Antipov Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Тут уж извините, но ТС как бы сам чуточку не прав. Лучше бы ТС просто бы спросил: так мол и так, помогите советом, четверть слишком большая. Как быть? Как понимаю, вина ТС перед вами в том, что он всего-навсего не слишком удачно (по вашему мнению) сформулировал вопрос. Так ли уж велико это пригрешение? Заслуживает ли оно случившегося уничижения? Вставить окно в такой проем - полная ерунда. ТС сам прекрасно знает, каким способом можно выйти из сложившейся ситуации. За годы на форуме я привык, что коллективный опыт сообщества всегда больше, чем индивидуальный опыт одного специалиста. И иногда здесь подсказывают такие решения в тупиковых, казалось бы, ситуациях, что диву даёшься - сам бы ни за что догадался! Грех этим не пользоваться. Для того и собрались, собственно. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sadikov GmbH Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Подскажите, пожалуйста, где это написано? 4 мм на метр это из ГОСТ 30971- 2012, пункты 5.2.3 и 5.2.4 А про "но не более 8 мм" - это из прежней не действующей редакции 2002 года, пункт 5.6.3. А туда он попал видимо из рекомендаций RAL. Да, норматив по этому пункту упростили. А написал я этот пункт сам намеренно (без злого умысла). Ну чтобы ТС требовал от заказчика большего. Он конечно не сделал бы все полностью, но хоть что-то. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Когда на вопрос "скиньте фото узла" следует ответ "тебе не понятно что ли?" ответная реакция предсказуема. Цитату приведите, пожалуйста. А то найти не могу, чтобы ТС вот так грубо, "на ты" отбрёхивался. Вдруг там ещё круче было? Типа "тебе, козёл, непонято что ли?" или ещё чего. За такие ответы я и сам ТС поругаю. (Если они были.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pooh Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 (edited) Вот будет "узел", тогда и поговорим. А пока обсудим новую коробку "калины" Парни, а без фото что-то непонятно? Повторяю, боковая четверть 10-13 см, тут без фото должно быть понятно. 2-е сообщение Edited September 24, 2015 by Pooh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 4 мм на метр это из ГОСТ 30971- 2012, пункты 5.2.3 и 5.2.4А про "но не более 8 мм" - это из прежней не действующей редакции 2002 года, пункт 5.6.3. Огромное спасибо! (Я думал, что эти ГОСТы знаю неплохо. Оказалось - увы. Надо будет повнимательнее поизучать.) 2-е сообщение Передёргиваете. Фразы "тебе не понятно что ли?" и "парни, а без фото что-то непонятно?" разные. Во второй ничего оскорбительного и/или агрессивного нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pooh Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Да как Вам удобно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pooh Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Извините, но "узел" таки будет или ....? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
effect Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 А почему я(мы/ты/вы), должен делиться с неким инкогнито своими наработками/опытом? Это кто вообще? Какого хера я /мы/ты тут распинаться будем перед человеком, который логин вспомнил через 5 лет? . Вас кто-то/что-то обязывает отвечать? Не хотите - пройдите мимо, а грубить не стоит. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pooh Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Извините, эмоции. А по сути, я бы все-таки посмотрел на узел, прежде чем что-то рекомендовать. Как тут заметил Электрик, в описанной ситуации решения я тоже не вижу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olanik666 Posted September 25, 2015 Author Share Posted September 25, 2015 Извините, эмоции. А по сути, я бы все-таки посмотрел на узел, прежде чем что-то рекомендовать. Как тут заметил Электрик, в описанной ситуации решения я тоже не вижу. Вы хотите поговорить со мной об оконном бизнесе? Ну я совсем не против, до Мосбилда не так много времени осталось, вот там и предлагаю померяться размерами коробки от калины. Мне сейчас узел для чего выложить? Чтоб вы на него посмотрели? Мне это не интересно, объект уже сдан и канул в лету (хотя гарантии есть, но жильцы не обращаются, наверное, потому, что объект был застеклен профилем класса А и Зигенией). Меня сейчас интересует данный объект, вот тут реальная проблема. И, парни, кто мне сейчас объяснит, как спилить по 8-10 см облицовки, причем на каждом проеме, моей фантазии не хватает на это? P.S. И если что, я не барыжу комплектующими, а произвожу и ставлю окна с 2003г. и то советы не раздаю, а тут барыга особо умный попался. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olanik666 Posted September 25, 2015 Author Share Posted September 25, 2015 Тут уж извините, но ТС как бы сам чуточку не прав. Вставить окно в такой проем - полная ерунда. ТС сам прекрасно знает, каким способом можно выйти из сложившейся ситуации. Но это ведет к удорожанию. А заказчик против удорожания. И как быть? Замкнутый круг: решение есть, но заказчику надо вложить миллион - заказчика не устраивает такой расклад и в тоже время он не хочет требовать исправления косяка от строителей - ТС выступает за качественный монтаж и есть решение данного косяка заказчика - и по новой. И как тут быть? Одно и тоже. ТС советуют - не устраивает. А другие способы тут не подходят. А такой вопрос ТС: Замер окон как был сделан? По проему из кирпичей? Или по фактическому проему? Если по фактическому проему, то тут решение только одно - срезать лишнее. По-другому никак. Если по проему из кирпичей, то это жесткий косяк ТС или того, кто мерял. Надеюсь, мне ответят. А как вы вообще делали замеры? Если верить фото, то это вообще жесткий косяк замерщика. Тут выгодней либо окна увеличить и снести лишнее с четверти, либо вообще отказаться от изготовления и монтажа. Не вижу тут косяка замерщика, окна еще не изготавливались, идет процесс урегулирования данной проблемы, вы мне ответьте, а где это замеряют по внутреннему проему? За больше чем 10-летний опыт первый раз с таким сталкиваюсь. И все-таки, скажите, вам разрешают спиливать облицовочный кирпич? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Не вижу тут косяка замерщика, окна еще не изготавливались, идет процесс урегулирования данной проблемы, вы мне ответьте, а где это замеряют по внутреннему проему? За больше чем 10-летний опыт первый раз с таким сталкиваюсь. И все-таки, скажите, вам разрешают спиливать облицовочный кирпич? Ну, а как иначе вы решите эту проблему? Тут только несколько вариантов я вижу: 1 - увеличить размер окна и спилить лишнюю облицовку. 2 - закладывать пустоту кирпичом на нормальную человеческую кладку, а не кусочками с пеной. 3 - доборники - расширители, как вы уже говорили. Любой из этих вариантов позволит сделать качественный монтаж, чтобы окно не выпало в последствии. Но это ведет к удорожанию. Ваш клиент при любом раскладе должен будет раскошелиться. И я считаю, что лишний миллион на устранение такого дефекта строительства - это вполне умеренно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 3 - доборники - расширители, как вы уже говорили. Но это ведет к удорожанию. Ваш клиент при любом раскладе должен будет раскошелиться. И я считаю, что лишний миллион на устранение такого дефекта строительства - это вполне умеренно. 6 000 кв. м. берем грубо окно 1,4 х 1,5, получаем 2,1 кв.м. 6 000 : 2,1 = 2857 шт. доборы слева-справа: 1,4 х 2 = 2,8 м 2,8 х 2857 = 8 км профиля. 1 000 000 : 8 000 = 125 руб. /м армированного добора?! Да еще анкера подлиньше стоят подороже... Миллион-ли тут нужен?.. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pooh Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Вы хотите поговорить со мной об оконном бизнесе? Упаси Господь, если Вы "это" называете бизнесом. Ну я совсем не против, до Мосбилда не так много времени осталось Были бы оконщиком с 2003-го, наверняка знали бы, что до "мосбилда" полтора года... Успехов в попытке откорячиться хотя бы за миллион. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
МИКАМ Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Чем хуже тендерщики поставят окна в новостройках, тем больше будет работы тем, кто работает с частниками. Смысл в тендерах патетически восклицать "где качество", если там всегда нужно будет только дешевле? Поэтому автору можно посоветовать только обезопасить себя, тем более, если заказчик не хочет расставаться с деньгами. А люди потом уже поставят нормальные окна, с нормальным монтажом. И тогда уже поработаем мы. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olanik666 Posted September 25, 2015 Author Share Posted September 25, 2015 (edited) Упаси Господь, если Вы "это" называете бизнесом. Были бы оконщиком с 2003-го, наверняка знали бы, что до "мосбилда" полтора года... Успехов в попытке откорячиться хотя бы за миллион. Соскок засчитан, дальше беседу вести не имеет смысла. а что же будет интересно с 5 по 8 апреля в 2016 в экспоцентре? Edited September 25, 2015 by olanik666 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 И все-таки, скажите, вам разрешают спиливать облицовочный кирпич? Здесь вы правы, пилить лицевой кирпич никто не даст. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarkRavin Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Чем хуже тендерщики поставят окна в новостройках, тем больше будет работы тем, кто работает с частниками. Как же долго я ждал этих слов! Приехал на один адрес, новостройка, без черновой отделки, клиент "это уже не первая моя новая квартира" решил начать ремонт с замены окон. Я ему ничего не смог предложить: Века70, 40-й пакет, Мако, Хороший монтаж. Все это уже было от застройщика. Застройщик Стройтекс-Мытищи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
МИКАМ Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Ну это в Москве, у нас в глухомани всё не так. И судя по теме автора, у него тоже все не так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pooh Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 а что же будет интересно с 5 по 8 апреля в 2016 в экспоцентре? Будет Нюрнберг у оконщиков, а что будет в "экспоцентре" - понятия не имею. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olanik666 Posted September 25, 2015 Author Share Posted September 25, 2015 Ну это в Москве, у нас в глухомани всё не так. И судя по теме автора, у него тоже все не так. Ну не знаю, стеклим у себя в Орле 17-ти этажный дом, 70мм 5 камерный Энвин + Зигения, монтаж по ГОСТ, крепление анкерами (12 шт. на двушку), вряд ли кто-то будет менять. Хотя рядом в соседнем доме стеклят Брусбок Аэро + вхс, но монтаж такой же. будет Нюрнберг. На те, просветитесь http://www.mosbuild....bout-exhibition Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pooh Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Дальше, точно, разговаривать нет смысла, ибо Вы вообще далеки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Как же долго я ждал этих слов! Приехал на один адрес, новостройка, без черновой отделки, клиент "это уже не первая моя новая квартира" решил начать ремонт с замены окон. Я ему ничего не смог предложить: Века70, 40-й пакет, Мако, хороший монтаж. Все это уже было от застройщика. Застройщик Стройтекс-Мытищи. Не все застройщики добросовестны... Не все... Я вот наоборот, часто вижу демонтированные окна с новостроек на помойках. Ведь даже Веку можно так похабно сделать, что останется только менять окно на новое. Главное, чтобы автор данной темы действительно сделал все качественно. Варианты, которые я вижу реальными, указал выше. Других способов качественного монтажа нет. Еще как вариант, заложить пустоты твинблоком на 200 мм. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruslan R Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 Не все застройщики добросовестны.... Не все.... Я вот наоборот, часто вижу демонтированные окна с новостроек на помойках. Ведь даже Веку можно так похабно сделать, что останется только менять окно на новое. При остеклении элитного жилья все делают на высшем уровне, частникам так не делают. Но это, наверное, относится к крупным городам, столицам, например. В глубинке понятно, что никто элитного жилья не строит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted September 25, 2015 Share Posted September 25, 2015 При остеклении элитного жилья все делают на высшем уровне, частникам так не делают. Это заблуждение. Сталкивался и с элитными многоэтажками, где плохо строили, и с муниципальными, где на загляденье. Для себя сделал вывод: важна позиция того, кто даёт деньги (инвестора), и того, кто эти деньги "реализует" (к примеру, начальника стройки). Если и там, и там с умом, то хорошо получается. Даже на муниципалке. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.