ВВВККК Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 Осматривая образцы деревянных окон со стеклопакетами, обнаружил следующие "особенности" 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) Кто же прав??
Леха Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 (изменено) Вы выберите что для Вас важнее - цена или качество (а в дереве качество исходных материалов может стоить на порядок больше , да и не везде можно найти не срощенный профиль) А то бессмысленный и бесполезный флуд получится. П.С. Хоть я не деревянщик но у срощенных профилей есть один важный плюс перед не срощенным: меньше кручение , надежнее на изгиб, прочнее, стабильнее форма, технологически проще достичь нужных параметров. А для красоты можно использовать накладки. Изменено 6 марта, 2019 пользователем Леха
Antipov Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 (изменено) 3 часа назад, ВВВККК сказал: Осматривая образцы деревянных окон со стеклопакетами, обнаружил следующие "особенности" 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) Кто же прав?? У вас 1:1. 1. В Европе распространены профили толщиной 68 мм, в европейской части России - 78 мм, в Сибири приходилось встречать 88, 92, 95, 98 мм. Самый "толстый" известный мне профиль - 106 мм. Чем толще профиль, тем лучше он сопротивляется потерям тепла. С "кручением" толщина напрямую не связана. 2. Размер и количество "чурок" регламентирует п.5.3.4 ГОСТ 24700-99. Из практики: Действительно, чем больше клеевых соединений, тем лучше компенсируются внутренние напряжения в древесине - её меньше ведёт, "крутит" и т.п. Изменено 6 марта, 2019 пользователем Antipov 1
Арнольд Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 (изменено) 4 часа назад, ВВВККК сказал: 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) Вы не сказали о какой толщине профиля идёт разговор. Пластиковые окна начинаются от 58 мм. Профиль ПВХ 70 мм. считается прилично тёплым. Деревянный профиль 78*80мм совсем не тонкий и является европейским стандартом для деревянных окон. А в остальном вы совершенно правы - можно и 100 мм. сделать, но вам будет предложено заплатить больше за расход материалов. Вопрос другой - с какой целью? 4 часа назад, ВВВККК сказал: 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) "Чурки" называются ламелями. Есть клеёный оконный брус 3 категории (срощенные ламели отрезками мин. 300мм) и первой категории - без склеек в виде гребёнки. Суть ламелей в том, что они имеют разный распил радиальный (снаружи) и тангенциальный (внутри). Разное направление волокон компенсируют напряжения и оконный брус обретает спокойствие и стабильность. И это всё про вопрос "иначе будет крутить", что вы подняли в п.1. Это очень важно. А в остальном вы правы - 1-я категория стоит дороже, конечно, а также сроки поставки длиннее. Тут нет никаких уловок. Там где делают брус (для домов, окон и проч. целей) вырезают самые клёвые куски и склеивают. (гниль, сучки и проч. идут "на дрова") Надо понимать, что цельные ламели имеют ограничения по длине, так как не бывает целых ламелей длиной, например, 5 метров Вам не стоит бояться или переживать в любом случае. В местах склейки брус такой же прочный. Бывали даже случаи, когда пытаясь сломать, трещина была рядом со склейкой, но не в месте склейки. Это чисто вопрос денег, эстетики и сроков. Если у вас прозрачная лазурь, то наверное есть смысл купить первую категорию. Если укрывная краска - однозначно выброшенные деньги, вы эти склейки днём с огнём с трудом найдёте (если не в гараже сделано). Изменено 6 марта, 2019 пользователем Арнольд 2
ВВВККК Опубликовано: 6 марта, 2019 Автор Опубликовано: 6 марта, 2019 На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос.
Арнольд Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 6 минут назад, ВВВККК сказал: . И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос. Конечно! Берите окна из бруса 78*80, древесину 3-й категории, срощенную, сосну. Отрезки между склейками не меньше 300мм. И будет вам счастье и гарантия тепла и надёжности. Главное понимать, что категорийность бруса (1, 3) и все эти склейки никак не связаны с качеством древесины и там и там - это должна быть сосна (листв.дуб и т.п.) высшего качества. Удачи! Если у вас СПб, пишите в личку
Rexther Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 1 час назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. Так может ну его это дерево? И обратить внимание на ПВХ? 5
sdn007 Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 Можно ещё без покраски взять и самому покрасить - так вообще копейки будет стоить 1
Леха Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 как то попадались технологичные гибкие пленочные "окна" из "инновационного" полиэтилена и деревянных реек. Они вообще ничего не стоят. 1
Antipov Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 (изменено) 5 часов назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос. Есть такие товары, найти которые подешевле, конечно, можно, но... вряд ли нужно. Например, вино. Можно же найти подешевле - в каком-нибудь тетрапаке что-нибудь полусладкое с ароматами, не уступающими натуральным, и т.п. Но мы ведь все понимаем, что это только написано "вино", а внутри-то - пойло. На мой взгляд примерно то же с деревянными окнами. Не может качественное деревянное окно дешёвым быть, никак не может. И если вам надо "лишь бы держалось", то непонятно - почему же именно дерево? Да, нормальное дерево (от нормального производителя за нормальные деньги) со срощенными ламелями держаться будет. А вот будет ли держаться дешёвое дерево (от непонятного производителя за минимальные деньги) - да кто ж его знает, вином то вино окажется или пойлом? Так думаю. Изменено 6 марта, 2019 пользователем Antipov 1
Сергей Алексеев Опубликовано: 6 марта, 2019 Опубликовано: 6 марта, 2019 5 часов назад, Rexther сказал: Так может ну его это дерево? И обратить внимание на ПВХ? И без армировки... 7 часов назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. Бегом в Леруа. Только сразу замените ручки и уплотнитель. Да забыл, купите флакон водной морилки для "защиты" ... PS Дерево и как можно подешевле... нонсенс. 1
alexvas88 Опубликовано: 16 марта, 2019 Опубликовано: 16 марта, 2019 On 3/6/2019 at 4:42 PM, sdn007 said: Можно ещё без покраски взять и самому покрасить - так вообще копейки будет стоить Если есть свободное время и руки с того места растут, почему бы и нет
Михаил Самсонов Опубликовано: 16 марта, 2019 Опубликовано: 16 марта, 2019 В 06.03.2019 в 13:30, Арнольд сказал: И будет вам счастье и гарантия тепла и надёжности. Громко сказано. Забыли про "дыхание" упомянуть
sdn007 Опубликовано: 17 марта, 2019 Опубликовано: 17 марта, 2019 В 16.03.2019 в 08:14, alexvas88 сказал: Если есть свободное время и руки с того места растут, почему бы и нет на дачи такие берут. + облегчённый брус в 60мм. Почти как ПВХ по цене выходят.
viktor24 Опубликовано: 21 марта, 2019 Опубликовано: 21 марта, 2019 В 17.03.2019 в 16:31, sdn007 сказал: на дачи такие берут. + облегчённый брус в 60мм. Почти как ПВХ по цене выходят. Хоть сам деревяшками занимаюсь, но до сих пор не разгадал ход мысли таких покупателей. 1
Сергей Алексеев Опубликовано: 21 марта, 2019 Опубликовано: 21 марта, 2019 16 часов назад, viktor24 сказал: Хоть сам деревяшками занимаюсь, но до сих пор не разгадал ход мысли таких покупателей. Купил в Леруа малого размера окно 500*500 мм. В баню, в парное помещение для проветривания. ПВХ не хотел из-за температуры. Уплотнитель сразу же проклеил, оконную ручку заменил. Дерьмо полное. Для моих целей самое то. А ход мыслей у клиента такой (имхо) : дерево типа "живой" материал, да ещё "дышащий" и экологически чистый 1
Вован Опубликовано: 21 марта, 2019 Опубликовано: 21 марта, 2019 1 час назад, Сергей Алексеев сказал: Уплотнитель сразу же проклеил, оконную ручку заменил. Дерьмо полное. Для моих целей самое то. Уплотнитель надо наверное тоже - того...
Сергей Алексеев Опубликовано: 21 марта, 2019 Опубликовано: 21 марта, 2019 13 минут назад, Вован сказал: Уплотнитель надо наверное тоже - того... Как в анекдоте: - а почему у вас в пирожке с мясом щепки??? - а чё вы хотите, чтобы вам за три рубля ещё и собачку из будки вытащили? Он там (уплотнитель) в пазу держится на честном слове ))):
Вован Опубликовано: 21 марта, 2019 Опубликовано: 21 марта, 2019 Я из тех соображений что от высокой температуры тоже может запашок давать.
viktor24 Опубликовано: 22 марта, 2019 Опубликовано: 22 марта, 2019 6 часов назад, Сергей Алексеев сказал: ...окно 500*500 мм. В баню, в парное помещение для проветривания. Ни разу не делали окна в парилку по стандартной ГОСТовской технологии. Внутренние ламели из липа/осина, уплотнитель - только основной, вместо стеклопакета - стёкла ну и пропитка "банная". Интересно, у Вас стеклопакет ещё "живой"?
Сергей Алексеев Опубликовано: 22 марта, 2019 Опубликовано: 22 марта, 2019 3 часа назад, viktor24 сказал: Ни разу не делали окна в парилку по стандартной ГОСТовской технологии. Внутренние ламели из липа/осина, уплотнитель - только основной, вместо стеклопакета - стёкла ну и пропитка "банная". Интересно, у Вас стеклопакет ещё "живой"? Стеклопакет живой. В бане режим сауны не бывает. Температура парной ни когда не превышает + 75-80С.
S.P. Опубликовано: 22 марта, 2019 Опубликовано: 22 марта, 2019 наши сказали что 600*700 и скрытая фурнитура и пакет, часто делают.
Сергей Алексеев Опубликовано: 7 апреля, 2019 Опубликовано: 7 апреля, 2019 8 минут назад, Барбоскин сказал: Зачем вообще дерево? По мне удобнее пластиковые) Вам пластиковые, огромному количеству людей деревянные... По теме есть что сказать?
Михаил Самсонов Опубликовано: 7 апреля, 2019 Опубликовано: 7 апреля, 2019 У нас в одной компании - переработчике мой знакомый разрабатывал деревянное окно для парных. Не пошло из-за цены. Если интересно, могу у него узнать детали
Леха Опубликовано: 7 апреля, 2019 Опубликовано: 7 апреля, 2019 В 22.03.2019 в 07:20, Сергей Алексеев сказал: Температура парной ни когда не превышает + 75-80С. мы с братом как то до 120 градусов догнали.. так что я бы никогда не говорил "никогда"
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас