Jump to content
forum-okna.ru

Здравствуй новый 23166.


Recommended Posts


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



22 года прошло со времён первой редакции...По закону, если не ошибаюсь, надо раз в 4 года актуализировать нормативы. Так, например, делает АВОК в вентиляции. Да....помельчали "оконные разработчики" со времён Шведова, Могутова, Безукладникова...:unsure:

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=0&month=9&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=230304&pageK=2F9A6094-F9EB-472F-8092-C1B6B6B8533B

 

можно познакомиться тут с финишной версией (читать неудобно)

бросилось в глаза, что всего 70 страниц. в последних версиях на обсуждение их было больше 100

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Половину осилил, пока больше нравится, чем не нравится. Пометки для себя пишу, ну и кто-то может подискутировать.

5.3.2 - в панорамном остеклении низ всегда из триплекса или закаленного стекла. В отдельных случаях допускается применять стеклопакеты - следует ли из этого пункта, что в стеклопакете так же обязан быть триплекс или закаленное стекло? 

ага, дочитал до 5.9.5.3 - если стеклопакет в нижней части панорманого остекления -  внутреннее стекло только триплекс или закаленное.

 

Вспоминая по свежую тему с обледенением ,в пункте 5.9.5.10 возможно была бы неплоха ссылочка на таблицу 2. (стр.8), как то вроде " .. препятствующим проникновению воды в пределах, соответствующих таблице 2 настоящего ГОСТа", но как сопоставляется водопроницаемость в Паскалях с клиентским "вода затекла под резинку" , я пока не уяснил. 

 

 

5.9.7.2 "Прилегание уплотняющих прокладок должно быть плотным" . Плотным это в каких единицах измерения?

5.9.8.1 армировка 1.4 мм, здравствуйте.

5.9.10 появились требования к москитным сеткам.

5.9.11.3 мне кажется, необходимо уточнять что речь про внутренние откосы. Или откосы со стороны отапливаемого помещения. Неоднозначно.

6.1.4 прописали, какие фиксы можно делать.

6.1.9 вообще не понял. Это про двери балконных блоков?

12.3 гарантия не менее 3 лет.

 

обратил внимание на:

-стр.  16 при раме 2640 три створки не будут по 880

-5.2.10 в последнем абзаце явно не хватает  "для поворотно-откидных створок" касательно обязательного применения блокираторов ошибочного действия

 

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
2 часа назад, DeDmitry сказал:

Страсти кипят, жаль что не здесь  (

Авторы этих статей за работы, в той или иной степени связанные с созданием этого ГОСТ, получают оклады. Это их работа. А критика со стороны Profine понятна - это обида, что их представителя не пригласили в группу по созданию ГОСТ 23166-99, как это было ранее в 90-х с ГОСТ 30673-99, ГОСТ 30673-99, ГОСТ 23166-99.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
  • 2 weeks later...
  • 2 months later...

Что господа скажете нового по ГОСТ 23166-202 1? Заморозили говорят его до 2024... Но на сайте https://docs.cntd.ru/ и https://files.stroyinf.ru/ считаются "Действующими" , но по ПРИКАЗ от 17 декабря 2021 г. N 1813-ст информация такая: "Отменить действие ГОСТ 23166-99 "Блоки оконные. Общие технические условия" с 1 января 2024 года :igz: в целях обеспечения переходного периода при производстве и оценке соответствия светопрозрачных ограждающих конструкций." Как?

Link to comment
Share on other sites

А что тут скажешь, ситуация непонятная. Вроде как старый продлили( по поводу отмены введения нового информации нет), и приказ есть, но во всех каталогах информация старая. Как они должны вместе сосуществовать непонятно.

Edited by Fatalisto
Link to comment
Share on other sites

В 25.01.2022 в 09:28, Fatalisto сказал:

А что тут скажешь, ситуация непонятная. Вроде как старый продлили( по поводу отмены введения нового информации нет), и приказ есть, но во всех каталогах информация старая. Как они должны вместе сосуществовать непонятно.

Суд  проконсультирует....платно правда.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Разъяснение от Росстандарта  от 02 марта 2022

Источник: https://rst.gov.ru:8443/file-service/file/load/1646253129288

Текст:

Разъяснения по вопросу применения стандартов в области оконных конструкций
С 1 ноября 2021 г. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 19 мая 2021 г. № 398-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 23166-2021 «Конструкции оконные и балконные светопрозрачные ограждающие. Общие технические условия» введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации взамен ГОСТ 23166-99 «Блоки оконные. Общие технические условия».
В то же время, постановлением Правительства Российской Федерации от 23 декабря 2021 г. № 2425 утверждены Единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, и Единый перечень продукции, подлежащей декларированию соответствия.
В справочной информации к Единому перечню продукции, подлежащей декларации соответствия указано, что до 1 марта 2023 г. для целей обязательного подтверждения соответствия допускается применение ГОСТ 23166-99 «Блоки оконные. Общие технические условия», при этом ГОСТ 23166-2021 «Конструкции оконные и балконные светопрозрачные ограждающие. Общие технические условия» для целей обязательного подтверждения соответствия применяется с 1 марта 2023 г.
Таким образом, в целях обеспечения переходного периода при производстве и оценке соответствия светопрозрачных ограждающих конструкций и приведения в соответствие области аккредитации испытательных лабораторий, имеющих в области аккредитации блоки оконные, приказом Росстандарта от 17 декабря 2021 г. № 1813-ст срок действия ГОСТ 23166-99 продлен до 1 января 2024 г.

 

Edited by MaxNVKZ
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Добрый вечер, коллеги.
есть вопрос

стеклим жилые дома, трехэтажки, ставим лоджии пол-потолок.

в этом году заказчик решил убрать металлические ограждения на балконах.
мы проконсультировались с татпрофом, agc, рассчитали усиленный ригель, посчитали триплекс 44.2.
заказчик все согласовал.
спустя месяц вдруг выяснилось, что такие изменения в проект не внесли и гип отказывается вносить эти изменения, требует ТУ на балконы без металлических ограждений (пс протоколы испытаний, ту на стекло и расчеты на ригель гипу были предоставлены) .

может был у кого-то подобный опыт? как быть в этой ситуации?

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, Ilya74 сказал:

как быть в этой ситуации?

ищите сертификационное бюро, которое занимается сертификацией ограждающих конструкций. Заказываете ему ТУ. Оплачиваете. Получаете. И предъявляете куда положено.

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Леха сказал:

ищите сертификационное бюро, которое занимается сертификацией ограждающих конструкций. Заказываете ему ТУ. Оплачиваете. Получаете. И предъявляете куда положено.

спасибо

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Ilya74 сказал:

требует ТУ

На основании чего? Как обосновывает? Тем, что он ГИП? 

Неоднократно делали такое остекление. Расчёт на ветер + перильная, триплекс. Сейчас есть много системных решений внутренних ограждений. Единственное отличие вижу - такое остекление уже было в АР. Хотя в Москве таких не припомню, всегда на балконе есть как минимум стальной поручень. 

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, nnv2812 сказал:

На основании чего? Как обосновывает? Тем, что он ГИП? 

Неоднократно делали такое остекление. Расчёт на ветер + перильная, триплекс. Сейчас есть много системных решений внутренних ограждений. Единственное отличие вижу - такое остекление уже было в АР. Хотя в Москве таких не припомню, всегда на балконе есть как минимум стальной поручень. 

так в этом и задача, убрать металлические ограждения с балконов.

 

АР как всегда без остекления)

 

да и лоджия без ограждения вроде бы не системное решение, по крайне мере я не встречал 

 

обосновывает тем что ей нужны официальные расчеты. татпроф выдает расчеты и делает приписку, что за расчеты ответственности не несет

Edited by Ilya74
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Ilya74 сказал:

татпроф выдает расчеты и делает приписку, что за расчеты ответственности не несет

:D А что ж вы от них ещё ожидали? подписываться под потенциальное уголовное дело никто не хочет. 

Есть сертификационные компании, которые как раз берут деньги за ответственность. 

А вообще на месте вашего ГИПа я бы убил дизайнера. отсидит лет 10 и выйдет честным и уважаемым человеком (шутка)

Я видел много остекления от пола и без лишних перемычек. Только везде почему то были установлены дополнительные ограждения из труб внутри конструкций. Возьмите на заметку как выход из вашего тупика.

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Ilya74 сказал:

так в этом и задача, убрать металлические ограждения с балконов.

Её поставили устно?

 

5 часов назад, Ilya74 сказал:

АР как всегда без остекления)

Это должно стать проблемой ГИП. Элементы заполнения проёмов и принципиальные узлы их крепления - обязательная часть в составе АР, АС и т.п.

Если Вы подписались под её решение - значит делаете проект и получаете штамп "В производство работ".

5 часов назад, Ilya74 сказал:

да и лоджия без ограждения вроде бы не системное решение, по крайне мере я не встречал

Делать без ограждения лоджии или балконы конечно же нельзя. Вопрос лишь в том, какие конструкции выполняют эту функцию.

5 часов назад, Ilya74 сказал:

обосновывает тем что ей нужны официальные расчеты. татпроф выдает расчеты и делает приписку, что за расчеты ответственности не несет

Если Вы становитесь авторами проекта остекления, то естественно должны сделать расчёт "официальный". По большому счёту - предоставление этого расчёта заказчику должно оговариваться в договоре (пардон), но обычно его всё же требуют даже без договора, затем практически не читая - подшивают к проекту и прикрывшись бумагой - запускают проект в работу. Сертификат же на мой взгляд может быть применим на поточное производство достаточно однотипных конструкций. Остекление, выполняемое по индивидуальному проекту таким фактически не является. Если застройщик готов его таким признать и оплатить это признание, то Ваш путь - пройти сертификацию, как и говорил Алексей.

Любой сторонний расчёт вне проекта будет иметь такую приписку. Хотя бы потому, что только автор проекта знает все условия и должен отвечать за то, что они выполнены.

Кстати, в некоторых системах встречал два варианта решёток для ограждения - "Нормальную", к которой даже порой прилагаются данные по максимальной высоте/длине и "Декоративную", одно название которой говорит само за себя и ограждением являться не может. Может вопрос в этом?

Link to comment
Share on other sites

может кто-то дать контакты сертифицирующего органа, который может сделать ту? сходу найти не удалось.

 

Edited by Ilya74
Link to comment
Share on other sites

кто то хочет сэкономить денег себе на карман, подставив конструкторов под уголовку. ГИП их раскусил, а поскольку не в доле - отказался, выдвинув требование о проведении сертификации данного ограждения. Но деньги уже попилены и потрачены, вот в чем дела... Заказчик за сертификацию доплачивать не будет. Знакчит будет подрядчик, потому что иначе денег не заплатят

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.