Стекло С ТОП

[ОлегК]

Вроде как существует правило

Основным неделимым импостом является тот что короче а длинные дробятся

В данном случае это импост по ширине 

Разве не так?(если нет то прошу поправить и пояснить как это влияет на разрушение стеклопакетов)

Спасибо

[Alex IlI]

6 часов назад, ОлегК сказал:

Вопрос а почему брусбокс надо делить а если было бы Rehau

Да, и Рехау любой тоже с таким армированием, но вы же брусбокс выбрали. Просто применение Брусбокса отображает толщину армирования (подход) и класс фу-ры, - нижний ценовой сегмент. Брил с 2 мм армированием, возможно, и не надо было бы дополнительно усиливать. Надо считать.

 

6 часов назад, ОлегК сказал:

а мех соид покупаю только в Брянске в Brusbox 40609078 арт пр-ва Челябинск

Для реализации такой схемы стандартные соединители не подходят, нужны индивидуальные. Ещё и фальцевые усилители.

[Alex IlI]

2 часа назад, ОлегК сказал:

Вроде как существует правило

Основным неделимым импостом является тот что короче а длинные дробятся

Не существует. Допустимо, но для окон не такого размера, с П образным металлическим мех соединителем к вертикальным импостам и при использовании армирования не тоньше 1,5 мм. Ваш импост не проходит ни по ветровой нагрузке, ни по устойчивости как собственной, так и всей конструкции. Фактически он не допустимо деформируется в плоскости окна при открывании - закрывании створок, и при мало мальском напоре ветра. Что и приводит к разрушению пакетов.

Уже и фоток не надо. На малых пакетах у вас диагональный луч от рамки к рамке, скорее всего от места установки подкладок. На створке: либо бабочка (чаще), либо пучок лучей от места установки подкладок.

2 часа назад, ОлегК сказал:

Разве не так?(если нет то прошу поправить и пояснить как это влияет на разрушение стеклопакетов)

Окна такой величины надо конструировать не по правилам (понятиям), а в соответствие со СНиП "Нагрузки и воздействия" и законам физики - сопроматом.

[ОлегК]

Спасибо большое за помощь и ответы!!!

[Rammmax]

В 27.02.2020 в 15:27, ОлегК сказал:

Вроде как существует правило

существует правило, что на горизонтальные импоста ложится нагрузка от массы стеклопакетов, а у вертикальных она отсутствует. Ввиду этого, а так же ввиду высокого коэффициента линейного расширения пвх, вертикальные импоста делают цельными, проходящими, а горизонтальные делят. То же самое касается деления конструкций на несколько частей - делят вертикальными секциями, а не горизонтальными. В вашем случае скорее всего стеклопакеты "подавило" деформирующимся во всех плоскостях горизонтальным импостом.

Изменено 28 февраля, 2020 пользователем Rammmax

[nnv2812]

2 часа назад, Rammmax сказал:

существует правило... 

Единственное правило - нужен расчёт конструкции. А дальше написан какой-то бред.

[Rammmax]

1 час назад, nnv2812 сказал:

Единственное правило - нужен расчёт конструкции. А дальше написан какой-то бред.

ну попробуй рассчитай фасадку, чтоб стойки были  рассечены по горизонтам, а ригеля были цельные слева направо. Как ни рассчитывай, а вектор силы тяжести имеет одно направление.

Расчёт - это своего рода теорема. Где мы доказываем, что  конкретная комбинация профилей подходит для конкретных условий, а аксиома это то, что неделимые части должны иметь вертикальную ориентацию.

Ещё дополню: саморезы (которые крепят импоста, или ригеля) работают на срез. И имеют в этом направлении большой запас прочности. Когда рассекаются вертикальные стойки, то саморезы, крепящие их, начинают работать на вырыв. А на вырыв они работают хуже, насколько я помню.

Из практики: производство изготовило ПВХ конструкции с рассеченным вертикальным импостом. Это было остекление балкона. На монтаже монтажник, крепя верх, встал на импост, перфоратором уперся в анкер и при затяжке конструкции все саморезы в крестовом соединении вырвались с мясом из квадрата 1,5.

Изменено 28 февраля, 2020 пользователем Rammmax

[nnv2812]

1 час назад, Rammmax сказал:

...аксиома это то, что неделимые части должны иметь вертикальную ориентацию...

Какой идиот вбил Вам это в голову, как аксиому?

1 час назад, Rammmax сказал:

Из практики...

Да и практиканты те ещё...

[Vitalie]

5 часов назад, Rammmax сказал:

скорее всего стеклопакеты "подавило" деформирующимся во всех плоскостях горизонтальным импостом.

Не уйдет он настолько при таких размерах.

[Rammmax]

Только что, Vitalie сказал:

Не уйдет он настолько при таких размерах.

Смотря в каком направлении деформация получилась.

Ну и кстати здесь вполне могла оказать влияние ещё и эксплуатационная нагрузка. Особенно если хорошо прикладывались, закрывая среднюю створку. Вот там-то есть где разгуляться импосту. Сантим вперед, сантим назад легко.

[Vitalie]

это да.

[Neil]

В 26.02.2020 в 08:21, ОлегК сказал:

Вот такие окна плюс минус

"...да тут всю систему надо менять"(с) из анекдота про сантехника

В бытность мою оконщиком, я побоялся бы для окон площадью 4 м2 использовать армировку 1.2 мм, даже для окон на уровне земли, а тут, как я понимаю, многоэтажное здание.. 

смелый Вы человек.. такие окна и развалиться могут..

 

 

[Елена]

Всем хорошего дня! Стеклим новостройки. Последнее время тенденция - огромные окна. Тут вот в теме обсуждалось, что стеклопакеты надо делать поменьше. Но потребителям нужна панорама. Делаем из шестикамерного профиля, с армированием 2 мм. Но! - вот такая проблема. Часто лопаются стеклопакеты со стеклом, что с напылением. Работаем и с соларом, и с I-стеклом. Киньте, пож-ста, здесь ссылки на темы, где обсуждалось. Или выскажите мне свои мысли о причинах. Трещины по стеклопакетам идут "елочкой".

Вот и фото

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем Елена
добавлены фото

[Alex IlI]

Холодно. Типичная термобарическая бабочка. Здесь первое на что надо было обращать внимание - формула стекло пакета. Большие с/п надо делать с 6-ти мм стеклом, что-то может закаливать, обязательно обрабатывать кромки. И, вообще, у вас, по-видимому, какая то беда с подкладками: то ли узковаты, то ли от булды расставляют.

[Елена]

про подкладки тоже подумали, будем исправлять. Про 6ку, к сожалению, в тендер не впишемся. Кромки "Лое" обрабатываем. Думаю, что может в такой пакет и прозрачное тоже прошлифовать? Или не стОит?

Стелкопакеты 40-е ставим.

За ответ спасибо.

[newsolutions]

4 часа назад, Елена сказал:

Всем хорошего дня! 

Вот и фото

 

 

 

Спасибо за фото. Сохраню как пример. Все еще много не верующих что от мороза могут лопаться пакеты... И рекомендция + 5, вообще не обязательна. Это же рекомендация всего то.

[newsolutions]

1 час назад, Елена сказал:

про подкладки тоже подумали, будем исправлять.

Дело не в покладках в данном случае. Другой характер у "подкладочных" трещин.

Шлифовать кромки? Тогда снимут ограничение +5 поставщики пакетов?

П.с. Если поставщики пакетов сделали их без приписки "без гарантии", то они сами должны решить нужно шлифовать кромку или нет.

И выдать готовый продукт. Пригодный для использования..в нормативных режимах.

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем newsolutions

[Елена]

28 минут назад, newsolutions сказал:

П.с. Если поставщики пакетов сделали их без приписки "без гарантии", то они сами должны решить нужно шлифовать кромку или нет.

Пакеты мы сами делаем.

[Елена]

29 минут назад, newsolutions сказал:

Тогда снимут ограничение +5 поставщики пакетов?

Вот "век живи. век учись, а дураком помрешь"... Что за +5 ограничение, поясните пож-ста. Не доводилось слышать.

[newsolutions]

5 минут назад, Елена сказал:

Вот "век живи. век учись, а дураком помрешь"... Что за +5 ограничение, поясните пож-ста. Не доводилось слышать.

Эскплуатировать стеклопакеты можно (рекомендуется) при температуре внутри помещения не ниже +5 градусов Цельсия.

Иначе без гарантии.

П.с. При этом монтаж разрешается (рекомендуется) делать при температуре до минус 15. Т.е кратковренно они могут находится при температурах до минус 15, а в режиме длительной эксплуатации от +5.

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем newsolutions

[dizelo]

30 минут назад, Елена сказал:

Пакеты мы сами делаем.

Сито какое засыпаете? 

[Pioneer]

В 12.02.2021 в 12:29, Елена сказал:

... Кромки "Лое" обрабатываем. Думаю, что может в такой пакет и прозрачное тоже прошлифовать? Или не стОит?

Стелкопакеты 40-е ставим.

За ответ спасибо.

Надо обрабатывать именно кромку стекла (шлифовка), а Вы как я понимаю (попраьте если ошибаюсь), просто снимаете покрытие по периметру для адгезии герметика, как это и положено с таким типом стекла делать 

[Леха]

В 17.02.2020 в 05:12, ОлегК сказал:

Это многоэтажка построенный жилой  дом 16 этажей

окна установлены в отапливаемое помещение?

[Леха]

В 12.02.2021 в 14:24, Елена сказал:

Что за +5 ограничение, поясните пож-ста. Не доводилось слышать.

ГОСТ 24866-2014 почитайте - вам будет интересно. Требование о +5 градусов изложено там. Это нормативный документ! Обязательный к исполнению

[Леха]

В 12.02.2021 в 12:29, Елена сказал:

Про 6ку, к сожалению, в тендер не впишемся

вы уже не вписались. Будете менять стеклопакеты пока не разоритесь. Хороший "бизнес", достойный "премии Дарвина"