Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


13 минут назад, viktor24 сказал:

НО!!! Хрен его знает... 

У меня был случай (мы в качестве третьего лица выступали).

Суд назначил судебную экспертизу. Экспертиза вынесла решение, что дефекты появились из-за нарушений со стороны заказчика (истца). Суд, соответственно, тоже. Истец не согласился с решением суда и заказал встречную экспертизу в ооочень авторитетной организации. Встречная экспертиза дала противоположный результат. С этим результатом истец снова пошёл в суд... 

Словом, в итоге всё перевернулось на 180 градусов.

Врать не буду, точно не знаю, но по слухам эксперта, сделавшего первую экспертизу, уволили, а организация, которую он представлял, долго объяснялась и оправдывалась. Суд не любит, когда ему создают проблемы.

Edited by Antipov
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Antipov сказал:

Словом, в итоге всё перевернулось на 180 градусов.

Вот почему я и предлагаю аналогичные темы на Форум не пропускать. Сейчас ещё подтянутся некоторые наши коллеги (вполне уважаемые, но имеющие своё мнение)... автора темы начешут против шерсти, как бойцовскую собаку... тот ещё не то, что год... до смерти будет стараться занозившего его оконщика нагнуть.

Edited by viktor24
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Мне всё равно. Пусть администрация решает.

С одной стороны, я всегда за справедливость, с другой - знаю, что иной раз поиски справедливости приводят к ещё большей несправедливости. Это жизнь.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, viktor24 сказал:

Павел, а чему удивляться с нашими людьми.

В прокуратуру приходят жаловаться... им помощник прокурора объясняет, что нет ни состава преступления, ни правонарушения... так они, выпучив глаза, объясняют, что пойдут в суд с заявлением... на прокурора...

В суде судья объясняет истице, что суд не обслуживает "хотелки"...

НО!!! Хрен его знает... иногда той же судье легче признать виновным ответчика-коммерса, нежели оставить без удовлетворения  явного потребэкстремиста. 

 

Вы скорее всего именно из тех,который сделает хрень,человекуа не качество. А потом пытается все внушить,что так и должно быть!

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Antipov сказал:

У меня был случай (мы в качестве третьего лица выступали).

Суд назначил судебную экспертизу. Экспертиза вынесла решение, что дефекты появились из-за нарушений со стороны заказчика (истца). Суд, соответственно, тоже. Истец не согласился с решением суда и заказал встречную экспертизу в ооочень авторитетной организации. Встречная экспертиза дала противоположный результат. С этим результатом истец снова пошёл в суд... 

Словом, в итоге всё перевернулось на 180 градусов.

Врать не буду, точно не знаю, но по слухам эксперта, сделавшего первую экспертизу, уволили, а организация, которую он представлял, долго объяснялась и оправдывалась. Суд не любит, когда ему создают проблемы.

Я понял бы еще,если б все это спорно было и мало заметно. Но профиль идет весь волной - не знаю может брак по профилю с завода или при выгрузке погнули тут может много причин быть.... А тут смотришь на окно и охреневаешь - ну как так! И ведь божаться перед начальством,что все промеряли ,все просмотрели.... А суд повторно назначил казалось бы в авторитетной организации - в техническом университете,аж) Только вот экспертизу проводили от автотранспортного факультета,который по строительству вообще не сечет.... Благо все это дело снял на видио,в качестве доказательства против этих экспертов - потому что реально,они не знали с какой стороны подойти к окнам,как устроены и вообще что от них хотят.  

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Алексей343434 сказал:

Вы скорее всего именно из тех,который сделает хрень,человекуа не качество.

Вы заблуждаетесь. Кстати, ознакомьтесь с правилами, а то потом будете на модераторов обижаться.

Просто здесь не очень хорошо относятся к людям, которые внятно не могут объяснить свою претензию, подозревая их в потребительском терроризме, что, как правило и бывает.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Alex IlI сказал:

Вы заблуждаетесь. Кстати, ознакомьтесь с правилами, а то потом будете на модераторов обижаться.

Просто здесь не очень хорошо относятся к людям, которые внятно не могут объяснить свою претензию, подозревая их в потребительском терроризме, что, как правило и бывает.

Давай те попробую еще раз,обьяснить что и как. Заказал в свой дом 13 окон. При монтаже 6-ти окон на первом этаже ,выявил дефект нижнего профиля ,если приложить правило то получалась приличная щель... Неоднократно приходили ,но так ничего и не сделали,а время шло. Естейственно,ставить на втором этаже я дал. Потом мне надоело ждать и я обратился в независ.эксперту - пришел ,охренел малость от установленных окон,показал,рассказал,что и как ... Сделал экспертизу,на основании её,я обратился в суд . При первом же рассмотрении дела,они забрали окна,которые установили. Правда одно окно - с ним все в порядке,хорошее окно. А вот 6-ть остальных сделанны из того же профиля,что и первые соответственно .Эксперт указал,что эти 6-ть окон не соответсвуют ГОСТу,так как предельное отклонение профиля не 3 мм,а больше. Но не указал на сколько именно. И соответсвенно,они за это зацепились и настояли на повторной экспертизе. Я бы скинул вам фото со всеми подробностями ,но сжать формат фотографии до вашего,у меня не получается . "подозревая их в потребительском терроризме, что, как правило и бывает" А вы не задумывались уважаемые,от куда это все береться ? Может в наше время качество производства,настолько снизилось ,что терпеть больше нет сил.Да и почему заказчик должен это проглатывать ??? Он заплатил деньги за товар и соответственно ждет хорошего качества!!!! Мы все этого ждем. Если человек идет в автосалон мерседе-бенц и видит цены.... И покупает ладу Х-рей,то тут понятно,тебе же говорили,что...... ,ты не поверил теперь хлебай. А тут завод РЭХАУ,у нас у единственных есть сертификат.... А на деле получается,что хлам!

Link to comment
Share on other sites

Давайте я тоже попробую объяснить.. Вот пришли - сказали очень много разных слов и показали два странных фото. Рассказав о годичной волоките. Чего вы хотите - совершенно не ясно. Давайте уж все данные. 

20 минут назад, Алексей343434 сказал:

При монтаже 6-ти окон на первом этаже ,выявил дефект нижнего профиля

фото

21 минуту назад, Алексей343434 сказал:

Потом мне надоело ждать и я обратился в независ.эксперту

заключение

21 минуту назад, Алексей343434 сказал:

я обратился в суд

исковые требования

21 минуту назад, Алексей343434 сказал:

При первом же рассмотрении дела,они забрали окна

как это было оформлено - документы

23 минуты назад, Алексей343434 сказал:

Да и почему заказчик должен это проглатывать ??? Он заплатил деньги за товар и соответственно ждет хорошего качества!!!! Мы все этого ждем.

безусловно. но вы сами дали все предпосылки для подозрений.

23 минуты назад, Алексей343434 сказал:

Я бы скинул вам фото со всеми подробностями ,но сжать формат фотографии до вашего,у меня не получается

ну не серьезно, хоть ссылка на яндекс диск или https://radikal.ru/

24 минуты назад, Алексей343434 сказал:

А тут завод РЭХАУ,у нас у единственных есть сертификат....

это вас кто-то ввел в заблуждение

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, vityavor сказал:

Давайте я тоже попробую объяснить.. Вот пришли - сказали очень много разных слов и показали два странных фото. Рассказав о годичной волоките. Чего вы хотите - совершенно не ясно. Давайте уж все данные. 

фото

заключение

исковые требования

как это было оформлено - документы

безусловно. но вы сами дали все предпосылки для подозрений.

ну не серьезно, хоть ссылка на яндекс диск или https://radikal.ru/

это вас кто-то ввел в заблуждение

То что в заблуждение - это уже понятно и так) Менеджеры,все так красиво расписали....

Link to comment
Share on other sites

Только что, Алексей343434 сказал:

То что в заблуждение - это уже понятно и так) Менеджеры,все так красиво расписали....

Ладно,с компом я не особо... Если получится с фотками то скину обязательно.Antipovу спасибо лично,за отношение. Не стану Вас больше напрягать своей проблемой. По итогам своего дела,что и как отпишусь - может кому-то будет полезно. Всем спасибо.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Алексей343434 сказал:

. А тут завод РЭХАУ,у нас у единственных есть сертификат.... А на деле получается,что хлам!

Рехау профиль эконом класса? За исключением топовых серий.

П.с. Выгнулись нижние бруски рам? Или створок? Вниз или вверх? Какой у вас дом?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Алексей343434 сказал:

 Эксперт указал,что эти 6-ть окон не соответсвуют ГОСТу,так как предельное отклонение профиля не 3 мм,а больше.

Слушайте, здесь или какая-то нестыковка, или я что-то не понимаю. Вы нам про прямолинейность профиля рассказываете, допустимое отклонение 1мм на метр погоннный, а эксперт (с ваших же слов) оперирует цифрой 3 мм. Что является допустимым отклонением от уровня  для установленных оконных блоков.

 

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Antipov сказал:

Маловероятно.

Если это, действительно, была именно судебная экспертиза, и если так легко доказать, что она была некачественная, то немаленький такой скандал грядёт. Эксперты и организация, выдавшая им удостоверения экспертов, несут очень серьёзную ответственность за качество проводимых экспертиз.

По факту  - "эксперты" часто ссылаются на недействующие госты и допускают грубейшие ошибки. ни одного эксперта не привлекали. Максимум выписывают копеечный штраф

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Михаил Самсонов сказал:

По факту  - "эксперты" часто ссылаются на недействующие госты и допускают грубейшие ошибки. ни одного эксперта не привлекали. Максимум выписывают копеечный штраф

Во-первых, у каждого свой опыт. Во-вторых, очень большая разница - судебная (назначенная именно судом) экспертиза проводится или досудебная. 

Мне довелось лично общаться с четырьмя экспертами, имевшими допуск к проведению судебных экспертиз. Всё это были люди знающие, опытные. Увы, не все кристально порядочные. Но это уже другая тема.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Алексей343434 сказал:

Мы все этого ждем. Если человек идет в автосалон мерседе-бенц и видит цены.... И покупает ладу Х-рей,то тут понятно,тебе же говорили,что говно,ты не поверил теперь хлебай. А тут завод РЭХАУ,у нас у единственных есть сертификат.... А на деле получается,что хлам!

Вот в этом и есть вся проблема.

Вы по цене жигулей решили купить мерседес. Поясню: ПВХ окна - это хорошие, нормальные окна, но по многим причинам для них свойственны определённые конструкционные недостатки, один из которых - нестабильность геометрии. В общем - это жигули - по цене и по качеству. Если Вы зациклились на прямолинейности деталей оконных блоков - вам надо идти к производителям алюминиевых конструкций - Вам предложат практически идеальные в этом плане изделия - окна из "тёплого" алюминиевого профиля - но это будет уже мерседес - как по качеству, так и по цене. Вот тогда Вы и поймёте, что за деньги Вы заплатили и сколько стоят те окна, которые для Вас "не хлам". Я думаю, Вы такой вариант просто не потяните - не то, что бы финансово... скорее психологически - ну не многие готовы покупать мерседес по цене мерседеса, скорее по цене жигулей.

В этом и есть одно из проявлений потребэкстремизма. И не надо рассказывать сказки про "введение в заблуждение" - это как раз один из симптомов диагноза. Просто обычный вменяемый потребитель в итоге отдаст себе отчёт, что по итогам он заплатил столько, сколько именно эти изделия стоят, а потребэкстремист будет искать любой способ выйти из этой ситуации "дартаньяном".

 

  • Like 2
  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Михаил Самсонов сказал:

По факту  - "эксперты" часто ссылаются на недействующие госты и допускают грубейшие ошибки. ни одного эксперта не привлекали. 

Ну это в основном "внештатники" под "крышей" местных ОЗПП. Там таких - "пруд пруди". И в этом, действительно большая проблема, когда "экспертизу" делает "преподаватель трудового обучения со стажем работы двадцать лет" (почти дословно). 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Алексей343434 сказал:

Вы скорее всего именно из тех,который сделает хрень человеку а не качество. А потом пытается все внушить,что так и должно быть!

Никто сейчас не пытается делать хрень - ни я, ни другие участники оконного рынка. Все хотят нормально, стабильно и долго работать. Делать хрень - значит вылететь - зачем тогда вообще нужно было начинать этим заниматься. Просто для каждого продукта есть свои реальные, а не придуманные сочинителями ГОСТов свойства.

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Алексей343434 сказал:

"подозревая их в потребительском терроризме, что, как правило и бывает" А вы не задумывались уважаемые,от куда это все береться ? Может в наше время качество производства,настолько снизилось ,что терпеть больше нет сил.Да и почему заказчик должен это проглатывать ??? Он заплатил деньги за товар и соответственно ждет хорошего качества!!!! Мы все этого ждем. Если человек идет в автосалон мерседе-бенц и видит цены.... И покупает ладу Х-рей,то тут понятно,тебе же говорили,что говно,ты не поверил теперь хлебай. А тут завод РЭХАУ,у нас у единственных есть сертификат.... А на деле получается,что хлам!

Откуда это берётся?  От нежелания достать голову из песка и оглянувшись понять и принять где мы живём и по каким законам, а точнее понятиям. Чтобы развить мысль пришлось бы пройтись по политике, поэтому опущу этот  момент.   

Вы как заказчик просто обязаны были изучить вопрос с окнами обстоятельно. Потратив один вечер  вы бы узнали что на рынке царит засилье дешёвого продукта (это диктует победневший потребитель) и рехау один из лидеров этом направлении.   И  сравнение с машинами  некорректное.   Давно не секрет что мерседесы, ауди и прочие раскрученные бмв  не что иное как пылесосы для денег, ибо  с тех пор как маркетологи захватили власть в принятии решений качество упало ниже плинтуса.  Достаточно читать отчёты ассоциаций ремонтных мастерских со статистикой. Это  выкачивание денег из раскрученного  бренда.  А то что лада икс рэй говно прямо в рекламе говорят? или в салоне отговаривают покупать?  По что вы поленились изучить вопрос и заказали подешевле  (соответствующего качества) это ваша ответственность.  Если  хотите получше - готовьте раскошелиться на профиль А-класса с соответствующим армированием и т.д.   Ценник будет процентов на 30-50 дороже . Готовы платить? Расторгайте договор и заказывайте новые окна, только изучите суть вопроса чтобы "эффективные менеджеры" снова не впарили  вам второсортицу. Не готовы?  Не дурите голову себе и людям.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый ТС, любезный... Вы текст свой фильтруйте. Да по тщательнее. Иначе вся эта Ваша псевдоэмоциональность кончится для темы трагически. 

Вы меня понимаете? :igz:

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, viktor24 сказал:

Вот в этом и есть вся проблема.

Вы по цене жигулей решили купить мерседес. Поясню: ПВХ окна - это хорошие, нормальные окна, но по многим причинам для них свойственны определённые конструкционные недостатки, один из которых - нестабильность геометрии. В общем - это жигули - по цене и по качеству. Если Вы зациклились на прямолинейности деталей оконных блоков - вам надо идти к производителям алюминиевых конструкций - Вам предложат практически идеальные в этом плане изделия - окна из "тёплого" алюминиевого профиля - но это будет уже мерседес - как по качеству, так и по цене. Вот тогда Вы и поймёте, что за деньги Вы заплатили и сколько стоят те окна, которые для Вас "не хлам". Я думаю, Вы такой вариант просто не потяните - не то, что бы финансово... скорее психологически - ну не многие готовы покупать мерседес по цене мерседеса, скорее по цене жигулей.

В этом и есть одно из проявлений потребэкстремизма. И не надо рассказывать сказки про "введение в заблуждение" - это как раз один из симптомов диагноза. Просто обычный вменяемый потребитель в итоге отдаст себе отчёт, что по итогам он заплатил столько, сколько именно эти изделия стоят, а потребэкстремист будет искать любой способ выйти из этой ситуации "дартаньяном".

 

Зачем вы там заказчика сразу об пол? Нужно человека очень долго готовить к тому, что он не Бентли заказывает, как минимум ещё страниц 5 нужно было подводить обсуждение. А так ещё инфаркт у него будет. Тем более человек дом строит, а ему уже на моменте окон так впихнуть бренд умудрились. 

Link to comment
Share on other sites

В 23.06.2019 в 18:32, V.N.T. сказал:

 И  сравнение с машинами  некорректное.   Давно не секрет...

Ну, здесь, вероятнее всего, это уже применяется не к конкретным моделям, а просто как некие условные "эталоны" разных уровней качества - чисто исторически сложившийся стереотип, равно как и то, что, в реальности "ксерит" не только ксерокс, а стеклопакеты бывают ещё и деревянные :).Всё ж, в России живём, с нашим "великим и могучим".:):thumbsup:

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.