Sergei 55 Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 У меня работает 6 человек монтажников. Впоследнее время увеличился расход пены. До меня дошли сведения Что кто-то из моих монтажников продает пену конкурентам. Кто именно я не знаю,но уверен что факт воровстваесть.Что-бы в дальнейшем такого не происходило я провел профилактическую беседу и оштрафовал кождого монтажника на 5000 тыс. руб. Очень интересно узнать как с такими явлениями борются в других фирмах. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 на 5000 тыс. руб. не фига вы монтажников на 5 лямов штрафуете Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Форточник Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 У меня работает 6 человек монтажников. Впоследнее время увеличился расход пены. До меня дошли сведения Что кто-то из моих монтажников продает пену конкурентам. Кто именно я не знаю,но уверен что факт воровстваесть.Что-бы в дальнейшем такого не происходило я провел профилактическую беседу и оштрафовал кождого монтажника на 5000 тыс. руб. Очень интересно узнать как с такими явлениями борются в других фирмах. Один вариант-это возврат пустых(использованных) балонов от пены обратно на склад. Второй вариант-это увеличить стоимость монтажа,но при этом монтажники будут сами закупать необходимое кол-во пены,только в этом случае сразу понизится качество монтажных швов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Викторович Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 У меня работает 6 человек монтажников. Впоследнее время увеличился расход пены. До меня дошли сведения Что кто-то из моих монтажников продает пену конкурентам. Кто именно я не знаю,но уверен что факт воровстваесть.Что-бы в дальнейшем такого не происходило я провел профилактическую беседу и оштрафовал кождого монтажника на 5000 тыс. руб. Очень интересно узнать как с такими явлениями борются в других фирмах. 1. Выписывать на каждый конкретный объект необходимое количество пены и остального крепежа. 2. Контролировать правильность проведенных монтажей. Задача сложно осуществимая особенно по второму пункту, но при таком раскладе на все сто можно вычислить того кто ворует и не обижать тех кто добросовестно работает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NK1964 Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 У нас человек работал на большом обьекте. Обьект вела турецкая фирма. Монтаж вели по технологии фирмы. Комплектующие, материалы и расходники выдавали по заявке "сколько хочешь". После монтажа (окончания работ) специальный человек прошел вместе с бригадиром, подсчитал обьем работ и по хитрым формулам высчитал теоретический расход. За разницу произвели перерасчет и вычли из зарплаты. За перерасход - 1:1 (получалось в 2 раза дороже), за "экономию" штраф и если имел место брак, то заставили переделать. Работы были по гипсокартону. Перед работами проводили обучение , инструктаж и экзамены. Не знаю можно ли проводить аналогию с окнами. P.S. Расходные выдавать по спецификации на складе на каждый обьект отдельно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALISSA Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 Очень интересно узнать как с такими явлениями борются в других фирмах. Когда в свое время, столкнулись с такой проблемой, начали маркировать балоны и ввели обязательный возврат использованных. Завсклад утром выдает определенное количество балонов, вчером использовынные сдают, она проверяет маркировку, вычеткивает из журнала. Ну и конечно выдается пена с учетом объема монтажа. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
практик Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 Один вариант-это возврат пустых(использованных) балонов от пены обратно на склад... Будут менять при продаже на старые использованные . .. Второй вариант-это увеличить стоимость монтажа,но при этом монтажники будут сами закупать необходимое кол-во пены,только в этом случае сразу понизится качество монтажных швов. Если монтажники прикормились продавать пену, они её экономят и качество шва УЖЕ понижено. пс. Если кто-нибудь найдет 100% надежный способ борьбы с воровством - патентуйте сразу, озолотитесь. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALISSA Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 (edited) Будут менять при продаже на старые использованные . Что бы не меняли маркеровать балоны надо, маркировку переодически изменять. Edited August 18, 2008 by ALISSA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
практик Posted August 18, 2008 Share Posted August 18, 2008 Что бы не меняли маркеровать балоны надо, маркировку переодически изменять. Маркировку можно либо подделать, либо уделать - пеной, в которой якобы испачкались баллоны Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пися Камушкин Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 да ни как) можно ультрафиолетовым карандашиком метить и требовать возврата. но это не вариант. Лучше только контрольные выезды инженера по рекламациям, но он контролирует качество монтажа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALISSA Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Маркировку можно либо подделать, либо уделать - пеной, в которой якобы испачкались баллоны Вот так же говорили наши монтажники, года 4 назад И знаете, что интересно, в какой то бригаде, маркировка стирается, на нее пена попадает, а в какой то нет . Со временем, про эту отмазку забыли. Не счет потделать, есть способы это проконтролировать.... Контрольные выезды, в обязательном порядке нужны. В том числе для контроля расходным материалов. Когда все оставляешь "на доверии" и без контрольно, сами знаете к чему это приводит. И в этом случае вина руководителя не меньше, чем не чистых на руку монтажников. Мы так и применяем одновременно "3 способа защиты": а) выдача пены на конкретный объем б) маркировка - возврат в) контрольные проверки. Пока помогает . Если кто-то предложит менее хлопотный и действенный способ, буду очень рада применить это у нас. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
практик Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 .. Мы так и применяем одновременно "3 способа защиты":а) выдача пены на конкретный объем б) маркировка - возврат в) контрольные проверки. Пока помогает Пожалуй, в комплексе такие меры должны возыметь результат, хотя ИМХО менее хлопотно перевести бригады на использование собственных расходников и осуществлять лишь пункт в) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALISSA Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Пожалуй, в комплексе такие меры должны возыметь результат, хотя ИМХО менее хлопотно перевести бригады на использование собственных расходников и осуществлять лишь пункт в) Думала, об этом, но тогда п. в), должен быть ой каким жестким. Представляете какой соблазн для монтажников, экономить на крепеже, пене и пр. Или я как то не так понимаю этот способ? Поясните, пожалуйста. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
практик Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Думала, об этом, но тогда п. в), должен быть ой каким жестким. Представляете какой соблазн для монтажников, экономить на крепеже, пене и пр. Или я как то не так понимаю этот способ? Поясните, пожалуйста. А в чем, собственно, разница между запенкой шва пеной фирмы, которую можно сьекономить и пеной монтажника, купленной им на разницу в оплате за метр с собственным расходником? Время и силы, потраченные на контроль количества расхода выданного материала лучше потратить на выборочный контроль качества работы монтажных бригад. К тому же, как Вы собираетесь проконтролировать правильный расход крепежа? Кроме как пунктом в)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Если кто-нибудь найдет 100% надежный способ борьбы с воровством - патентуйте сразу, озолотитесь. Знаю целых два способа, один 100% точно. 1. Пена не в одноразовых балонах, а перезаправляемых емкостях. Минус -необходимо по близости наличие цеха по производству пены. 2. Повесить контроль за расходом пены на заказчика. Т.е. заказчик оплачивает фактически израсходованную на объекте пену, после монтажа (технически решается не сложно, допустим наличными монтажникам, кассовый портативный аппарат не проблема). Выглядит так-отпускаете монтажникам со склада коробку пены, куда они ее денут Вам все равно, должны в конце дня\недели\месяца и т.д. вернуть сумму за выданную коробку. Конечно напряг для клиента и как бы не очень, зато надежно, если уж и украдут, то у клиента, а не фирмы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=5775&hl= Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Когда в свое время, столкнулись с такой проблемой, начали маркировать балоны и ввели обязательный возврат использованных. Завсклад утром выдает определенное количество балонов, вчером использовынные сдают, она проверяет маркировку, вычеткивает из журнала. Ну и конечно выдается пена с учетом объема монтажа. Отличный способ, но подходит только в небольшом городе при небольших объемах. У меня монтажники приезжают в офис за зарплатой или чем-нибудь экстренным. А баллонов за месяц накапливается много. На самом деле это проблема клиента - за пену платит он, и если он оплатив шесть баллонов позволяет монтажникам унести с собой два то это их проблемы и взаимоотношения. Правда, если клиент приходит с жалобой, что монтажники унесли пену с собой, то мало им на второй раз не покажется - лбудут уволены. Следить за качеством монтажа должен контроллер, вопрос как организовать ОТК не совсем в эту тему. Топикстартеру - если бы меня, не пойманного за руку, оштрафовали фактически ни за что (исходя из подозрений)- я бы ушел, однозначно и весьма агрессивно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALISSA Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 (edited) А в чем, собственно, разница между запенкой шва пеной фирмы, которую можно сьекономить и пеной монтажника, купленной им на разницу в оплате за метр с собственным расходником? Есть разница, мне кажется. В случае использования "3-х уровневой защиты" у монтажника практически нет возможности унести этот балон. В в случае, если закуп пены производит сам монтажник..., ну откуда я узнаю, что он действительно купил эти 12 баллонов и израсходовал, а не просто этот чек возле кассы подобрал или с менеджером магазина договорился. Но, вообще, это я теоритически рассуждаю, никогда такой практики не применяла и могу ошибаться. А по поводу контроля на расходом крепежа, Вы правы, только приехать и глазками посмотреть Edited August 19, 2008 by ALISSA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
практик Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 .. в случае, если закуп пены производит сам монтажник..., ну откуда я узнаю, что он действительно купил эти 12 баллонов и израсходовал, а не просто этот чек возле кассы подобрал или с менеджером магазина договорился... Не не. Никакаких чеков не надо. Повышается цена оплаты за метр с учетом того, что монтажники сами закупают расходники. За Вами остается только контроль качества. Ну, и как вариант, если подобная практика приживается, можно по своим ценам снабжать монтажников расходниками. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sneakeye Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Ненадо никаких обязанностей на клиента возлагать - кладавщик пускай !своей рукой! маркером маркирует каждый баллон... а вечером принимает.... использованные... Остаеться вероятность что за день монтажники еще где-нибудь попенят - но тут выручит ГПС слежение за машиной... А норма не догма... стена стене рознь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 В большом городе монтажники часто по месяцу не появляются в офисе - Alex Wolf тут абсолютно прав. Так, что вопрос о ежедневной сдаче баллонов - не для Москвы, Питера и подобных городов. Другой вопрос, что количество пены израсходованной на окна не вопрос клиента никаким боком - ну не знает клиент как и сколько и тем более чего надо. Не надо на него перекладывать свою ответственность, тем более, что если начнет дуть из под слабо запененного шва претензии все равно устранять компании, а не клиенту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стекольщица Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Когда в свое время, столкнулись с такой проблемой, начали маркировать балоны и ввели обязательный возврат использованных. Завсклад утром выдает определенное количество балонов, вчером использовынные сдают, она проверяет маркировку, вычеткивает из журнала. Ну и конечно выдается пена с учетом объема монтажа. А у меня нет своих монтажников, передаю в спецфирму с гарантией: 616 р за кв.м. в панельке с расходниками, 728 р.- кирпич. Все довольны и голова не болит! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Проблема экономии пены и её дальнейшая продажа не разрешима !!!! пока есть финансовый интерес монтажника. Самое простое и эффективное решение, которое убьет проблему в принципе это использование для запенки переносных мобильных установок для нанесения ППУ, себестоимость выхода ниже, плотность пены выше, интереса монтажника нет. (конечно есть сложности…) Вам не кажется, что на объекты ходить с баллончиками .. ну это как то не профессионально ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Не не. Никакаких чеков не надо. Повышается цена оплаты за метр с учетом того, что монтажники сами закупают расходники. За Вами остается только контроль качества. Ну, и как вариант, если подобная практика приживается, можно по своим ценам снабжать монтажников расходниками. +1 монтажникам воровать не у кого... а за качество шва и монтажа в целом головой отвечают. Тут срабатывает психология очень забавно, когда монтажники сами покупают пену, они на неё не экономят и не воруют причем пену покупают не абы какую, а хорошую. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted August 19, 2008 Share Posted August 19, 2008 Похожая маленькая тема: http://www.forum-okna.ru/index.php?s=&...ost&p=97202 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.