ВВВККК Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 Осматривая образцы деревянных окон со стеклопакетами, обнаружил следующие "особенности" 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) Кто же прав?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 (edited) Вы выберите что для Вас важнее - цена или качество (а в дереве качество исходных материалов может стоить на порядок больше , да и не везде можно найти не срощенный профиль) А то бессмысленный и бесполезный флуд получится. П.С. Хоть я не деревянщик но у срощенных профилей есть один важный плюс перед не срощенным: меньше кручение , надежнее на изгиб, прочнее, стабильнее форма, технологически проще достичь нужных параметров. А для красоты можно использовать накладки. Edited March 6, 2019 by Леха Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 (edited) 3 часа назад, ВВВККК сказал: Осматривая образцы деревянных окон со стеклопакетами, обнаружил следующие "особенности" 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) Кто же прав?? У вас 1:1. 1. В Европе распространены профили толщиной 68 мм, в европейской части России - 78 мм, в Сибири приходилось встречать 88, 92, 95, 98 мм. Самый "толстый" известный мне профиль - 106 мм. Чем толще профиль, тем лучше он сопротивляется потерям тепла. С "кручением" толщина напрямую не связана. 2. Размер и количество "чурок" регламентирует п.5.3.4 ГОСТ 24700-99. Из практики: Действительно, чем больше клеевых соединений, тем лучше компенсируются внутренние напряжения в древесине - её меньше ведёт, "крутит" и т.п. Edited March 6, 2019 by Antipov 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арнольд Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 (edited) 4 часа назад, ВВВККК сказал: 1. Профиль очень тонкий (объяснение продавца - иначе будет крутить. мое видение - тонкий просто дешевле) Вы не сказали о какой толщине профиля идёт разговор. Пластиковые окна начинаются от 58 мм. Профиль ПВХ 70 мм. считается прилично тёплым. Деревянный профиль 78*80мм совсем не тонкий и является европейским стандартом для деревянных окон. А в остальном вы совершенно правы - можно и 100 мм. сделать, но вам будет предложено заплатить больше за расход материалов. Вопрос другой - с какой целью? 4 часа назад, ВВВККК сказал: 2. Профиль из срощенных в гребенку чурок, длина - сантиметров 25 (объяснение продавца - так адартируется к нагрузке, мое видение - срощенные бруски дешевле купить) "Чурки" называются ламелями. Есть клеёный оконный брус 3 категории (срощенные ламели отрезками мин. 300мм) и первой категории - без склеек в виде гребёнки. Суть ламелей в том, что они имеют разный распил радиальный (снаружи) и тангенциальный (внутри). Разное направление волокон компенсируют напряжения и оконный брус обретает спокойствие и стабильность. И это всё про вопрос "иначе будет крутить", что вы подняли в п.1. Это очень важно. А в остальном вы правы - 1-я категория стоит дороже, конечно, а также сроки поставки длиннее. Тут нет никаких уловок. Там где делают брус (для домов, окон и проч. целей) вырезают самые клёвые куски и склеивают. (гниль, сучки и проч. идут "на дрова") Надо понимать, что цельные ламели имеют ограничения по длине, так как не бывает целых ламелей длиной, например, 5 метров Вам не стоит бояться или переживать в любом случае. В местах склейки брус такой же прочный. Бывали даже случаи, когда пытаясь сломать, трещина была рядом со склейкой, но не в месте склейки. Это чисто вопрос денег, эстетики и сроков. Если у вас прозрачная лазурь, то наверное есть смысл купить первую категорию. Если укрывная краска - однозначно выброшенные деньги, вы эти склейки днём с огнём с трудом найдёте (если не в гараже сделано). Edited March 6, 2019 by Арнольд 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВВВККК Posted March 6, 2019 Author Share Posted March 6, 2019 На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арнольд Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 6 минут назад, ВВВККК сказал: . И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос. Конечно! Берите окна из бруса 78*80, древесину 3-й категории, срощенную, сосну. Отрезки между склейками не меньше 300мм. И будет вам счастье и гарантия тепла и надёжности. Главное понимать, что категорийность бруса (1, 3) и все эти склейки никак не связаны с качеством древесины и там и там - это должна быть сосна (листв.дуб и т.п.) высшего качества. Удачи! Если у вас СПб, пишите в личку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 1 час назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. Так может ну его это дерево? И обратить внимание на ПВХ? 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdn007 Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 Можно ещё без покраски взять и самому покрасить - так вообще копейки будет стоить 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 как то попадались технологичные гибкие пленочные "окна" из "инновационного" полиэтилена и деревянных реек. Они вообще ничего не стоят. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted March 6, 2019 Share Posted March 6, 2019 (edited) 5 часов назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. И прокатит ли со срощенными ламклями, т.е. третьей категории ? Вот в этом, собственно, вопрос. Есть такие товары, найти которые подешевле, конечно, можно, но... вряд ли нужно. Например, вино. Можно же найти подешевле - в каком-нибудь тетрапаке что-нибудь полусладкое с ароматами, не уступающими натуральным, и т.п. Но мы ведь все понимаем, что это только написано "вино", а внутри-то - пойло. На мой взгляд примерно то же с деревянными окнами. Не может качественное деревянное окно дешёвым быть, никак не может. И если вам надо "лишь бы держалось", то непонятно - почему же именно дерево? Да, нормальное дерево (от нормального производителя за нормальные деньги) со срощенными ламелями держаться будет. А вот будет ли держаться дешёвое дерево (от непонятного производителя за минимальные деньги) - да кто ж его знает, вином то вино окажется или пойлом? Так думаю. Edited March 6, 2019 by Antipov 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted March 7, 2019 Share Posted March 7, 2019 5 часов назад, Rexther сказал: Так может ну его это дерево? И обратить внимание на ПВХ? И без армировки... 7 часов назад, ВВВККК сказал: На красоту плевать - лишь бы держалось. Поэтому условия такие - минимум денег. Бегом в Леруа. Только сразу замените ручки и уплотнитель. Да забыл, купите флакон водной морилки для "защиты" ... PS Дерево и как можно подешевле... нонсенс. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexvas88 Posted March 16, 2019 Share Posted March 16, 2019 On 3/6/2019 at 4:42 PM, sdn007 said: Можно ещё без покраски взять и самому покрасить - так вообще копейки будет стоить Если есть свободное время и руки с того места растут, почему бы и нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил Самсонов Posted March 17, 2019 Share Posted March 17, 2019 В 06.03.2019 в 13:30, Арнольд сказал: И будет вам счастье и гарантия тепла и надёжности. Громко сказано. Забыли про "дыхание" упомянуть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdn007 Posted March 17, 2019 Share Posted March 17, 2019 В 16.03.2019 в 08:14, alexvas88 сказал: Если есть свободное время и руки с того места растут, почему бы и нет на дачи такие берут. + облегчённый брус в 60мм. Почти как ПВХ по цене выходят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted March 21, 2019 Share Posted March 21, 2019 В 17.03.2019 в 16:31, sdn007 сказал: на дачи такие берут. + облегчённый брус в 60мм. Почти как ПВХ по цене выходят. Хоть сам деревяшками занимаюсь, но до сих пор не разгадал ход мысли таких покупателей. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted March 22, 2019 Share Posted March 22, 2019 16 часов назад, viktor24 сказал: Хоть сам деревяшками занимаюсь, но до сих пор не разгадал ход мысли таких покупателей. Купил в Леруа малого размера окно 500*500 мм. В баню, в парное помещение для проветривания. ПВХ не хотел из-за температуры. Уплотнитель сразу же проклеил, оконную ручку заменил. Дерьмо полное. Для моих целей самое то. А ход мыслей у клиента такой (имхо) : дерево типа "живой" материал, да ещё "дышащий" и экологически чистый 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted March 22, 2019 Share Posted March 22, 2019 1 час назад, Сергей Алексеев сказал: Уплотнитель сразу же проклеил, оконную ручку заменил. Дерьмо полное. Для моих целей самое то. Уплотнитель надо наверное тоже - того... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted March 22, 2019 Share Posted March 22, 2019 13 минут назад, Вован сказал: Уплотнитель надо наверное тоже - того... Как в анекдоте: - а почему у вас в пирожке с мясом щепки??? - а чё вы хотите, чтобы вам за три рубля ещё и собачку из будки вытащили? Он там (уплотнитель) в пазу держится на честном слове ))): Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted March 22, 2019 Share Posted March 22, 2019 Я из тех соображений что от высокой температуры тоже может запашок давать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted March 22, 2019 Share Posted March 22, 2019 6 часов назад, Сергей Алексеев сказал: ...окно 500*500 мм. В баню, в парное помещение для проветривания. Ни разу не делали окна в парилку по стандартной ГОСТовской технологии. Внутренние ламели из липа/осина, уплотнитель - только основной, вместо стеклопакета - стёкла ну и пропитка "банная". Интересно, у Вас стеклопакет ещё "живой"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted March 22, 2019 Share Posted March 22, 2019 3 часа назад, viktor24 сказал: Ни разу не делали окна в парилку по стандартной ГОСТовской технологии. Внутренние ламели из липа/осина, уплотнитель - только основной, вместо стеклопакета - стёкла ну и пропитка "банная". Интересно, у Вас стеклопакет ещё "живой"? Стеклопакет живой. В бане режим сауны не бывает. Температура парной ни когда не превышает + 75-80С. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted March 23, 2019 Share Posted March 23, 2019 наши сказали что 600*700 и скрытая фурнитура и пакет, часто делают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 8 минут назад, Барбоскин сказал: Зачем вообще дерево? По мне удобнее пластиковые) Вам пластиковые, огромному количеству людей деревянные... По теме есть что сказать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил Самсонов Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 У нас в одной компании - переработчике мой знакомый разрабатывал деревянное окно для парных. Не пошло из-за цены. Если интересно, могу у него узнать детали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 8, 2019 Share Posted April 8, 2019 В 22.03.2019 в 07:20, Сергей Алексеев сказал: Температура парной ни когда не превышает + 75-80С. мы с братом как то до 120 градусов догнали.. так что я бы никогда не говорил "никогда" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.