Треснули стеклопакеты

[Kazik]

И правда, есть ощущения что треснули из-за льда намерзшего ....

[Alex IlI]

Не знаю, чем это поможет.

Трещина идёт из того места, где у нормальных людей второй от края саморез на прижимке расположен. Перетянут? Ну, как одна из частей комплексной причины.

Такого рода трещины встречал на своих конструкциях дважды. Которые шли от самореза. В обоих случаях было при целенаправленном обогреве пушками/конвекторами конструкции и стекла заказчиком. Но, это частный случай. В общем же, можно говорить о какой-то несимметричной деформации ригеля, перпендикулярной плоскости проёма. Впрочем, деформация может быть и симметричной, а прижим неравномерным (я называю - "рука-динамометр" и стараюсь эти динамометры тарировать увесистыми огрызками соединителя, если увижу).

Лёд на пакете, обычно, просто вызывает разгерметизацию, как правило, вообще, капиллярную.

[jaroslaw8]

В помещении парилка градусов 28. Отопление подключили осенью..

Лед такой намерзший есть на ряде ст.пакетов. Выше этих пакетов, по перекрытиям, вставлен не стемалит, а алюминиевые панели-кассеты. Собственно, из-за них все протечки, так как там никакой герметизации нет. С них все капает, даже в мороз вниз. Попадает и на стеклопакеты, на некоторых наледь длиной 2 м бывает.

Проклеен ст/пакет лентой - это вряд ли.

[Стекольщик — добрый и жадный]

Плюс, протечки, наверняка, приносят инородные материалы типа штукатурки и т.д.

[Moradan]

Саморез - саморезом... бывает... , но как он может достать внутреннее, не раскрошив внешнюю каленку. + ко льду - снаружи термомост более подвижен, у внутреннего - жесткий ус профиля. Я бы ямы на вторичной герметизации посмотрел-бы в месте стыка ровной плоскости пистолетной заливки и закатки угла, где вода в количестве может скопиться и зазор сверху пакета до уса профиля. Возможно рихтовками перекосы конструкции вытягивали.

[jaroslaw8]

Возможно рихтовками перекосы конструкции вытягивали.

Ст.пакет 4.5 м2 весит много, длина фасадного остекления метров 40. Сомнительно, что там кто-то что-то рихтовками поправлял. Штукатурки нет. Но из всего вышесказанного получается, что на верхнюю часть стеклопакета попадает потихоньку вода из кассет, расположенных выше, там скапливается, намерзает, может даже многовато и, в один прекрасный момент, это дает эффект. И может виновато слишком завышенное отопление. При минусовой температуре с кассет капает местами как с кондиционера. Соответственно, часть воды попадает и внутрь фасадки. А та, как я сначала сказал - типа структурки. Горизонтальные прижимы и капоты есть. А вертикаль - ленточка тоненькая и на нее поставлен черная прижимная планка плоская и узкая. Потом саморезы. И, в общем, все. Я, правда, в АГсе не припомню такой конструкции, может временно выпускалась.

[Alex IlI]

....Я правда в АГсе не припомню такой конструкции, может временно выпускалась.

Есть такая полуструктурка. Приписана к АГС 500.

[Baal]

Коллеги, у нас на форуме есть две шикарные брошюрки: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=31488&view=findpost&p=268857

и http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=31488&view=findpost&p=268874

 

В них подробнейшим образом описан вид трещин и типичные причины их возникновения.

Нужно будет снимать штапик/прижимную планку и смотреть на торец пакета/треснувшего стекла.

 

 

 

upd: P.V., спасибо за уточнение.

Изменено 21 февраля, 2013 пользователем Baal

[P.V.]

Коллеги, у нас на форуме есть две шикарные брошюрки...

Нужно будет снимать штапик и смотреть на торец.

Прижимную планку.

За ссылки - спасибо.

[Moradan]

Ст.пакет 4.5 м2 весит много, ...

Я имел ввиду, что под пакет при перекосе конструкции с какого-либо краю могли избыточное количество рихтовок положить (для равномерной "красоты") - соответственно, зазор вверху мог стать критично маленьким и, лед начал там рвать стекло.

[P.V.]

Но из всего вышесказанного получается, что на верхнюю часть стеклопакета попадает потихоньку вода из кассет, расположенных выше, там скапливается, намерзает, может даже многовато и, в один прекрасный момент, это дает эффект. И может виновато слишком завышенное отопление. При минусовой температуре с кассет капает местами, как с кондиционера. Соответственно, часть воды попадает и внутрь фасадки...

Одна аномалия — случайность, две — совпадение, три — система.

Статистический анализ рано или поздно заставит обратить внимание на странные события... © "Царь Горы" В.Панов

[Испытатель]

Мы в Испытательном Центре "xxxстройпытания" много проводим обследований светопрозрачных конструкций, в том числе и в Москве, и часто сталкиваемся с подобной ситуацией. Судя по фотографиям и характеру расположения трещин, это термошок, то есть разрушение от температурных напряжений. Основной причиной является малая прочность листового стекла и большой коэффициент температурного расширения (ТКР). Для подтверждения данной предпосылки необходимо испытать образцы стекла.

[DiMaS otk]

Коллеги, а если воспользоваться дедуктивным методом, давайте рассмотрим все возможные причины (дополняйте по возможности) возникновения трещин, отбросим неподходящие по тем или иным причинам и, возможно, что-то проясним.

1) Взрыв/схлапывание из-за роста/падения температуры.

На мой взгляд характер трещин исключает данную причину, по крайней мере, все стеклопакеты, которые мы меняли по этой причине выглядят как в этой брошюреЛопающиеся сп ТБ Пилкингтон.pdf

2) Термошок.

Трещины, возникающие от термошока, на мой взгляд, также крайне характерны и имеют, примерно, такой вид

беспорядочно меняющая направление трещина.

Предположить, что солнце могло так набезобразничать с четырех сторон одного здания, имхо, из мира фантастики.

3) Механическое воздействие на кромку стеклопакета до монтажа / во время монтажа / в процессе эксплуатации.

Микротрещины при резке - болезнь детская, но могла иметь место, в дальнейшем поползли от перепадов температур.

Доставщики, монтажники могли поставить неаккуратно, тоже нередкая причина возникновения микротрещин.

Во время затягивания прижимной, не выставили усилие на шуруповерте - перетянули винты, как мне кажется, самая правдоподобная версия, сам первые фасады ставил, перетягивал лопались точно также, правда быстрее гораздо, по три года не стояли.

Изменение геометрии или плоскостности проема, приведшее к чрезмерным нагрузкам на стеклопакет, тоже кажется немного фантастично, но можно посмотреть щели на закладных появились или нет, правилом проверить остаточные деформации, все-таки, алюминий металл пластичный, что-нибудь да осталось бы.

[Alex IlI]

Вот это, как раз, типичная картина термошока, с примесью механических деформационных воздействий. На разных сторонах здания +/- первичность термошока или мех. воздействия.

 

ЗЫ. А у Ярослава, однозначно, мех. воздействие.

[Elektrik1982]

Да, да, да, поддерживаю. Фасаду 3 года. Как я написал ранее - просел фасад. За это говорит трешина, идущая горизонтально. Ребят, честное слово, причин осадки может быть много, в конце концов, даже самое банальное - дюпеля крепления каркаса фасада местами просели, бетон выкрошился из-за влаги (по фото очень много воды, так что исключать не стоит). Сами же знаете, как нынче строят . Даже далеко ходить не надо, приведу пример из жизни: У нас в Екатеринбурге отстроили высотку - оказалось, что она стоит не ровно!!! Это даже видно невооруженным взглядом. Будет возможность - выложу фото. Мы же все взрослые люди. И знаем, как экономят на строительстве. По бумагам одно, по факту другое. Сейчас любой документ можно подделать, дать взятку, чтобы скрыть все это дело и еще при этом положить себе в карман, не заплатив рабочим.

Вскрытие конструкции будет? Или нет? Правду только тогда можно узнать.

[Леха]

Да что в Е-бурге. В Новосибирске на улице Громова стоит 16-ти этажка, как Пизанская башня.

Там фундамент укрепляли .. и пустили в продажу...

[dmitriy4613]

У меня "знакомый" купил ОГНЕУПОРНЫЙ пакет на БФКашной рамке и, ведь, поставил же и решил проверить пояльной лампой. И только потом позвонил мне и очень долго матерился на всю стекольную отрасль.

[DeDmitry]

У меня "знакомый" купил ОГНЕУПОРНЫЙ пакет на БФКашной рамке и, ведь, поставил же и решил проверить пояльной лампой. И только потом позвонил мне и очень долго матерился на всю стекольную отрасль.

Вообще-то, огнеупорные стекла однократного применения должны выдержать один пожар, соблюдая обещанную огнестойкость.

Знакомый что хотел проверить?

[dmitriy4613]

Вообще-то, огнеупорные стекла однократного применения должны выдержать один пожар, соблюдая обещанную огнестойкость.

Знакомый что хотел проверить?

 

"Знакомый" - обыватель в данном вопросе, а что хотел проверить - одному ему известно.

[Elektrik1982]

Вот, считай и вашем случае с фасадом может оказаться просто некачественный бетон местами (плохо замешан, не те компоненты и так далее). Что и вызвало оседание фасада. Делайте вскрытие уже... Да, тяжело, понимаю. Но, блин, тут столько народу уже свои версии написало. Хотелось бы узнать - кто прав, а кто "негодяй"

[Elektrik1982]

Да что в Е-бурге. В Новосибирске на улице Громова стоит 16-ти этажка, как Пизанская башня.

Там фундамент укрепляли .. и пустили в продажу...

 

Аналогично. Укрепили фундамент и заселили. Так в этом доме наш главный бухгалтер купила квартиру Не знаю. в курсе она или нет. Но я ее пока не расстраивал.

[inzener]

Вообще-то, огнеупорные стекла однократного применения должны выдержать один пожар, соблюдая обещанную огнестойкость.

Знакомый, что хотел проверить?

Прошу прощения за преднамеренный флуд. Это из серии: "Ваши спички не зажигаются!!! Странно, на испытаниях прекрасно зажигались."