viktor24 Posted July 1, 2009 Share Posted July 1, 2009 (edited) Вот так вот?помню, как два-три года назад крупные стеклопакетчики убеждали всех производителей окон с калькуляторами в руках закрывать свои "убогие" стеклопакетные цеха. Большинство убедили. сейчас то меньшинство, что развивало самостоятельные стеклопакетки, получают мощное преимущество - сроки и цены на фоне некоторых согласованных действий стеклопакетчиков. Закройте производство, сфокусируйтесь на продажах и сервисе, "отдайтесь" монстру, потом возьмите его имя, систему продаж - и будет вам счастье - так сейчас звучит новая фишка. А завтра у вас никакого утп (уникального торгового предложения) и никакой рыночной власти. Будет нужно, и на следующий день ваша маржа уже в два раза меньше, или - на месте вашего салона уже фирменный салон монстра. Просто пока ему не до этого и вы еще контролируете продажи. Пока. Будущее сегодня совсем не такое как вчера. Есть один момент. В отношениях переработчик-дилер, "генератором кэша" является последний - именно с дилера начинается вливание денег в производственный процесс переработчика. И именно дилер решает в чьё русло их направить. Вот это и есть "рыночная власть"... Кстати, а Вы знаете, как переработчики "продавливают" стеклопакетчиков? Только для этого нужно быть "БОЛЬШИМ ПЕРЕРАБОТЧИКОМ"! Edited July 1, 2009 by viktor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted July 1, 2009 Share Posted July 1, 2009 Вот так вот?помню, как два-три года назад крупные стеклопакетчики убеждали всех производителей окон с калькуляторами в руках закрывать свои "убогие" стеклопакетные цеха. А все нормально сейчас я вот сижу и думаю кого из трех крупных пакетчиков сегодня по цене поотжимать не считая мелких А вот вам другая ситуация. Допустим я крупный дилер, ну около 2000м2 в месяц. В какой то момент я понимаю, что маржа переработчика увеличилась с 10% до 30%. Что я делаю после? правильно, опять открываю собственный цех, потому что это будет выгодно и переработчики это прекрасно понимают время от выделения денег на запуск производства, до выпуска первого окна займет две-три недели. Был бы смысл и деньги. Или вы предлагаете всем переработчикам купить по экструдеру, стекольной печи, ну и химический заводик заодно Ах да, ещё разработать собственную системы фурнитуры, купить доменную печь и рудник чтобы металл делать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted July 1, 2009 Share Posted July 1, 2009 to Kazik: в Турции к тебе пришли новые идеи? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted July 1, 2009 Share Posted July 1, 2009 to Kazik: в Турции к тебе пришли новые идеи? я уже тут .... эта, кстати, купи квартиру, а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted July 1, 2009 Share Posted July 1, 2009 я уже тут .... эта, кстати, купи квартиру, а? мне уже предлагали даже три. на выбор. Ты лучше поспрошай неновосибирсцев - вдруг кто захочет перебраться. Н-ск - город перспективный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobinGooD Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 (edited) я уже тут .... эта, кстати, купи квартиру, а? И почём квадрат у Вас??? Ради интереса мне уже предлагали даже три. на выбор.Ты лучше поспрошай неновосибирсцев - вдруг кто захочет перебраться. Н-ск - город перспективный. Это.....а в чём перспектива??))) По сабжу ИМХО 1. Останутся крупные переработчики и Вован (язык не поварачиваеться ставить во множественном числе=),но смысл надеюсь понятен. А также кто работает со сложными и элитными кострукциями. 2. Дилеры у которых бренд на слуху.Откуда такой вывод?? А мне просто непонятно как могут некрупные дилеры сейчас конкурировать с заводами которые уже частнику продают почти по себестоимости??? А факты если нужны,могу в личку...) Хотя далеко ходить не надо вот в соседнем топике за 20 окон с доставкой просят за КБЕ от 120000,это меньше 6000 за окно 1,5х1,5 1 п.о, млина а я в хорошей комплектации дороже беру.......(( 3. Может быть останутся дилеры в маленьких городах,которые уже сделали себе репутацию. Так как было уже написано,до фонаря кто ты дилер или производитель,главное ИМЯ. Edited July 2, 2009 by RobinGooD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 И почём квадрат у Вас??? Ради интереса от 30 до 200.. и выше бывает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobinGooD Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 от 30 до 200.. и выше бывает. И что можно найти что то за 30$ за 1 кв.м??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 И что можно найти что то за 30$ за 1 кв.м??? это вы за мкадом долларами считаете, а в россии официальная валюта РУБЛЬ. Имелось в ввиду тысяч рублей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 это вы за мкадом долларами считаете, а в россии официальная валюта РУБЛЬ. Имелось в ввиду тысяч рублей. доллар не котируется. и цены в баксах не воспринимаются. Мне тут о бизнесе в Чехии рассказывали - и для наглядности в рубли переводили... РУБЛЬ - это тысяча рублей. Есть РУБЛЬ и рубль. У РУБЛЯ копеек не бывает Учите терминологию а то за МКАДОМ - как в другую страну Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pioneer Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 доллар не котируется. и цены в баксах не воспринимаются. Мне тут о бизнесе в Чехии рассказывали - и для наглядности в рубли переводили... РУБЛЬ - это тысяча рублей. Есть РУБЛЬ и рубль. У РУБЛЯ копеек не бывает Учите терминологию а то за МКАДОМ - как в другую страну давно все в РУБЛИ перевожу для правильного внутреннего восприятия...а всякие там "бакинские" психика, если честно уже с трудом воспринимает... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobinGooD Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 Ну вроде как не совсем дурак)) Ну тогда типа 200 эт же ох как много............И что за 200 предлогают?? У нас извините за МКАДом цены почти такие же. А вот под Тверью, всего 150 км. от Мкад могу взять за 200, несколько соток с домиком+) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 Ну вроде как не совсем дурак))Ну тогда типа 200 эт же ох как много............И что за 200 предлогают?? У нас извините за МКАДом цены почти такие же. А вот под Тверью, всего 150 км. от Мкад могу взять за 200, несколько соток с домиком+) Ну да ..Робингут..сегда всё забирал у богатых ,а отдовал бедным....просто так Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bratello Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 А вот под Тверью, всего 150 км. от Мкад могу взять за 200, несколько соток с домиком+) Ну это если в диком захолустье. Под Тверью все раскуплено давно и стоимость имеет нехилую. Тоже самое под рязанью в раз дешевле... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 Ну вроде как не совсем дурак))Ну тогда типа 200 эт же ох как много............И что за 200 предлогают?? за 200 квартирки в нескольких домах в тихом центре... вот тока их особо никто не продает кризис а летом и за 200 зашкаливало прошлой зимой народ ваще гнал 1-ки в монолите в спальном районе доходили до 55тр/м2 ... а вот вариант... ну скажите это нормально? мля в сибири... в жопе мира пусть и в 30 минутах езды от центра _____________ Продам коттедж 150000 тыс.руб. (чистая продажа, ипотека, торг) цена за м2: 375 тыс.руб. Расположение Новосибирск, Заельцовский район, ул. Дачное шоссе 3-этажный кирпичный дом Площадь Общая 400 м2 Площадь участка 30 соток комнаты изолированные Комментарий Большой ( 400 кв.м.)коттедж-красавец с отделкой дорогими качественными материалами уютно расположился на 30 сотках в очень престижном коттеджном поселке г.Новосибирска.Коттедж и баня имеют каждый свою систему газового отопления,водоснабжение централизованное,есть система водоочистки,"теплые полы" оборудованы во многих помещениях, в гараж 60 кв.м. запросто входит несколько автомобилей.На территории вблизи бани есть летний бассейн 3х6 глубиной1,7метра с системой водоочистки,с подогревом,подсветкой.Территория круглосуточно охраняется. Подробная информация... http://www.jilfond.ru/land/index_id.html?id=803431 ___________________________ Я все понимаю но за 150 лямов.... это за гранью моего понимания... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 я уже тут .... эта, кстати, купи квартиру, а? Скажите, квартира - от строителей по бартеру? Квартира или "свайное поле"? НЕ ПОКУПАТЕЛЬ!!! Просто интересно, как в других регионах эти "квартиры" скидывают... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 Скажите, квартира - от строителей по бартеру? Квартира или "свайное поле"? НЕ ПОКУПАТЕЛЬ!!! Просто интересно, как в других регионах эти "квартиры" скидывают... Ну это квартира которая строиться, и реально достроиться через 3 месяцы и полгода, то есть не мертвяки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 за 200 квартирки в нескольких домах в тихом центре... вот тока их особо никто не продает кризис а летом и за 200 зашкаливало прошлой зимой народ ваще гнал 1-ки в монолите в спальном районе доходили до 55тр/м2 ... а вот вариант... .... Реальный вариант: домик не на продажу. Площадь - хрен знает сколько - но кухня в подвале только 86 кв.м. 3 этажа с мансардой, "бальный зал" с инкрустацией квадратов 100 (только сама комната). Снаружи садик квадратов 300 - пока в проекте - водоемы-мостики, альпийская горка - просто чтобы глаз радовало. для 2х человек. с прислугой. у меня там небольшой подрядик. Конечно не Рублевка, но для Н-ска нехило. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bratello Posted July 4, 2009 Share Posted July 4, 2009 Это тема "дилерство или производство ра Рублевке"? Я правильно попал? )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted July 4, 2009 Share Posted July 4, 2009 Это тема "дилерство или производство ра Рублевке"? Я правильно попал? )) Да... в сторону отъехали.... Казик виноват. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexeyVeka Posted October 22, 2009 Share Posted October 22, 2009 ....Все, на ДАЛЬНИЙ ВОСТОК!!!! Я с Вами товарищи!!!!!!!!!! Чемоданчики уже собрал когда едем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Палыч Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Я с Вами товарищи!!!!!!!!!! Чемоданчики уже собрал когда едем? не торопись ! я там был, 2 года - 84-86 г. Конечно многое поменялось, но сыро ! там я думаю и сейчас . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 http://www.jilfond.ru/land/index_id.html?id=803431___________________________ Я все понимаю но за 150 лямов.... это за гранью моего понимания... Ты не поверишь Но за 4 месяца дом подрос до 650м2, а цена упала до 120 лямов Кризис... Вторая волна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Возвращаясь к теме обсуждения сегментации рынка и деления сфер ПРОИЗВОДСТВО и УСТАНОВКА, сразу хотелось бы сказать. Действительно, на форуме эта тема обсуждается давно и определенные подвижки есть даже у нас на ДВ. Немаловажным моментом будет процесс отбора дилеров…. О чем я!? Как только на рынке произойдет окончательно деление сферы производства, пойдет процесс отбора дилеров Почему? Необходимо отметить, что среда дилеров очень разномастная и жидкая. Многие дилеры, это просто бывшие монтажники, которые возомнили себя крутыми бизнесменами, и на подъеме рынка у них это очень хорошо получалось.. Мы как то уже обсуждали нескольку путей развития производств, аналогичная ситуация это развитие дилеров. Одни развивали розничную сеть, обучали менеджеров, изучали рынок, открывали и ремонтировали офисы, а другие снимали подвалы, кидали клиентов, но зато катались на 200х крузерах. Как Вы думаете кому отдаст своё предпочтение переработчик ? (главное чтоб до стрельбы не дошло.. Россия всёж.. нравы крутые..) Всё…….. близок час истины когда производители сделают ставку на культивирование способных. Производителю интересен дилер способный к росту с зубами акулы. Понятно, что в конкурентной борьбе он загрызет более слабых дилеров этого же производителя, но падут и дилеры конкурентов. Всё ближе, момент, когда дилерские клубы станут закрытыми, именно в этот момент политика монстра будет реализовываться через дилеров и условия будут диктовать производители. Так закончиться эпоха перераспределения рынка и выстроятся чёткие вертикальные связи… Пока один из дилеров не захочет послать производителя и не начнет паять окна самостоятельно.. а материалы то будет взять негде… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Твоя мысль мне ОЧЧЕНЬ понравилась. Пока "закрытым клубом" не пахнет - еще слишком много фирм и фирмочек, но через год-два вполне может быть к этому придем. с вероятностью 20-30% Но вот насчет "негде" я думаю ты ошибаешься. Всегда есть место и время переговорному процессу. Просто цена входа на этот рынок вырастет на порядки. Если я - дилер, у меня есть свои клиенты и объекты и объемы сравнимы с выпуском среднего завода - то почему бы не открыть свое производство? Для профилистов - это шанс чуть перераспределить рынок в свою пользу. Так что предложение будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.