Kyrtan Опубликовано: 2 декабря, 2015 Share Опубликовано: 2 декабря, 2015 Ну вот такие кондуктора на скорую руку сделал, и с помощью них прекрасно установил уже большое количество закладных, все соединилось отлично. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kyrtan Опубликовано: 2 декабря, 2015 Share Опубликовано: 2 декабря, 2015 Ну, теперь конечно уже заказал нормальные из стали и адаптируемые под разные ширины стоек. с прижимами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 2 декабря, 2015 Share Опубликовано: 2 декабря, 2015 Ну, теперь конечно уже заказал нормальные из стали и адаптируемые под разные ширины стоек с прижимами. А может ну его нафиг эти закладные (сухари)? Выборку в ригеле сделали и все, не надо никаких закладных (сухарей). Если конечно с/п не тяжелее 100 кг. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 2 декабря, 2015 Share Опубликовано: 2 декабря, 2015 А может ну его нафиг эти закладные (сухари)? Выборку в ригеле сделали и все, не надо никаких закладных (сухарей). Если конечно с/п не тяжелее 100 кг. Это вопрос здесь уже наполнен "религиозным" смыслом..... Вот чем католики от протестантов отличаются? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kyrtan Опубликовано: 2 декабря, 2015 Share Опубликовано: 2 декабря, 2015 О этом тоже подумываю, придет торцевой горизонтальный фрезер поэкспериментирую. Есть такая мысль. Только вот вопрос, заказывают перегородки внутренние, они не большие. Мы соответственно применяем серию ТП-50300 и делаем стойки и ригеля из ЭК-5001, они и в цене дешевле. Тогда стойку надо будет применять уже другую и это даст удорожание заказа. По мне конечно, если делать наружные фасады методом фрезеровки, то и внутренние по одному типу легче, тем более минус профиль на ригеля, но тогда для облегченной внутрянки какой профиль для стоек брать? На топорный вид кондукторов не смотрите... Поверьте, отверстия дают очень точные, с геометрией вроде с детства дружу, внутри стоят по три подшипника - СТРАШНО, но работает. Вам Руслан не понравилось увиденное на фото? Ну так КОЛХОЗ же ... что еще можно создать, не имея ничего, за 3 часа и кругом профиля от серии ТП50300 Я при работе с металлом такие вещи делаю прямо на объектах, когда засада настигает какая-то, а точность нужна примерно в ноль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 2 декабря, 2015 Share Опубликовано: 2 декабря, 2015 Кстати, кто хочет получить идеальный монтаж, то рекомендую использовать такой тип закладных (см. вложение). Тут монтажникам не получится схалтурить, т.е. поставить стойку пропеллером. P.S. Была у нас как-то одна наемная бригада. Очень любили закладные. Монтаж очень быстро делали, я аж удивлялся. Дал им витраж без закладных, так матюгались не по-детски. Сначала не понял в чем дело-то. Потом врубился - они лестницы собирали на земле и потом в проем, раз и готово. Без закладных так не получится лестницу собрать - распадется. Но качество монтажа страдало капитально - стойки пропеллерами все стояли (именно с использованием обычных закладных). И сделал я им одну пакость - хотите с закладными ну так получите - и поставил эти закладные, что во вложении ниже, заодно и научил их ровно фасады устанавливать (там если стойку чуть развернуть - все хана ригель не засунуть). Потом умоляли не ставить эти закладные, мы согласны без них вообще. Сказал - именно для Вашей бригады только с такими закладными, пока не научитесь ровно фасады ставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 2 декабря, 2015 Share Опубликовано: 2 декабря, 2015 ...мы соответственно применяем серию ТП-50300... Я даже больше скажу. Именно эту серию профиля я и за систему-то не считаю. Там, что стойка, что ригель почти один и тот же профиль, т.е. в стойке нет полноценного влагоотводящего канала стойки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 2 декабря, 2015 Share Опубликовано: 2 декабря, 2015 Я даже больше скажу. Именно эту серию профиля я и за систему то не считаю. Там, что стойка, что ригель почти один и тот же профиль, т.е. в стойке нет полноценного влагоотводящего канала стойки. Что-то новенькое, обоснуйте своё мнение, если не лень. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kyrtan Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Татпроф производят в 600 км от нас, все остальное днем с огнем, мы все делаем из того, что есть. Алютех, который описали, мы с ним работали, насчет поставить ровно без пропеллера так оно и есть, если навык маленький, а еще с геометрией не дружишь, то это мука. Мне показалось монтировать на такие закладные намного проще, но вот это жабо пластиковое ООООчень не понравилось - внешний вид не нравился, не люблю лишних вещей. Не понял тоже по водоотведению на ТП. А что там не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Кстати, кто хочет получить идеальный монтаж, то рекомендую использовать такой тип закладных (см. вложение). Тут монтажникам не получится схалтурить, т.е. поставить стойку пропеллером. P.S. Была у нас как-то одна наемная бригада. Очень любили закладные. Монтаж очень быстро делали, я аж удивлялся. Дал им витраж без закладных, так матюгались не по-детски. Сначала не понял в чем дело-то. Потом врубился - они лестницы собирали на земле и потом в проем, раз и готово. Без закладных так не получится лестницу собрать - распадется. Но качество монтажа страдало капитально - стойки пропеллерами все стояли (именно с использованием обычных закладных). И сделал я им одну пакость - хотите с закладными ну так получите - и поставил эти закладные, что во вложении ниже, заодно и научил их ровно фасады устанавливать (там если стойку чуть развернуть - все хана ригель не засунуть). Потом умоляли не ставить эти закладные, мы согласны без них вообще. Сказал - именно для Вашей бригады только с такими закладными, пока не научитесь ровно фасады ставить. А как насчёт такого решения: Мне кажется, что оно гораздо проще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 А как насчёт такого решения: Мне кажется, что оно гораздо проще Ну я априори никогда не использую крепеж ригеля встык. А при крепеже ригеля внахлест и использовании кнопки на пружинке (Reynaers, Schuco) - в чем простота этого решения-то? В том, что ригель поставят и закрепят, а при установленной стойке пропеллером эта кнопка не защелкнется? Могут схалтурить монтажники. Хотя, когда с Reynaers работали, то только эти кнопки на пружинке и использовали - быстро и удобно. Но как выше говорил, вариант крепежа с задвижным ригелем (закладная в ригель и ответная закладная на стойке) - более надежный вариант как для контроля качества монтажа. P.S. А в какой это российской системе эти кнопки используются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Абстрагируйтесь! Это всего лишь вариант, можно использовать такой крепёж и при креплении внахлёст. Простота - так ведь всего лишь одно отверстие нужно просверлить. Это гораздо быстрее, проще и меньше требования по точности. Используют в системах Алмо и КрамЗ. Пунктиром указан такой соединитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Используют в системах Алмо... Ну по Алмо там вообще отдельная история... Там всегда нужно ставить закладные. Крепеж ригеля к стойке саморезами там не очень надежный - плывет там ригель от веса заполнения... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Абстрагируйтесь! Это всего лишь вариант, можно использовать такой крепёж и при креплении внахлёст. Простота - так ведь всего лишь одно отверстие нужно просверлить. Это гораздо быстрее, проще и меньше требования по точности. Используют в системах Алмо и КрамЗ. Пунктиром указан такой соединитель. Это соединение очень неплохое, но для ригелей, которые нужно воткнуть после монтажа основного каркаса, допустим, упустили какое-либо примыкание изнутри, а к стеклу примыкать нельзя. Или допустим створку нужно интегрировать в витраж, но размер сп большой и надо разбить проём под створку. Делать весь витраж по такой схеме, мне кажется, монтажники будут ругаться, и я их поддержу. Хотя действительно Рейнарс и Шуко практикуют такое соединение как базовое. А вот цеховые будут в восторге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Ну по Алмо там вообще отдельная история... Там всегда нужно ставить закладные. Крепеж ригеля к стойке саморезами там не очень надежный - плывет там ригель от веса заполнения... Вы использовали фасадку АЛмо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Вы использовали фасадку АЛмо? Проектировал из нее зимние сады. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Что-то новенькое, обоснуйте своё мнение, если не лень. Вы, уважаемый, минусовать-то прекращайте Сначала обоснование ниже почитайте. Жду от Вас плюсика теперь См. вложение (страница с каталога Schuco) - там показан принцип вентиляции и влагоотвода. Видите дренажный паз (я его каналом стойки называю) - вот его полноценного нет в ТП-50300. Дренажный паз (канал стойки) также необходим для компенсации давления пара в фальце стекла в области ригеля - это необходимо для притока воздуха (приточная вентиляция). Также для общего развития добавлю - необходимо использовать капельник не только внизу конструкции, а и вверху (перевернутым), т.е. снизу идет приток воздуха, а сверху отток воздуха. Вывод. В связи с тем, что в ТП-50300 нет полноценного дренажного паза (канала стойки) - осуществление полноценной вентиляции невозможно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Я даже больше скажу. Именно эту серию профиля я и за систему-то не считаю. Там, что стойка, что ригель почти один и тот же профиль, т.е. в стойке нет полноценного влагоотводящего канала стойки. Председатель, вы уж определитесь, то пишите про влагоотводящий канал, которого вы вроде как не нашли. Вы, уважаемый, минусовать-то прекращайте Сначала обоснование ниже почитайте. Жду от Вас плюсика теперь См. вложение (страница с каталога Schuco) - там показан принцип вентиляции и влагоотвода. Видите дренажный паз (я его каналом стойки называю) - вот его полноценного нет в ТП-50300. Дренажный паз (канал стойки) также необходим для компенсации давления пара в фальце стекла в области ригеля - это необходимо для притока воздуха (приточная вентиляция). Также для общего развития добавлю - необходимо использовать капельник не только внизу конструкции, а и вверху (перевернутым), т.е. снизу идет приток воздуха, а сверху отток воздуха. Вывод. В связи с тем, что в ТП-50300 нет полноценного дренажного паза (канала стойки) - осуществление полноценной вентиляции невозможно. То вентиляции вам не хватает, то паз не как в библии. А почему он как в библии должен быть? Ведь он у Татпрофа есть и формируется резиной стоечной. А термин полноценный тут вообще не применим. Это не численная величина, а эмоциональная. Ваша личная позиция, не подтверждённая расчётами и практикой применения данной системы. А по капельнику вообще проблем не вижу, хоть три установите. В системе они есть. Проектировал из нее зимние сады. Садик делать я бы не стал из системы без дополнительного отвода конденсата с внутренней поверхности стекла (А50 Алмо). Ну, не верю я в резиночку с лотком на ригеле. Резиночки сохнут, и человеческий фактор никто не отменял. Извините, но пока минусну. А то ответа от вас не дождёсссииии. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Проектировал из нее зимние сады. А причём здесь изготовление? Вы сами крутили крепёж? Это касательно отвода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 (изменено) А причём здесь изготовление? Вы сами крутили крепёж? Это касательно отвода. А это касательно крепежа ригеля к стойке. Изменено 3 декабря, 2015 пользователем Кок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 А причём здесь изготовление? Вы сами крутили крепёж? Спросите у любого монтажника, как там ригеля плывут. Только у тех монтажников спрашивайте, кто зимние сады монтировал, они на них ногами стоят, когда по крыше лазят, и все ригель поплыл (сместился). 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 (изменено) Во прикол, у Алмо а50 нет системного решения по креплению ригеля к стойке без закладной. Надо было вам, Руслан, в садике хотя бы опорные столики под крепление ригеля запроектировать. Глядишь и не поплыло бы не чего :megalol: Изменено 3 декабря, 2015 пользователем Кок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Садик делать я бы не стал из системы без дополнительного отвода конденсата с внутренней поверхности стекла (А50 Алмо). Так и я бы не стал. Ну, не верю я в резиночку с лотком на ригеле. Резиночки сохнут, и человеческий фактор никто не отменял. Не знаю, что там у Вас сохнет... Вот Вам ссылочка на страницу из каталога Schuco, может так убедительнее будет... Извините, но пока минусну. Извините, и я пошел Вас минусовать, всему есть предел... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Так и я бы не стал. Не знаю, что там у Вас сохнет... Вот Вам ссылочка на страницу из каталога Schuco, может так убедительнее будет... Извините и я пошел Вас минусовать, всему есть предел... А вы думали, я не знаю, что это у библейцев это стандартный вариант. :megalol: Так я вам скажу, я в люминии атеистичен и на библейцев не молюсь. Шуко и Рейнерс, для меня, имеют критичные отличия от того же Татпрофа не по фасадке, и тем более не по системе для кровель. У них хорошие оконные и дверные системы, наличие всевозможных складных откатных и подъёмных дверей. Тут они почти монополисты и действительно молодцы. Но вот по крышам различным я склоняюсь к решениям в Ал ТПСК 60500. Это возможно моё субъективное мнение. Но уж очень мне тепло от двойной зарезки ригеля на стойку. Минусовать?!!? Да пальцы не сотрите. Я здесь на форуме клиентуру не ищу. Посты свои могу обосновать, а вы нет. За это я и минусую, пытаюсь вас к обсуждению ваших заблуждений вызвать, а вы обижаться, как маленький, ей Богу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 3 декабря, 2015 Share Опубликовано: 3 декабря, 2015 Спросите у любого монтажника, как там ригеля плывут. Только у тех монтажников спрашивайте, кто зимние сады монтировал, они на них ногами стоят, когда по крыше лазят, и все ригель поплыл (сместился). Возможно, но причина скорее не в конструктиве профиля, в отсутствие кронштейна. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.