YourGen Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Хочу поделиться историей моего судебного процесса. Вкратце суть в следующем: Звонок от покупателя поступил примерно через месяц после установки оконного блока. Были отправлены монтажники, вскрыли откосы, посмотрели, дефектов монтажа не нашли, собрали обратно. Конечно, ничего не изменилось. Поступила письменная претензия. Поехал сам. Отопление слабое, влажность высокая, вытяжка не работает, трое детей, бельё сушат в помещении, на потолке следы подтопления соседями сверху, тепловизионная съёмка сверхнормативных теплопотерь и огрех монтажа не показала, зато стены - пустошовка. В итоге подали в суд. В ходе судебного процесса была произведена экспертиза (понятно, что за мой счет). Эксперт не увидел ПСУЛ и написал единственную претензию - монтаж не по ГОСТ. На что я заявил, что ГОСТ 30971 имеет добровольное исполнение и в принципе соблюден, т.к. его требования соблюдены с использованием других материалов. Эксперт с этим согласился. Суд был выигран. В приложении решение мирового суда, все подробности в нем.... 2
YourGen Опубликовано: 13 января, 2016 Автор Опубликовано: 13 января, 2016 (изменено) На этом дело не закончилось. Клиент подал апелляцию. Судья городского суда полная противоположность судьи мирового суда. Если в мировом суде, судья сразу сказал, что в этом мало, что понимает, но пыталась разобраться. Судья апелляционного (городского) суда открывала дело во время судебного заседания и говорила: "Напомните, в чем у вас тут дело". В суде этой инстанции интересы истца представлял юрист, как потом оказалось дама, которая работала помощником этого судьи, который рассматривал наше дело. Дама ссылалась только на то, что в устройстве шва нет ПСУЛ и из-за этого холодно и конденсат. В итоге я заявил, что ясность может внести только человек, который в этом понимает, какой никакой эксперт. На что мне пообещали, что на следующее заседание будет вызван эксперт, из какой-то торгово-промышленной палаты. На мой вопрос: за чей счет? Ответ: "приедет бесплатно". Следующее заседание эксперта не было. Я спросил: "где?", мне ответили: "эксперты сейчас все платные". Но отсутствие эксперта не помешало вынести судье решение, в приложении... Изменено 13 января, 2016 пользователем YourGen 1
YourGen Опубликовано: 13 января, 2016 Автор Опубликовано: 13 января, 2016 С этим уже был не согласен я. Была отправлена кассационная жалоба в областной суд. Пришел ответ, так сказать поздравительный 31 декабря. В приложении... Прошу ознакомиться, прокомментировать по делу. Не знаю почему, страницы по порядку сделать не смог... 1
P.V. Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Прошу ознакомиться, прокомментировать по делу. Напишите вкратце, что на кассацию ответили. 1
YourGen Опубликовано: 13 января, 2016 Автор Опубликовано: 13 января, 2016 Все в сообщении #3. Документ во вложении. Получил по почте.
Moradan Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Вкратце - начали за здравие - кончили за упокой. Теперь предлагают топикстартеру самому судиться, чтоб окна забрать, несмотря на возврат денег...
sdn007 Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Вкратце - начали за здравие- кончили за упокой. Теперь предлагают топикстартеру самому судится, чтоб окна забрать, несмотря на возврат денег... И этим людям идёт ЗП с наших налогов....
P.V. Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Вкратце - начали за здравие- кончили за упокой. Теперь предлагают топикстартеру самому судится, чтоб окна забрать, несмотря на возврат денег... Спс. Потом детальней ознакомлюсь.
Windowrepair Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 С этим уже был не согласен я. Если в Договоре, подписанном заказчиком, не было предупреждений о возможных последствиях при нарушении эксплуатационных условий, то формально суд прав. К сожалению.
Sadikov GmbH Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Вкратце. В общем живое подтверждение того, что ув. Windower предупреждает тут, что судят по ГОСТ и судьям по барабану подробности. Есть проблемы (обиженные) значит виновен. Проблемы с экспертами и их заключениями. И всё в таком роде. Что же, не унывайте, ТС. Правильно сделали, что поделились. Как-нибудь пообщайтесь с ув. Windower вам явно будет, о чем.
YourGen Опубликовано: 13 января, 2016 Автор Опубликовано: 13 января, 2016 Если в Договоре, подписанном заказчиком, не было предупреждений о возможных последствиях при нарушении эксплуатационных условий, то формально суд прав. К сожалению. Вот такое есть в том договоре:
Windowrepair Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Вот такое есть в том договоре: Тогда стучитесь к Winower'у в личку. Хотя, на мой взгляд, Вы оказались жертвой прецедента. И, хотя у нас и не прецедентное право, судьи часто принимают решения в пользу потребителей, особо не вникая в физические законы. В Вашей истории налицо признаки потребительского экстремизма. Однако, у юристов свой бизнес. Не бесплатно же они крючкотворствуют! Кого угодно готовы защищать. (Осторожно, реклама!)
Сергей Алексеев Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 имхо - явная ошибка ваша это похождения по ВТОРОЙ инстанции без юриста. Вы же видели, что клиент не успокоился. Суд это такая вещь, по типу "как карта ляжет". Тогда стучитесь к Winower'у в личку. Хотя, на мой взгляд, Вы оказались жертвой прецедента. Сперва нужно ТС понять нужно ли ему тратить деньги из-за 1 окна. Прошли, забыли, работаем дальше. Важнее (имхо) обезопасить себя на будущее РАЗДЕЛЬНЫМИ договорами: на изготовление окна, на монтаж и доставку. По крайней мере за окно хрен бы тётя чего получила, а это уже как минимум 40-50% договора.
Ruslan R Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Сперва нужно ТС понять нужно ли ему тратить деньги из-за 1 окна. Прошли, забыли, работаем дальше. Иногда не грех вложить в данный процесс в несколько раз больше денег, чем стоит само окно, чтобы поставить наглого заказчика на место.
Сергей Алексеев Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Иногда не грех вложить в данный процесс в несколько раз больше денег, чем стоит само окно, чтобы поставить наглого заказчика на место. Для само удовлетворения. Руслан, я прошёл этот грешный путь и не раз, и что оно мне дало? Да доказал, да клиент дурак. С моей стороны: бесценный опыт , куча потраченного времени на приезды в суд, отписки, выезды к клиенту, распечатка кучи документов, справок, сертификатов, протоколов испытаний..... Задаюсь вопросом, ну доказал и чего? На сегодняшний день стоит голову ломать над существенно дорогими подрядами, вот тут да, чревато последствиями.
Ruslan R Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Все намного проще. Вот у меня, например, ЖЕК нарисовал долг за электроэнергию, с потолка нарисовал, цена вопроса 50$. Всем жильцам (каждой квартире). Кто-то заплатил и не заморачивался, кто-то так и не платит (весит в долг). Пошел я в ЖЕК и сказал или сейчас снимаете выдуманный долг или я сейчас иду в юридическую контору, плачу за их услуги 500$, и они доказывают, что Вы олени. В итоге на этом заработает юридическая контора, ну и мне моральный ущерб за нервы. Естественно все затраты лягут на ЖЕК. Долг сняли без разговоров. Их афера рассчитывалась на пенсионеров, которые не смогут оплатить юридические услуги.
Ruslan R Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Вот тоже самое нужно сотворить и с этим наглым заказчиком, спецом потратиться на эти экспертизы по максимуму, и чтобы этот наглый заказчик потом все компенсировал. Тогда у него отпадет желание на будущее творить такие дела, он же, наверное, не только с оконщиком сейчас судится...
Сергей Алексеев Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Год-полтора бега по судам, и вы КРУТо их сделаете После нескольких посещений мирового суда, пыл остывает и ....
Ruslan R Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Год-полтора бега по судам, и вы КРУТо их сделаете После нескольких посещений мирового суда, пыл остывает и .... А чего я должен бегать? Юридическая контора, как доверенное лицо, пусть бегает - это их работа. Все потом оплатит наглый заказчик.
Сергей Алексеев Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Если не бегать, то просто отстёгивать баблосики с непонятным концом. Где гарантия, что будет результат?
Ruslan R Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Если не бегать, то просто отстёгивать баблосики с непонятным концом. Где гарантия, что будет результат? Естественно. А смысл тогда что-то начинать, если не уверен в 99% результате?
Lega Sega Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Естественно. А смысл тогда что-то начинать, если не уверен в 99% результате? Я разделяю позицию Руслана. Меня просто вымораживает на Руси, что большинство наших сограждан унылые терпилы (простите за жаргонизм) . Хотя время частенько бывает существенно дороже денег 1
Сергей Алексеев Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Хотя время частенько бывает существенно дороже денег В среднем в летний период за месяц (продаём) ставим 500-600 окон. Буду ли я терпилой по одному окну или нет, мне фиолетово (будет зависеть от настроения). Вот если данная ситуация будет массовой, то вы правы. P.S. МОТИВАЦИЯ и, как всегда, мотивация. 1
Lega Sega Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 В среднем в летний период за месяц (продаём) ставим 500-600 окон. Буду л я терпилой... Поэтому и написал: "Хотя время частенько бывает существенно дороже денег " Но тут ТС уже пошел руками махать
Ruslan R Опубликовано: 13 января, 2016 Опубликовано: 13 января, 2016 Но тут ТС уже пошел руками махать Вот-вот, ту уже заднюю включать значит себя не уважать.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас