Rexther Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 4 минуты назад, Леха сказал: Бизнес строится ради бабла а не ради бизнеса самого по себе. Нет. Это малость не так. Деньги не могут быть целью и тем более единственной. Деньги, в смысле, прибыль это результат, но цель в другом. И, думается, что пока это не поймут... многие - все так и будет: через дырочку... "в правом боку' 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 14 минут назад, Леха сказал: Да что говорить банальный раскрой на день вешает сервак на полчаса, поэтому раскрой делается после окончания рабочего дня и сервак для цеха отдельный Летать будет если пользователей по пальцам одной руки можно посчитать Сервер и лептоп чего сравнивать то. Ясно что последний не подоходит под функционал первого. Речь ни о сервере идет. О локальном рабочем месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 23 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 23 минуты назад, Rexther сказал: Нет. Это малость не так. Деньги не могут быть целью и тем более единственной. Деньги, в смысле, прибыль это результат, но цель в другом. И, думается, что пока это не поймут... многие - все так и будет: через дырочку... "в правом боку' Наверно так и будет потому что твое отношение к бизнесу я больше ни у кого не встречал. Люди ворочают миллиардами и не заморачиваться про то, какой след они оставят в истории. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 23 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 10 минут назад, newsolutions сказал: Сервер и лептоп чего сравнивать то. Ясно что последний не подоходит под функционал первого. Речь ни о сервере идет. О локальном рабочем месте. Можно подобрать рабочую конфигурацию локалки и за несколько декатысяч, так как сама терминалка не требовательна к ресурсам, все определяет с чем готов мириться клиент. В принципе терминалка профстроя работает даже на телефоне, экран только маленький. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GSX-R Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 31 минуту назад, Леха сказал: Я посмотрю как у вас летать будет когда запустите на расчет заказик на пяток витражей 20х20 метров ну нет же ! несколько минут. 34 минуты назад, Леха сказал: Летать будет если пользователей по пальцам одной руки можно посчитать Мы о разном : я про терминал, вы уже о серверной структуре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 23 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 2 минуты назад, GSX-R сказал: Цитата Мы о разном : я про терминал, вы уже о серверной структуре Терминал это рабочая станция с установленной полной программой или это терминалная версия с доступом к базам данных на сервере или это терминал ный доступ к программе, запускаемой на сервере? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GSX-R Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 1 минуту назад, Леха сказал: да, про терминал я не совсем правильно выразился. Мы/вы изначально говорили об отдельном компе для конструктора, а потом в процессе обсуждения в вашем посте уже появились пользователи и получается, что уже какой-то сервер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 23 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 У нас уже давно нет локальных версий, где программа и базы устанавливаются на каждый компьютер с отдельным ключом. При росте количества пользователей поддержка большого количества локальных версий становится нецелесообразной 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GSX-R Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 47 минут назад, Rexther сказал: ПС давно уже делает выгрузки на станки. На обр.центры тоже... По случаю, тогда ещё полюбопытствую : Визуализация конструкций в ПС отличается ( уступает, по моему мнению) Лог-ю - есть в планах догнать и перегнать, если да, то когда ? Проектируя сейчас конструкцию в Лог-е я в несколько кликов могу вывести сечение, перейти в CAD режим, там снять необходимые размеры, достать из двг библиотеки нестандартные эл. привода, автоматические пороги (то, что в проге не прописано) и сразу "примерить" по месту. Таким образом сложные, нестандартные заявки становятся если не рутинными, то легко просчитываемыми, занимают несколько минут. В современных ПС, СуОк так можно? если нет, то когда доживём ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GSX-R Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 10 минут назад, Леха сказал: У нас уже давно нет локальных версий, где программа и базы устанавливаются на каждый компьютер с отдельным ключом. При росте количества пользователей поддержка большого количества локальных версий становится нецелесообразной ага, для завода логичное развитие событий : технологи, конструкторы висят на сервере, тогда тем более, зачем мощный комп за 200 тыс ( по сути терминал) для оператора ? Или у вас есть какая то целесообразность именно в таком распределении вычислительных мощностей !?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 27 минут назад, GSX-R сказал: По случаю, тогда ещё полюбопытствую : Я писал выше - автоматизация расчёта рутинных конструкций. Первейшая задача. К чему там все эти визуализации, сечения...? А давайте с другой стороны - вот у Алексея одномоментно на серванте пара-тройка сотен пользователей работает. В Логикале так можно? За какие деньги? Визуализации и сечения будут работать в таком режиме? По поводу движения - оно есть. Я бы сказал в ногу с рынком. Что имею ввиду - ещё в ПС3 был модуль перегородок. Можно было плоскости добавлять к основной. Прямой путь к 3Д... Но в ПС4 этот модуль даже не выходил... Не нужен ни-ко-му... Вот примерно такой он - шаг отечественного рынка СПК: неверный, плутающий... часто бесцельно кружащий на месте. PS. Кстати. Сечения... Не такая и проблема. Настраивать кто будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 (изменено) Кас. ресурсов: не имеет принципиального значения что имеем - 1 ключ на 100 пользователей или 100 ключей. Гораздо важней как работает CAD программа. Если она загружает графику с сервера, то это серьёзно, но если программа оперирует ссылками на библ. элемент - требования к железу можно понизить. Расчётные программы, например, ПС - их время прошло (поясню чуть позже). Логикаль, что ж Куимов молодец, подсадил всю страну на крючок. Изменить, добавить и прочее - только спецы из ОРГАДАТА. А установка новой версии - приговор вашим наработкам. Расчётные программы да и Логикаль вместе с ними, думаю что они заканчивают свой век. Конечно, останутся где-то и у какого-то..Многие знают, слышали про BIM проектирование, эскроу счета. Так вот, что будет из вышеперечисленных программ выгружаться в, например, Revit? Ответ - ничего. Это значит, что вас не будет в проекте и все последующие недоблага. А работа конструктор это сплошная рутина. Изменено 23 апреля, 2019 пользователем Seva Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 23 апреля, 2019 Share Опубликовано: 23 апреля, 2019 1 час назад, Леха сказал: Наверно так и будет потому что твое отношение к бизнесу я больше ни у кого не встречал. Люди ворочают миллиардами и не заморачиваться про то, какой след они оставят в истории. Так оно и понятно - ты же, как и все мы тут, работаешь в России. А у нас просто нет такой традиции. Это на западе компании носят имя создателя.... Говоришь не встречал такого подхода?... Ну вот есть такая компания - Ford. А ты почитай его книги - Генри Форда. Вот там и есть то о чем я пишу... например там. Про Тойоту и говорить не надо. Да? Ну и так далее... По пунктам. Вот, кстати, ещё примерец - SityBank... Это же вовсе не банк, Лёш... Там задача иная ставилась всегда. Деньги? Инструмент. Задача? Управление миром. Да я понимаю, что сейчас вы скажете, что меня заносит. Но я то про принципы. 8 минут назад, Seva сказал: Многие знают, слышали про BIM Многие слышали... Только в основном звон. Что-то не видал я внятно концепции этой БИМы... Особливо в условиях русского строительства. Пока все это бормотология. Типа цифровизации. ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 24 апреля, 2019 Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 1 час назад, Rexther сказал: Так а я о чем?!!! А все эти пирамиды, да ЗС - никакая программа САМА не спроектирует. И опять скажу - никогда не спроектирует без пошагового участия и управления я человеком бим моделирование, нарисовал периметр, за любую точку вытянул вверх и еще закрутил:) а вы углы пилите:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 24 апреля, 2019 Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 Это не Бим, а параметрическое проектирование. Давным-давно придумано. Только настройка там такая - обрыдаисси... Люди прямоугольнички настраивать ленятся, а тут этакое... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 24 апреля, 2019 Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 34 минуты назад, Rexther сказал: Многие слышали... Только в основном звон. Что-то не видал я внятно концепции этой БИМы... Особливо в условиях русского строительства. Пока все это бормотология. Типа цифровизации. ИМХО. А как же ФЗ? Начало действия которого через пару месяцев.. Просто Вы не в теме, вот и все. Потому как посещаю архитекторов и вижу как и на чем они работают. И не видел я у них ни ПС, ни Логикаля и прочих программ. Вот как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 24 апреля, 2019 Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 Может я и не в курсе. Но готов поспорить, что у архитекторов Вы и программу расчёта траектории полёта к Марсу тоже не видели. А теперь мой вопрос - почему такой программы у них нет? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 24 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 (изменено) 1 час назад, GSX-R сказал: Или у вас есть какая то целесообразность именно в таком распределении вычислительных мощностей !?) не специалист. десктопы должны иметь рациональную конфигурацию, имхо. Сколько может стоить невосполнимый интеллектуальный труд за несколько лет? экономить на оборудовании с риском потерять наработки, которые если нет запасной копии, восполнить невозможно очень неразумно. Изменено 24 апреля, 2019 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 24 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 1 час назад, Rexther сказал: Да я понимаю, что сейчас вы скажете, что меня заносит. Но я то про принципы. . Не про нас сии умные книжки писаны. Нет у нас компаний с 50летней историей, чью торговую марку покупали наши родители и их родители. И принципы эти стоят не дороже. нас надо сравнивать с эпохой Теодора Драйзера и времен Золотой Лихорадки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 24 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 27 минут назад, Seva сказал: А как же ФЗ? Начало действия которого через пару месяцев.. Просто Вы не в теме, вот и все. Потому как посещаю архитекторов и вижу как и на чем они работают. И не видел я у них ни ПС, ни Логикаля и прочих программ. Вот как-то так. Сказать когда я в последний раз видел настоящий, а не скомпилированный проект? не скажу, ибо не помню.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 24 апреля, 2019 Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 Да брось... Тот же Форд начинался в гараже. Двумя руками буквально. Ты почитай... Рекомендую. Это просто интересно. И запрещённое его тожн почитай. Там тоже масса занятного. К тому же Марку, многие, не покупали, а создавали сами. Как тот же Форд, из близкого Мелкософт... У нас нет традиции совершенно по иным причинам. И единственный, на мой взгляд вариант - формировать ее. Традицию. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 24 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 1 час назад, Rexther сказал: По поводу движения - оно есть. Я бы сказал в ногу с рынком. Что имею ввиду - ещё в ПС3 был модуль перегородок. Можно было плоскости добавлять к основной. Прямой путь к 3Д... Но в ПС4 этот модуль даже не выходил... Не нужен ни-ко-му... Вот примерно такой он - шаг отечественного рынка СПК: неверный, плутающий... часто бесцельно кружащий на месте. рынок пошел по пути упрощения потому что специалистов нет и будет еще меньше. а зачем сложный мощный продукт, с которым никто работать не сможет? все, что делает профстрой, можно делать и в автокаде. только никому оно нахрен не нужно. единственное, где у нас используется автокад - это вычерчивание раскладок в стеклопакете. но надеюсь профсегмент когда нибудь осилит и этот вопрос, как многие другие. и тогда внезапная бюолезнь автокадчика не будет приводить к срыву сроков Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 24 апреля, 2019 Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 33 минуты назад, Seva сказал: А как же ФЗ? Начало действия которого через пару месяцев.. Просто Вы не в теме, вот и все. Потому как посещаю архитекторов и вижу как и на чем они работают. И не видел я у них ни ПС, ни Логикаля и прочих программ. Вот как-то так. Оказывается есть связка Логикаля с Ревитом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 24 апреля, 2019 Автор Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 3 минуты назад, Rexther сказал: Да брось... Тот же Форд начинался в гараже. Двумя руками буквально. Ты почитай... Рекомендую. Это просто интересно. И запрещённое его тожн почитай. Там тоже масса занятного. К тому же Марку, многие, не покупали, а создавали сами. Как тот же Форд, из близкого Мелкософт... У нас нет традиции совершенно по иным причинам. И единственный, на мой взгляд вариант - формировать ее. Традицию. я читал их всех. потом поумнел. и понял, что времена Форда у нас настанут не раньше чем через 20-30 лет. а пока у нас полукустарщина киберпанковая. Мы хронически не умеем организовываться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AL Project & Steel Опубликовано: 24 апреля, 2019 Share Опубликовано: 24 апреля, 2019 2 минуты назад, Леха сказал: ... единственное, где у нас используется автокад - это вычерчивание раскладок в стеклопакете. но надеюсь профсегмент когда нибудь осилит и этот вопрос, как многие другие. и тогда внезапная бюолезнь автокадчика не будет приводить к срыву сроков обращайтесь, если что Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.