний сварной, могу посоветовать.. или требовать: в ширину не мажте! делайте хорошее заполение трещины- клей космофен, мед иглой под давлением подайте поглубже, обеспечивая т.н провар..

[Пыль]

10 часов назад, AlexxS сказал:

цианакрилат

Он- не водостойкий!!!

[AlexxS]

12 часов назад, Пыль сказал:

Нет!!!

Ни в коем случае.

Как древний сварной, могу посоветовать.. или требовать: в ширину не мажте! делайте хорошее заполение трещины- клей космофен, мед иглой под давлением подайте поглубже, обеспечивая т.н провар..

Большое спасибо! А какой клей космофен Вы бы рекомендовали? Из медицинского шприца , пожалуй в иглу сможет "пролезть" только жидкий цианакрилат. Но Вы говорите, что он не водостойкий.. Я изучил его описание - написано высокая атмосфероустойчивость (тепло/холод/ультрафиолет) , про водостойкость как-то прямо не сказано а технической карте.. Хотя в описании на сайтах многих магазинов указано влагостойкость. По правде сказать, его я побаиваюсь, если им капнуть чуть не туда , то возможности отчистить уже практически нет... 

Из клеев Космофен для пластика вижу Cosmo SL-660.220 / Cosmofen Plus-S белый диффузионный клей / жидкий пластик. Он в тюбике. Наверно он больше подходит. Но возможно густой ? Может для повышения жидкости клея разбавить его растворителем? (на правах бреда конечно... но может это возможно? и тогда чем лучше разбавить?). 

Есть еще Cosmo SL-660.150 / Cosmofen 345 белый эластичный диффузионный клей для ПВХ - у него указана эластичность, но мне кажется это больше герметик для щелей. 

Может еще какой-то клей космофен (с еще более примечательными свойствами) я не увидел? 

Пока самым привлекательным вариантом (по крайней мере по свойствам в описании продукта) мне видится клей-герметик , который посоветовал уважаемый "newsolutions" , а именно Soudal fix all flexi. Единственно , немного смущает что он гибкий после высыхания , и это не пластик , а больше  герметик. Или , наоборот в моем случае это хорошо? (что у шва не будет особых поводов треснуть?). И в отзывах про него пишут, что он желтеет со временем...

Вообщем голова кругом... что выбрать... 

 

 

 

Edited November 16, 2021 by AlexxS

[Леха]

заливайте трещину клеем и не думайте насчет прочности. Если вам повезет, то окно простоит еще годы. Если не повезет, и окно "поползёт" - то никакие ухищрения не спасут. 

Единственное что доподскажу: сделайте сверлом 1,5-2 мм отверстие в начале трещины чтобы трещина не поползла дальше. Так ремонтники стекол делают. Убирают сверлом концентратор напряжений 

[AlexxS]

Приобрел клей жидкий пластик Космофен Cosmo SL-660.220. Решил протестировать, пока на "кошках"... в подьезде уже давно стояло на лестнице чье-то сломаное пластиковое окно, как раз с адскими трещинами в пластике (наверно выкорчевывали его с боем). Попробовал запихнуть клей  в трещины, а также помазал на поверхности. Через сутки могу констатировать, что клей какой-то странный... после высыхания он превращается в полуэластичную субстанцию с достаточно слабой прочностью...Тонкий слой напоминает целлофан , а застывшая капля напоминает по консистенции и прочности шарик от пенопласта. И я даже совсем не знаю, как такой клей "запихнуть" в мою тонкую трещину, так как в обычный одноразовый шприц через иглу его не втянуть совсем  А если трещину просто помазать сверху, то будет мне кажется какая-то ерунда....  Вопрос к специалистам - этот клей такой и должен быть ? Клей брал в строительном магазине, продавец мне там сказал, что это все "полная ерунда " и надо брать копеечный по цене пузырек "Тетрагидрофуран" , который якобы является базой для растворителя ПВХ , он жидкий , как вода, зальется в любую трещину и спаяет все намертво... 

Подскажите пож-та, Вы про такую химию что-то слышали? По идее , если рабочий вариант, его можно иглой шприца его залить в трещину, а потом уже для красоты сверху мазнуть космофеном. 

 

[Пыль]

Трещина в раме- по большому счету, это приговор конструкции.

Представьте: у автомобиля диск лопнул.. Ни один здравомыслящий шофер, лечить не будет- диск на помойку... безопасность и здоровье семьи дороже.

В нашем случае, трещиной в шве, причиной послужил заводской брак- это более чем очевидно.

Разбираться детально- сейчас смысла нет.

Исправить, то есть привести шов в почти первозданный вид, через- демонтаж, накладки дублировок на углы, и мощные стяжки,.. сейчас, думаю это невозможно.

к счастью, окно уже ни везти, ни монтировать- не надо

Остаётся толь поправить эстетику. 

Клей, прямые руки, исправление, и надежда на долгую и счастливую эксплуатацию ...

 

 

[MaxNVKZ]

В 13.11.2021 в 22:39, dizelo сказал:

Купите жидкий пластик, нанесите на трещину, потом ещё раз.

Хороший анекдот вспомнил:

Из инструкции крема для  эрекции : "Взять немного крема и втирать до появления эрекции"

 

В 21.11.2021 в 14:07, Пыль сказал:

Трещина в раме- по большому счету, это приговор конструкции.

+

[dizelo]

12 часов назад, MaxNVKZ сказал:

Хороший анекдот вспомнил:

Из инструкции крема для  эрекции : "Взять немного крема и втирать до появления эрекции"

 

+

Наверное теоретический анекдот? Рама не подлежит ремонту, но ТС не хочет её демонтировать, поэтому как заделать трещину один вариант, постоянно замазывать жидким пластиком. Можно ещё металлический угол в фальц рамы прикрутить. 

[Пыль]

2 часа назад, dizelo сказал:

Можно ещё металлический угол в фальц рамы прикрутить. 

Честно говоря, об этом способе укрепления ничего не могу сказать- не применял.

Накладки, под стяжки острых углов "в кривых" рамах, применял регулярно.

Другой раз можно было бы обойтись и без них, до сорока пяти градусников точно, но перспектива кокнуть шов, не очень радовала- жалко было свой труд.