Jump to content
forum-okna.ru

Как бороться с воровством монтажной пены?


Recommended Posts

даже если Вы повесите все на кладовщика - у кладовщика не будет выхода кроме, как вступить в сговор с монтажниками, чтобы перекрывать неизбежные недостачи.

 

Даже если не вешать на кладовщика, он сам может вступить в сговор. В одной дилерской конторе кладовщик-нач. отдела монтажа изначально недодавал пену и отделочные материалы. Потом использовал их на леваках, что приносили прикормленные монтажники. А поскольку этот кладовщик ещё и отправлял конструкции в производство, он в официальные заказы вписывал то глухарёк КБЕшный с сэндвичем, то углы или эркеры - других, нужных для левака размеров. Но вместо глухаря клиентам ставили деревянный каркас с пенопластом и обшивали дешёвым пластиком с обеих сторон. Вместо углов и эркеров - хрень какую-нибудь.

Были у него и способы обокрасть шефа без ухудшения качества работ. Например, глухарь на замерном листе менялся (рукой кладовщика) на поворотно-откидную (нужного для левака размера), а сам глухарь заказывался дополнительно за деньги кладовщика. В итоге шеф "добавлял" кладовщику разницу между глухарём и поворотно-откидной створкой. Но, в конце концов, кладовчук попался и получил пинка под сраку вместе со своими земляками-монтажниками. Сейчас "сами работают" - друг у друга тырят, наверное....

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Replies 145
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Что и говорить - Царь бизнеса - КОНТРОЛЬ.

Можно напридумывать разнообразных схем, но без контроля... ничего работать, как надо не будет... Кто в лес, кто по дрова...

Link to comment
Share on other sites

смысл всегда есть. Только для того, чтобы рассчитывать на успех - обратиться нужно к опыту как раз "несунов". Нет никого лучше, кто закроет все дырки, чем опытный "несун".

 

А "маниловщиной" заниматься - толку никакого не будет = 100 раз через все эксперименты проходили.. Как тащили - так и будут тащить...

 

Тогда озвучьте свои методы борьбы с явлением воровства монтажной пены. Пока конкретики от Вас нет.

Link to comment
Share on other sites

Я озвучил еще лет 5 назад...

За 5 лет ничего не изменилось.

 

Давайте пойдем по другому пути - Вы будете высказывать Ваши предложения, а я на своем собственном опыте буду Вам говорить, где будут тащить?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В Теме звучит "Как бороться...", а негде будут тащить. Для меня как, производителя монтажных пен, сей вопрос не настолько актуален, как для компаний, которые покупают и используют монтажную пену в работе. Именно поэтому профессионально задать вопросы "где будут тащить" к сожалению, Вам не смогу. Но эта проблема озвучивается нашими клиентами время от времени.

РЕГУЛЯРНЫЙ, тотальный контроль, который Вы предлагаете, невозможен особенно это трудно для малых предприятий, где руководитель предприятия он же закупщик, он же бухгалтер6он же водитель ит.д., поэтому это отпадает. Единственное что остается так это сделать воровство НЕвыгодным для вороватых монтажников. Это можно сделать, только выдавая им на руки НЕдопродукт, который в качестве остается таким же, а вот возможность его перепродажи существенно снижается.

Кроме крышечек, чисто теоретически, есть возможность сделать ч/б баллон, то есть без какой-либо информации о производителе, марки и выходе пены - такой баллон тоже не перепродашь. Но это теория, так как идет вразрез с Законом.

Link to comment
Share on other sites

В том-то и дело, что для того, чтобы БОРОТЬСЯ - нужно знать ГДЕ будут тащить...

 

Иначе всё бессмысленно,

 

а воровство всегда будет выгодным... Только СТРАХ неизбежного наказания может остановить от воровства.

 

А если нет контроля и расправы над застуканными, то не будет и наказания. Растащат все... вплоть до станков и сейфа из кабинета.. :megalol:

 

 

Кроме крышечек, чисто теоретически, есть возможность сделать ч/б баллон, то есть без какой-либо информации о производителе, марки и выходе пены - такой баллон тоже не перепродашь. Но это теория, так как идет вразрез с Законом.

Они не будут на базар нести.. они себе оставят на калымы...

А если пена будет плохонькая, то правдами и неправдами - саботируют поставки такой пены...

 

...

РЕГУЛЯРНЫЙ, тотальный контроль, который Вы предлагаете невозможен. Особенно это трудно для малых предприятий, где руководитель предприятия он же закупщик, он же бухгалтер, он же водитель и т.д., поэтому это отпадает...

Это не я предлагаю...

 

Это жизнь.

 

Как Вы проконтролируете расход пены, ВЫДАННОЙ бригаде монтажников на объект? Это несколько коробок.

 

ЛЕГКО! Если Вы знаете нормы расхода на данном конкретном объекте и ведете ежедневный учет выполненной работы (сколько окон запенено). И контролируете перерасход - монтажники сами Вам доложат, и Вы пойдете и проверите - что да, один баллон был израсходован сверх лимита, потому что зазор был больше стандартного (линейки хватит).

А Вы что предлагаете? НИЧЕГО!

 

А если не вести такой контроль, то тащили и будут тащить... будут пенить узким буртиком, который через месяц развалится, а сэкономленную пену - налево...

 

90% предприятий не могут вести у себя контроль по той простой причине, что хищения и воровство выгодно всем. Кроме того, кто все это оплачивает - но хозяева экономят на зарплате...

 

;)

Link to comment
Share on other sites

в том то и дело, что для того, чтобы БОРОТЬСЯ - нужно знать ГДЕ будут тащить...

 

Так ведь и так понятно, что тащат монтажники с объектов, здесь другого и не озвучивалось.

 

 

 

Они не будут на базар нести.. они себе оставят на калымы...

 

Не совсем понял, что можно купить на обезличенный баллон, стоимость которого невозможно определить...

А саботаж и так идет по всем неизвестным маркам, на рынках дороже берут раскрученые бренды, даже если и выходит эта пена криво.

 

 

 

Как Вы проконтролируете расход пены, ВЫДАННОЙ бригаде монтажников на объект? Это несколько коробок.

 

ЛЕГКО! Если Вы знаете нормы расхода на данном конкретном объекте и ведете ежедневный учет выполненной работы (сколько окон запенено). И контролируете перерасход - монтажники сами Вам доложат, и Вы пойдете и проверите - что да, один баллон был израсходован сверх лимита, потому что зазор был больше стандартного (линейки хватит).

Все правильно... только нужно иметь в каждой бригаде по отдельному человеку, который все смотрит и записывает и потом этот "не подкупный" сотрудник (которого точно так же можно подмазать) будет Вам докладывать. Вариант, что Вы сами, как хозяин бизнеса, будете делать, не рассматривается ввиду отсутствия времени, пробок, и т.д. Опять не получается значит.

 

 

 

А Вы что предлагаете? НИЧЕГО!

 

Ну, это Вы сгоряча так. Мы с Вами же здесь не спорим кто из нас мудрее, а стараемся найти решение проблемы. Мысль опробована на практике у ряда клиентов и совместно с другими мерами против воровства дает ощутимый эффект. ;)

 

 

А если не вести такой контроль, то тащили и будут тащить... Будут пенить узким буртиком, который через месяц развалится, а сэкономленную пену - налево...

 

90% предприятий не могут вести у себя контроль по той простой причине, что хищения и воровство выгодно всем.. Кроме того, кто все это оплачивает - но хозяева экономят на зарплате... ;)

 

А вот если узким буртиком, то раз увидев это, надо выгнать взашей такого монтажника и сделать это публично, с "волчьим билетом", чтобы другим неповадно было.

Да, стырить хотят практически все, но полноценный "контроль" организовать могут только единицы, поэтому здесь и обсуждаем эту Тему. :)

Link to comment
Share on other sites

 

Так ведь и так понятно, что тащат монтажники с объектов, здесь другого и не озвучивалось.

 

Не совсем понял, что можно купить на обезличеный баллон, стоимость которого невозможно определить...

..

Не надо ничего покупать. У каждого монтажника есть калымы, либо у их знакомых - сдавать пену им или оставлять себе.

 

 

 

Все правильно... только нужно иметь в каждой бригаде по отдельному человеку, который все смотрит и записывает и потом этот "не подкупный" сотрудник (которого точно так же можно подмазать) будет Вам докладывать. Вариант, что Вы сами, как хозяин бизнеса, будете делать, не рассматривается ввиду отсутствия времени, пробок, и т.д. Опять не получается значит.
Не нужно никакого "отдельного человека. Есть количество пены выданной, есть нормативный расход и есть остаток. Монтажники отчитались о количестве запененных окон - с точностью в 10%. Вы можете сказать, сколько им понадобилось для этого пены. Отчего-то каждый монтажник без ошибки Вам скажет, сколько нужно пены, чтобы запенить любое окно? Что мешает Вам так же?

Хозяин без калькулятора - не хозяин, а дойная корова...

 

Ну это Вы сгоряча так. Мы с Вами же здесь не спорим, кто из нас мудрее, а стараемся найти решение проблемы. Мысль опробована на практике у ряда клиентов и совместно с другими мерами против воровства дает ощутимый эффект. ;)

Дело не в "мудрости", а в реалиях... Спуститесь с небес на землю, и люди с радостью к Вам прислушаются. А изобретать новые методы "чтобы воровать было не выгодно" - все равно, что патентовать вечные двигатели. Народ смеяться будет и всё...

Да, стырить хотят практически все, но полноценный "контроль" организовать могут только единицы, поэтому здесь и обсуждаем эту Тему. :)

Ерунда! Ничего особенного не нужно. Нужна воля и элементарные организаторские способности. Спросите любого кладовщика, как они организуют контроль за материальными ценностями. То же можно сделать и на объекте...

Просто никто не хочет.. Гораздо проще ничего не делать, но ныть везде, что.. дескать, воруют.

Я Вас понимаю, Вы пытаетесь изобрести очередное УУП - Уникальное торговое преимущество для Вашего продукта, но решение проблемы нужно искать не в маркировке баллона.

Чего только не делали - и штампы, и подписи, и маркировали, и дырявили пустые баллоны.... Все эти меры вызывали лишь ржачь среди монтажников....

Link to comment
Share on other sites

Я вот точно не пытаюсь изобрести "вечный двигатель", как я и говорил, вопрос в этой Теме меня на прямую не касается.

На месте людей, кому это Тема близка, я все равно бы попробовал этот вариант, пускай ржут монтажники, потом подсчет сделаем и сравним с расходом в прошлых периодах. После этого можно будет и в ответ посмеяться.

Я только ЗА контроль, но если он в силу каких-либо причин не осуществляется, то есть и другие методы.

Link to comment
Share on other sites

Способ с крышечкой отлично придуман.

Наверное, крупным производителям пены рано или поздно стОит его развить и задуматься о "контрольках" на своих билетах баллонах, которые бы нельзя было бы удалить случайно, во время перевозки. Своеобразный экслибрис.

Link to comment
Share on other sites

Чего только не делали - и штампы, и подписи, и маркировали, и дырявили пустые баллоны.... Все эти меры вызывали лишь ржачь среди монтажников....

А действительно! Когда меры по контролю за расходными материалами превышают необходимые и достаточные, все изыски провоцируют веселую игру: как обдурить работодателя? На самом деле, по мере накопления статистики расхода пены на 1 условный метр шва, можно увидеть, какие бригады регулярно допускают перерасход. Выборочный приезд для контроля монтажа так же способствует укреплению технологической дисциплины. Только не надо всех монтажников априори объявлять ворами! Часто, именно этот факт и приводит к ответной реакции с их стороны.

Link to comment
Share on other sites

 

Я только ЗА контроль, но если он в силу каких-либо причин не осуществляется, то есть и другие методы.

Нет других методов...

 

Способ с крышечкой отлично придуман.

 

и монтажники начнут собирать крышечки :megalol:

 

Как раньше собирали пустые баллоны (сдавали пустые баллоны).

Потом баллоны маркировали... Монтажники воровали сданные пустые маркированные баллоны, чтобы сдать по второму разу..

Потом пустые сданные баллоны стали дырявить...

Потом монтажники перестали мухлевать, потому как нашлась другая лазейка для воровства... ПОШЛИ КРУПНЫЕ ОБЪЕКТЫ.

Счет пошел коробками. Кому на хрен нужно возиться с баллонами???

Link to comment
Share on other sites

Я с монтажниками работал по нормам. Сэкономил - ему плюс, перерасход - минус. Норма была выверена и согласована с теми же монтажниками, причем проверялась вживую на окне...

Насчет качества - каждый факт перепенки - минус к зарплате бригады....Перепенивала другая бригада - зарплата им и материалы - за счет проштрафившихся...

На самом деле, наладить точный учет и контроль никакого труда не составляет. Просто возиться с этим никто не хочет - это же работать-думать надо, время тратить, с монтажниками общаться. Вот и придумывают как бы схемы, чтобы ничего не делать, а все само как бы делалось, маниловщину, короче.

Link to comment
Share on other sites

нет других методов...

 

и монтажники начнут собирать крышечки :megalol:

 

Как раньше собирали пустые баллоны (сдавали пустые баллоны).

Потом баллоны маркировали... Монтажники воровали сданные пустые маркированные баллоны, чтобы сдать по второму разу..

Потом пустые сданные баллоны стали дырявить...

Потом монтажники перестали мухлевать, потому как нашлась другая лазейка для воровства... ПОШЛИ КРУПНЫЕ ОБЪЕКТЫ.

Счет пошел коробками. Кому на хрен нужно возиться с баллонами???

А крышечки-то разные :P

Где собирать будут? Да и видно, когда она (крышка) просто вставлена, это как на водку обратно прикрутить ;)

Способ хороший - затрат никаких, товарный вид утрачивается.

Link to comment
Share on other sites

А зачем товарный вид, если баллон в магазин не сдавать?

Будут просто баллоны все равно тырить. Калымы у любого монтажника бывают, а за полцены товар и без товарного вида возьмут.

Впрочем, это с умниками бороться бесполезно.. с простыми работягами может вообще ничего не понадобится. Плати за работу, как договаривались и работой обеспечивай, чтобы монтажник не думал, чем ему бутерброд завтра мазать, и воровать не будут. А ушлых и хитрозадых.. гнать в три шеи...

Так нет же, надо обкроить работягу. И чтобы пену не воровал, и зарплату не платить, и расценки срезать. Всегда и везде, где начинают кроить работягову зарплату, появляется и воровство...

Может сначала устранить первоисточник болезни и начать платить сколько положено?

Link to comment
Share on other sites

нет других методов...

 

Ну, почему же, - есть.

Персональная материальная ответственность. Но не штрафная, а лишение бонуса, который выдвигает зарплату работника выше средне рыночного уровня. (Проверял, желание работать качественно стимулирует).

Расходник входит в стоимость монтажа и приобретается бригадой по оптовым ценам у фирмы, можно продавать и сторонним знакомым бригадам.

Link to comment
Share on other sites

Ну, почему же, - есть.

Персональная материальная ответственность. Но не штрафная, а лишение бонуса, который выдвигает зарплату работника выше средне рыночного уровня. (Проверял, желание работать качественно стимулирует).

Расходник входит в стоимость монтажа и приобретается бригадой по оптовым ценам у фирмы, можно продавать и сторонним знакомым бригадам.

Собственно, ты прав... Мы тоже в итоге к этому пришли.

Только, я там писал выше, все равно остается необходимость КОНТРОЛИРОВАТЬ качество монтажа.

 

Причем ни крышечки, ни маркировка баллонов уже не нужны, если Вы приобретаете пену по оптовым ценам и не делаете большой накрутки. То есть цена баллона пены на фирме ниже, чем на рынке, то будут брать на фирме...

Link to comment
Share on other sites

Только, я там писал выше, все равно остается необходимость КОНТРОЛИРОВАТЬ качество монтажа.

Да и все остальные посты - 100% верно. Сам не хочешь заниматься контролем, руководством, платить достойную з/п достойным работникам - трать время на форуме по выискиванию несуществующих путей против воровства...

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

...с простыми работягами может вообще ничего не понадобится. Плати за работу, как договаривались и работой обеспечивай, чтобы монтажник не думал, чем ему бутерброд завтра мазать, и воровать не будут. А ушлых и хитрозадых.. гнать в три шеи...

 

Ушлые часто валенками прикидываются. Пока разберёшься - столько пены утечёт.....

Link to comment
Share on other sites

Да и все остальные посты - 100% верно. Сам не хочешь заниматься контролем, руководством, платить достойную з/п достойным работникам - трать время на форуме по выискиванию несуществующих путей против воровства...

Иными словами, при соблюдении всех вышеперечисленных условий воровство пены исключено? Ну-ну :P

 

 

а зачем товарный вид, если баллон в магазин не сдавать?

 

Будут просто баллоны все равно тырить... калымы у любого монтажника бывают, а за полцены товар и без товарного вида возьмут..

Ворованную пену частенько сдают барыгам, и не только пену - крепеж тоже, другое дело, что расход крепежа контролировать гораздо легче и если сдают пену вместе с крепежом, значит на фирме контроль из рук вон.

Если монтажник будет применять нетоварного вида пену только на свои калымы, то это мизерные объемы, если при этом начнет сдавать пену тем, у кого нет подобного источника халявы, то рано или поздно сдадут и его, как говаривал старина Мюллер "знают двое, знает и свинья". Именно поэтому пену стараются накопить и сдать в "магазин". Однако при утрате товарного вида барыга такую пену не возьмет, так как продать её и навариться уже затруднительно.

<Крышечки> это еще один фрагмент контроля ситуации и непонятно, почему его вдруг стали перекладывать на противоположную общему контролю, хорошей оплате и стабильной работе чашу весов.

К тому же, обстоятельства у всех разные, возможно для кого-то именно этот способ может оказаться действенным.

Мне способ понравился, потому как я точно баллон без крышки не куплю. Даже в магазине.

Link to comment
Share on other sites

Да и собрать крышечки не получится, их нет в продаже и не предвидится, т.к. их производят вместе с крестом и поставляются производителям монтажной пены миллионами штук. И никогда им в рознице не появиться, т.к. сбыт не тот, да и целевая группа для этого товара звучит не очень "тем, кому нужно пристроить ворованную пену")))

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

. . Именно поэтому пену стараются накопить и сдать в "магазин"..

Продолжаем разговор :)

Вот это - реклама или способ контроля?

post-21571-0-15998800-1350276042_thumb.jpg

 

- - - - - - - -

 

и...

 

Кто сейчас большие объемы работает такой пеной? B)

post-21571-0-96153500-1350275880_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Продолжаем разговор :)

Вот это - реклама или способ контроля?

post-21571-0-15998800-1350276042_thumb.jpg

 

 

Если на баллоне указан логотип компании и не указан выход, то это и реклама, и борьба с воровством.

 

Только, видимо, этот баллон стоит в магазине, т.к. на снимке видно справа баллон "Wellfoam", а слева "Tytan". :)

Link to comment
Share on other sites

 

Если на баллоне указан логотип компании и не указан выход, то это и реклама, и борьба с воровством

 

Только, видимо, этот баллон стоит в магазине, т.к. на снимке видно справа баллон "Wellfoam", а слева "Tytan". :)

 

В "магазине" ;)

и ведь продали, и ведь продают, и ведь купят!

 

пс. Кстати, пена слева - "Olimp".

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.