МФ плюс И или просто МФ?

[Brim]

Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл и какая-то разница между:

 

4MF-14-4-14-i4

и

4MF-14-4-14-4

?

 

Южная сторона и у этого окна больше задача именно в защите от солнца летом, чем от холода зимой.

 

Смотрю на первом попавшемся сайте характеристики и пишут, что Коэффициент сопротивления теплопередаче, м2°С/Вт

4-10-4-10-4i - 0,64

4Mf-10-4-10-4 - 0,55

 

т.е. MF стекло работает хуже с точки зрения теплосбережения и добавление i-стекла в такой пакет имеет смысл?

 

Расплачиваться придется ростом цены и снижением коэффициента направленного пропускания света?

[Sadikov GmbH]

Разница есть.

У первого стеклопакета солнцезащита выше.

Он прохладней летом и теплей зимой.

 

Да, за это придется расплачиваться заметным снижением светопропускания. Как вариант можно использовать два i-стекла, результаты будут по серединке.

 

МФ стекло работает с точки зрения теплосбережения одинаково

(а зачастую даже лучше), чем i стекло за счет того, что у него ниже значение кофф. Эмиссии.

А на всяких сайтах данные лучше не смотреть, так как что только не пишут.

А если вообще критиковать решение, то лучше если стеклопакеты будут шире 40- 44 мм.

А в вашем случае с 58 мм профилем, ограничится хорошим однокамерным пакетом с МФ.

[Brim]

Разница есть.

У первого стеклопакета солнцезащита выше.

Он прохладней летом и теплей зимой.

Да, за это придется расплачиваться заметным снижением светопропускания. Как вариант можно использовать два i-стекла, результаты будут по серединке.

Ок, да в общем-то это и сам понимаю, довольно логично. Вопрос скорее в том, не является ли МФ + И избыточным решением для Москвы.

При том, что за это действительно придется платить количеством естественного света.

 

МФ стекло работает с точки зрения теплосбережения одинаково

(а зачастую даже лучше), чем i стекло за счет того, что у него ниже значение кофф. Эмиссии.

А на всяких сайтах данные лучше не смотреть, так как что только не пишут.

А если вообще критиковать решение, то лучше если стеклопакеты будут шире 40- 44 мм.

А в вашем случае с 58 мм профилем, ограничится хорошим однокамерным пакетом с МФ.

 

А это как раз другой случай. Хочу все-таки точно посчитать, сколько придется заплатить, если окна поменять сразу целиком. И в моем вопросе как раз 40 мм.

[Brim]

Что нам дает конфигуратор Guardian

 

В качестве МФ - ClimaGuard Solar

в качестве i - ClimaGuard N

 

4-14-4-14-4 - контрольный

Пропускание света - 76,1%

Прямое пропускание солнечной энергии - 67,0%

м2°С/Вт - 0,58

 

4-14-4-14-4i

Пропускание света - 73,4%

Прямое пропускание солнечной энергии - 51,5%

м2°С/Вт - 0,81

 

4MF-14-4-14-4

Пропускание света - 61,9%

Прямое пропускание солнечной энергии - 37,0%

м2°С/Вт - 0,84

 

4i-14-4-14-4i

Пропускание света - 70,9%

Прямое пропускание солнечной энергии - 44,6%

м2°С/Вт - 1,11

 

4MF-14-4-14-4i

Пропускание света - 59,5%

Прямое пропускание солнечной энергии - 33,4%

м2°С/Вт - 1,15

 

В случае с 2 i-стеклами я тут начитался про термошок и боюсь, хотя по характеристикам вариант заманчивый.

 

MF и i-стекло действительно оказываются практически равными с точки зрения сохранения тепла. MF при этом существенно лучше задерживает солнечную энергию, но, чудес не бывает, при этом оно задерживает и дополнительно 11,5% света.

 

Добавление к MF i-стекла, всего на 2,5% снижает пропускание света, но ощутимо выигрывает в сохранении тепла.

 

Были бы в этом калькуляторе сразу еще и цены...

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Brim

[Дмитрий Чигашев]

4Suncool 70/40/12TGI+Ar/6M1/12TGI+Ar/44.2 Stratophone

Идеально!

[Sadikov GmbH]

Что нам дает конфигуратор Guardian

 

В случае с 2 i-стеклами я тут начитался про термошок и боюсь, хотя по характеристикам вариант заманчивый.

 

MF и i-стекло действительно оказываются практически равными с точки зрения сохранения тепла. MF при этом существенно лучше задерживает солнечную энергию, но, чудес не бывает, при этом оно задерживает и дополнительно 11,5% света.

 

Добавление к MF i-стекла, всего на 2,5% снижает пропускание света, но ощутимо выигрывает в сохранении тепла.

 

Были бы в этом калькуляторе сразу еще и цены...

 

Да так и есть.

 

С двумя i-стеклами имеется в виду с двумя низкоэмиссионными это может быть вполне и МФ стекло. Так что в этом случае одинаково.

 

По поводу риска. Риск есть.

Но, он не такой большой, так как стёкла максимально прозрачны и нагреваются меньше, чем стекла с оттенком (или цветом),

и соответственно риск заметно меньше.

 

Но если тепло не нужно, зачем нужен двухкамерный пакет?

[nnv2812]

Ок, да в общем-то это и сам понимаю, довольно логично. Вопрос скорее в том, не является ли МФ + И избыточным решением для Москвы.

При том, что за это действительно придется платить количеством естественного света.

 

А это как раз другой случай. Хочу все-таки точно посчитать сколько придется заплатить, если окна поменять сразу целиком. И в моем вопросе как раз 40мм.

А что у Вас за дом? Какое отопление, вентиляция?

Не забывайте, что практически все показатели для ЗАКРЫТОГО окна.

[Brim]

Да так и есть.

 

С двумя i-стеклами имеется в виду с двумя низкоэмиссионными это может быть вполне и МФ стекло. Так что в этом случае одинаково.

 

По поводу риска. Риск есть.

Но, он не такой большой, так как стёкла максимально прозрачны и нагреваются меньше, чем стекла с оттенком (или цветом),

и соответственно риск заметно меньше.

 

Но если тепло не нужно, зачем нужен двухкамерный пакет?

 

А могут ли это быть оба раза ClimaGuard N?

Особенно с учетом того, что шторы будут прямо на створках окна, совсем рядом со стеклом?

 

 

но если тепло не нужно зачем нужен двухкамерный пакет .

 

Думаю, что это моя ошибка. Тепло, конечно, тоже нужно. Речь идет о Москве.

Просто южная сторона квартиры, а летом становится все жарче, а электричество для кондиционера все дороже...

 

А что у Вас за дом? Какое отопление, вентиляция?

Не забывайте, что практически все показатели для ЗАКРЫТОГО окна.

Обычная квартира в Подмосковье в монолитной новостройке с вент. фасадом.

Я тут начал с темы о том, стоит ли вообще менять окна от застройщика, т.к. на данный момент даже 32мм двухкамерный стеклопакет вполне справляется со своей задачей.

Но вариант с заменой все еще окончательно не сбрасываю со счетов. Соответственно, нужно понять, что я хочу заказать, посчитать и сравнить расходы с потенциальными плюсами от новых окон.

[nnv2812]

...

Обычная квартира в Подмосковье в монолитной новостройке с вент. фасадом.

Я тут начал с темы о том, стоит ли вообще менять окна от застройщика, т.к. на данный момент даже 32мм двухкамерный стеклопакет вполне справляется со своей задачей.

Но вариант с заменой все еще окончательно не сбрасываю со счетов. Соответственно, нужно понять, что я хочу заказать, посчитать и сравнить расходы с потенциальными плюсами от новых окон.

 

Вентиляция - открытой створкой окна? Открывается/закрывается нормально? Профиль и уплотнения целые?

Если да, то смысл от замены окна будет только во внешнем виде и гордости обладания "продвинутым" окном.

[Brim]

Вентиляция - открытой створкой окна? Открывается/закрывается нормально? Профиль и уплотнения целые?

Если да, то смысл от замены окна будет только во внешнем виде и гордости обладания "продвинутым" окном.

 

Давайте в той теме - http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=39370

Эта все-таки посвящена совсем другому вопросу.

[Sadikov GmbH]

А могут ли это быть оба раза ClimaGuard N?

Особенно с учетом того, что шторы будут прямо на створках окна, совсем рядом со стеклом?

 

Риск есть, но, если будете соблюдать рекомендации, он не значителен.

 

А вот от плотных штор, да еще прямо на створках, лучше отказаться.

Так как от них отражаясь, тепло будет удерживаться покрытием стекол, а значит будут больше нагреваться, и тут ваш кондиционер может подуть и ...

Да и вообще тогда смысл переживать за светопропускание, когда еще будут шторы.

 

Если на 13 этаже нужны шторы , тогда что-то вроде крупной сеточки.

А в плане солнцезащиты внутренние шторы мало эффективны.

[Brim]

Риск есть но, если будете соблюдать рекомендации, он не значителен.

А можно чуть подробнее про рекомендации? Вроде бы еще нигде не встречал...

 

 

А вот от плотных штор, да еще прямо на створках, лучше отказаться.

Так как от них отражаясь, тепло будет удерживаться покрытием стекол, а значит будут больше нагреваться, и тут ваш кондиционер может подуть и ...

Да и вообще тогда смысл переживать за светопропускание, когда еще будут шторы.

 

Если на 13 этаже нужны шторы , тогда что-то вроде крупной сеточки.

А в плане солнцезащиты внутренние шторы мало эффективны.

На створке будет скорее тюль - что-то легкое и довольно прозрачное. Нужно даже на 13 этаже, т.к. через дорогу дом и не так, чтобы через окна прям все было видно, но не комфортно, особенно вечером.

Относительно плотные шторы подальше, не только для защиты от солнечной энергии, но и от самого света - не всегда удобно, чтобы яркие лучи светили в глаза, монитор или куда-то еще.

 

А какие-то ставни снаружи для многоквартирного дома все-таки необычное явление. Да и УК боюсь, не оценит подобных изменений внешнего вида фасада...

[Alex IlI]

В смысле энергосбережения зимой установка дополнительного И-стекла плюсом к МФ или И принципиального прироста не даёт. Если только в комплекте с аргоном. Одно или два И-стекла не дают решающего сбережения на кондиционирование летом. Зато МФ даёт хороший эффект энергосбережения на кондиционировании летом и вполне достаточный на отопление зимой.

Наверное, всё-таки Вы зря разбили свои вопросы по окнам на несколько тем, хотя так вам и проще отслеживать ответы и составлять собственное мнение.

Исходя из предполагаемого устройства вашей системы ОВК и размещения окон на южную сторону, порекомендовал бы вам стеклопакет с одним МФ и аргоном в камеру, где оно установлено.

С другой стороны, по тем же соображениям не спешил бы менять старые окна, поскольку особой эксплуатационной механической нагрузки на них не предполагается. Текущая зима, думаю, будет достаточно холодной и определит их жизнеспособность. Замена же вряд ли отобьётся на улучшении энергосбережения в МСК раньше, чем за 12-15 лет.

З.Ы. За последние лет 10 лет неоднократно попадались весьма посредственные окна в элитных домах из "элитных" систем и, напротив, весьма добротные окна из систем эконом серий (не путать с объектным профилем) в стандартном жилье.

З.Ы2. Как только Рехау начал выпускать Блиц, заменивший польский Евро 60, стал заказывать у своих поставщиков переработчиков Рехау Брусбокс, который как клон шёл у них эконом вариантом. Вроде нареканий не было.

Не то чтобы я призываю поступать так же. Есть ещё и Делайт с Бриллиантом.

[Sadikov GmbH]

А можно чуть подробнее про рекомендации? Вроде бы еще нигде не встречал...

 

И не встретите.

Примерно следующие:

 

1. Исключить искусственный нагрев стеклопакета

Близко расположены отопительные приборы, чистка окон пароочистителем, плотные шторы, пленка, картон, сильные разводы строительной смеси на стеклах и др. хрень, способствующая эффекту парникового нагрева окна.

2. Исключить искусственное охлаждение стеклопакета

Близко расположенный кондиционер. Поливать из шланга холодной водой в пекло.

 

3. Не затенять частично стеклопакет

Что-либо закрывающие стеклопакет примерно на половину с наружной стороны.

Перекрытие должно быть большей площади или полной либо вообще отсутствовать.

Вот что смог вспомнил, может кто и дополнит.

 

Это все в силах клиента и за что он может нести ответственность, и в целом ничего сложного.

А производитель отвечает за изначальный выбор стёкол в стеклопакете, отвечающий требованиям и условиям эксплуатации.

Так же отвечает за предупреждение чего не делают.

А за природные явления никто не в ответе, но платит клиент, так как это его собственность.

[Alex IlI]

 

А могут ли это быть оба раза ClimaGuard N?

Особенно с учетом того, что шторы будут прямо на створках окна, совсем рядом со стеклом?

 

Забудьте про страшилки о термошоке. Этим словом оконщики оправдывают свою криворукость (сборщиков и монтажников) и криворукость своих поставщиков стеклопакетчиков.

"Теплопакет 1.0" торговая марка фирмы СТиС имел именно такую формулу (два ClimaGuard наружное и внутреннее) и вполне нормально без эксцессов эксплуатировался. Да, и не должно быть никаким эксцессам при соблюдении стандартов изготовления и установки. Появление теплопакета 2.0 (ClimaGuard МФ + ClimaGuard) объясняется вводом в эксплуатацию голландцами/англичанами (Пилкингтон) линии по напылению в Раменках в разгар кризиса. СТиС всё-таки 100% голландская фирма. Этим же, вкупе с резким сокращением строительства БЦ, ТЦ, ТРЦ и т.п., объясняется падёж цен на МФ стекло.

[Brim]

теплопакета 2.0 (ClimaGuard МФ + ClimaGuard)

У них на сайте (http://www.stis.ru/help/faq/kakova-formula-teplopaketa-20-khotelos-by-sravnit-ego-s-drugimi-steklopaketami/) вроде только 1 стекло с напылением:

 

Базовая формула Теплопакета 2.0 выглядит так:

4SPGU-14S-4M1-14S-4M1 - двухкамерный

4SPGU-16S-4M1 - однокамерный

Где:

• 4SPGU - обозначение стекла с универсальными свойствами толщиной 4мм. Разработанно специалистами концерна SP Glass. Отличается высокой прозрачностью
  
• S - обозначение дистанционной теплой ПКМ рамки, разработанной инженерами компании STiS
  

 

"Теплопакет 1.0" торговая марка фирмы СТиС имел именно такую формулу (два ClimaGuard наружное и внутреннее)

Тут на официальном сайте уже не нашлось, но на сторонних сайтах формула ТЕПЛОПАКЕТ STiS™ описывается как 4-10ТР-4И-10ТР-4*. *4 мм-толщина стекла; ТР-тёплая рамка; И- низкоэмиссионное (теплосберегающее) стекло.

 

В смысле энергосбережения зимой установка дополнительного И-стекла плюсом к МФ или И принципиального прироста не даёт. Если только в комплекте с аргоном. Одно или два И-стекла не дают решающего сбережения на кондиционирование летом. Зато МФ даёт хороший эффект энергосбережения на кондиционировании летом и вполне достаточный на отопление зимой.

А насколько МФ в действительности пропускает меньше света? Сегодня еще походил по разным фирмам, данные сильно расходятся с тем, что выдает калькулятор Guardian. Вроде бы не такие уж и сильные различия с i-стеклом.

 

Наверное, всё-таки Вы зря разбили свои вопросы по окнам на несколько тем, хотя так вам и проще отслеживать ответы и составлять собственное мнение.

Возможно. Но смыслом этой темы было получение ответа на вопрос - есть ли большой смысл в 2ух стеклах с напылением в двухкамерном стеклопакете?

Судя по вышеприведнной цитате, по Вашему мнению - нет.

 

Исходя из предполагаемого устройства вашей системы ОВК и размещения окон на южную сторону, порекомендовал бы вам стеклопакет с одним МФ и аргоном в камеру, где оно установлено.

А на северную сторону, соответственно, одно i-стекло?

 

С другой стороны, по тем же соображениям не спешил бы менять старые окна, поскольку особой эксплуатационной механической нагрузки на них не предполагается. Текущая зима, думаю, будет достаточно холодной и определит их жизнеспособность. Замена же вряд ли отобьётся на улучшении энергосбережения в МСК раньше, чем за 12-15 лет.

Отобьется раньше. Регулировка текущих окон, монтаж подоконников и откосов, выльются в 20.000 - 25.000. Учитывая то, что при замене окон пускай даже через 10 лет, все вместе пойдет в утиль. Получается 2.000 - 2.500 в год, не считая потенциальной экономии на энергосбережении от новых окон.

Новые окна при этом обойдутся примерно в 80.000. Из расчета на 20 лет - 4.000 в год. Т.е. если выгода и есть, то это 1.000 рублей в год или 10.000 за 10 лет, которые я буду жить все же в чуть менее комфортных условиях.

При этом балконный блок установлен и вовсе довольно посредственно, под окном там сантиметров 6 пены, а дверь уже плохо закрывается и тертся об ответку...

Окна установлены более-менее, но в одном из окон, оставленном на щелевом проветривании, при сильном ветре, створка "выпала" внутрь... ждать каких-то еще сюрпризов не очень хочется.

[Moradan]

Забудьте про страшилки о термошоке. Этим словом оконщики оправдывают свою криворукость (сборщиков и монтажников) и криворукость своих поставщиков стеклопакетчиков.

 

Как сказать... у меня в работе уже 3-й большой стеклопакет на недавно подвернувшемся на обслугу БЦ с термошоком. Внутренний Top N 6мм не выдерживает прикрученых на верхний ригель рулонных штор в паре см от стекла. Учитывая замороченность архитектуры и размеры пакетов в 1,5х3 метра... и пару тысяч м2 подобного на солнечной стороне... работа будет каждой весной

Я техслужбе сейчас предложил менять на Top N+t, не хочу вдруг, чтоб мои меняные по 2-му кругу начали трещать. Рулонки естественно никто не будет снимать

Качество сборки фасадки на уровне, стеклила одна из крупнейших в СПб контор. Все эти крупные пакеты и остальные, более мелкие, осматривались на предмет сколов, начала трещины и вывод однозначен - термошок в классическом виде. Другое дело, что многие "непонятки" не слишком далекие оконщики сваливают на него...

[Alex IlI]

 

Как сказать... у меня в работе уже 3-й большой стеклопакет на недавно подвернувшемся на обслугу БЦ с термошоком. Внутренний Top N 6мм не выдерживает прикрученых на верхний ригель рулонных штор в паре см от стекла. Учитывая замороченность архитектуры и размеры пакетов в 1,5х3 метра... и пару тысяч м2 подобного на солнечной стороне... работа будет каждой весной

Но, ТС то за окна ПВХ переживает. В алюминии бывает часто. В алюминиевой фасадке торец стеклопакета, если фасадная система не 1.0, фактически имеет температуру окружающей среды. И стекло надо прогреть всего градусов до 30-ти. Рулонные шторы с этим вполне способны справиться.

Во всём мире от солнца защищаются снаружи тем или иным способом. Это только у нас техслужба сначала лепит сама, для экономии, какую-нибудь дрянь (шторы, плёнки, ...) на с/п изнутри, потом начинает заказывать ремонт, потом повторный ремонт, потом уже начинают разбираться, а что же надо было делать на самом деле.

Я техслужбе сейчас предложил менять на Top N+t, не хочу вдруг, чтоб мои меняные по 2-му кругу начали трещать. Рулонки естественно никто не будет снимать

Ну, да, а как ещё. Впрочем у меня перед 2008-м были заказчики готовые поменяь убитые плёнкой 1,5 т. квадратов. Но случилось, что случилось. И они до сих пор потихоньку всё меняют и меняют, но уже без меня.

Качество сборки фасадки на уровне, стеклила одна из крупнейших в СПб контор. Все эти крупные пакеты и остальные, более мелкие, осматривались на предмет сколов, начала трещины и вывод однозначен - термошок в классическом виде. Другое дело, что многие "непонятки" не слишком далекие оконщики сваливают на него...

Что, прям риска с поросячьим хвостиком?

[Windower]

летом становится все жарче, а электричество для кондиционера все дороже...

Кондиционер в нашей зоне работает, от силы, месяц в году, а вот без нормального естественного освещения придётся обходиться круглый год. Неполезно это.

Жалюзи рядом с внутренним стеклом могут привести к термошоку.

[Moradan]

Но, ТС то за окна ПВХ переживает.

 

А могут ли это быть оба раза ClimaGuard N?

Особенно с учетом того, что шторы будут прямо на створках окна, совсем рядом со стеклом?

 

Я вот на такой момент обратил внимание

 

 

 

Что, прям риска с поросячьим хвостиком?

 

Я бы сказал, что четко в верхних 10% по качеству (безотносительно к ттх, художественной ценности и сложности проекта ) из виденного и щупаного мной за последние лет 10. БЦ еще "докризисных" времен постройки

 

Жалюзи рядом с внутренним стеклом могут привести к термошоку.

 

Вот-вот, на ПВХ та-же история. Жалюзи еще не так критичны, чем китайские полупрозрачные рулонки с лотка "всё по 100". Примеров куча, просто уже неинтересно да и не мой профиль деятельности этим заниматься... так ,знакомым лоханувшимся если только...

[Alex IlI]

У них на сайте (http://www.stis.ru/h...steklopaketami/) вроде только 1 стекло с напылением:

 

Базовая формула Теплопакета 2.0 выглядит так:

4SPGU-14S-4M1-14S-4M1 - двухкамерный

4SPGU-16S-4M1 - однокамерный

Где:

• 4SPGU - обозначение стекла с универсальными свойствами толщиной 4мм. Разработанно специалистами концерна SP Glass. Отличается высокой прозрачностью
  
• S - обозначение дистанционной теплой ПКМ рамки, разработанной инженерами компании STiS

Может быть сейчас и так. Они года четыре назад меня подставили с нестандартом (и эта подстава системная). И я их мониторю по случаю.

• Тут на официальном сайте уже не нашлось, но на сторонних сайтах формула ТЕПЛОПАКЕТ STiS™ описывается как 4-10ТР-4И-10ТР-4*. *4 мм-толщина стекла; ТР-тёплая рамка; И- низкоэмиссионное (теплосберегающее) стекло.

 
Врут. У меня где-то и старинные счета сохранились, где они теплопакетом называют два климагард, среднее М1 и две рамки tgi ("тёплые" "металлопластиковые"). Аргон они в это не задували.
 
 

А насколько МФ в действительности пропускает меньше света? Сегодня еще походил по разным фирмам, данные сильно расходятся с тем, что выдает калькулятор Guardian. Вроде бы не такие уж и сильные различия с i-стеклом.

 
После возникновения МФ бума все производители дружно произвели переименование своих стёкол, и информация по характеристикам стала несколько туманной. Имеет смысл доверять конфигураторам.
Для приблизительного расчёта можно пользоваться следующими соображениями:
- Стекло 4 мм обычное урезает примерно 7% видимого светового потока (не путать с солярным фактором); т.е. пропускание СПД - 0,93*0,93*0,93=80%;
просветлённое стекло урезает примерно 4%
- слой напыления на И стекле съедает примерно 5%; соответственно пропускание СПД с одним И стеклом будет примерно 0,8*0,95=76%; с двумя И стёклами - 72,2%
- сложнее с МФ стёклами, поскольку в этом классе присутствуют и стёкла с тонированием в массе; и урезание света может быть от 18% до 38%; впрочем, для массовых недорогих МФ стёкол можно принять 20%.
 
Если вы пересчитаете в рукопашную приведённый вами выше список, то получите схожие цифры.
 

А на северную сторону, соответственно, одно i-стекло?

Вы правильно ухватили мысль.

Отобьется раньше. Регулировка текущих окон, монтаж подоконников и откосов, выльются в 20.000 - 25.000. Учитывая то, что при замене окон пускай даже через 10 лет, все вместе пойдет в утиль. Получается 2.000 - 2.500 в год, не считая потенциальной экономии на энергосбережении от новых окон.

 

Новые окна при этом обойдутся примерно в 80.000. Из расчета на 20 лет - 4.000 в год. Т.е. если выгода и есть, то это 1.000 рублей в год или 10.000 за 10 лет, которые я буду жить все же в чуть менее комфортных условиях.

При этом балконный блок установлен и вовсе довольно посредственно, под окном там сантиметров 6 пены, а дверь уже плохо закрывается и тертся об ответку...

Окна установлены более-менее, но в одном из окон, оставленном на щелевом проветривании, при сильном ветре, створка "выпала" внутрь... ждать каких-то еще сюрпризов не очень хочется.

Естественно, вам виднее, поскольку Вы обладаете всей полнотой информации.

[Леха]

Еще 2 года назад приходилось мне разбираться с наружным запотеванием стеклопакета - проблема оказалась решаема ТОЛЬКО заменой стеклопакета на менее теплоизолирующий... с одним И-стеклом.

[S.P.]

 

А какие-то ставни снаружи для многоквартирного дома все-таки необычное явление. Да и УК боюсь, не оценит подобных изменений внешнего вида фасада...

От солнца эффективны только наружные элементы, хоть тент для пикника рольставни, рафшторы, маркизы, ставни распашные или сдвижные.

И под шумок сквозящих оконных клапанов

[Гаррик]

А разве STIS работает с Guardian, чтобы ставить клима гард? Pilkington у них вроде стекла.

И если у них 2 МФ в Теплопакете, то почему так дешево?

[Alex IlI]

А разве STIS работает с Guardian, чтобы ставить клима гард? Pilkington у них вроде стекла.

И если у них 2 МФ в Теплопакете, то почему так дешево?

Раньше работали. Пока завода в Раменках не было. Капиталисты, им же главное прибыль извлекать, а на привозном пилкингтоне в те года было много не наторгуешь - дорого. ДА, и потом стекло с напылением гнали чужое, пока линию не запустили.