Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

на 1,5 миллионный город 2 завода как то мало будет...

 

уже сейчас потребность в повышении профессионализма сотрудников и снижении через это издержек производства прослеживается. Спрос на квалифицированный персонал есть. Но по-настоящему квалифицированных специалистов по прежнему очень мало.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Replies 299
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Ну вот я, например, квалифицированный специалист. Без ложной скромности :)

И ищу работу сейчас. Только ни здесь, ни на сайтах типа rabota.ru и пр. нет потребности в таких специалистах.

Нужны продавцы (за пять копеек) и монтажники (со своим инструментом). А лучше, чтобы сам замерил, сам договор составил, деньги привез и окно изготовил-установил. Еще лучше - со своими заказами.

Link to comment
Share on other sites

не там ищите и не у тех ищите.

я тоже на простые продажи не сяду и окна мерить не поеду. а кому то это - за счастье

Ну я пока не особо и искал...

Но если можете подсказать, буду благодарен.

Link to comment
Share on other sites

Ну я пока не особо и искал...

Но если можете подсказать, буду благодарен.

заходите на сайты крупных оконных компаний . у всех есть пункт - вакансии . не смотрите предложенные вакансии , а тупо отправляете своё резюме . если вы специалист как говорите квалифицированный - то заинтересуются .

Link to comment
Share on other sites

Мне не в лом поделиться маленькой толикой прибыли

но тебя бы я на работу не взял.

Остаётся позавидовать твоим наёмным работникам.

Похоже, мне одному всё время попадаются только такие начальники. Нет, ещё такие.

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Если сотрудник видит какой то затык в организации, управлении - его обязанность известить руководство, а если ты не низовой сотрудник - то и сделать соответствующие выкладки и доказательства.

Лёша, после этого ты будешь мгновенно уволен за ‘overqualified’. Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Лёша, после этого ты будешь мгновенно уволен за ‘overqualified’.

не надо нормальный порядок вещей притягивать к имеющимся реалиям.

 

Это понятно что начальник всегда должен быть умнее специалиста ;)

Link to comment
Share on other sites

я вот на стороне чуда.

правильно он говорит, что если человека берут на оклад, то даже при очень хорошей и новаторской работе ему не будут премии сыпаться из рога изобилия.

жмотятся люди.лучше себе лишнюю инфинити купить, чем премию хорошим сотрудникам выписать.

а смысл действительно в том, что уйдёт, ну и хер с ним другого найдём.пусть хуже, но также задёшево и плюс инфинити то второй будет.

 

вот для меня пока на работе интересно-я работаю, расту над собой, если при этом зарплата маленькая- не задерживаюсь.

если человек хорошо работает, он нужен и востребован.

если зарплата большая, но не интересно работать-я могу и потерпеть, но не долго.

 

а для алексея: был период, когда мне хотелось изучать новое на работе, предлагать что-то интересное, но это нафиг никому не нужно, пока течёт денежный поток.

а потом пришло понимание, что нужно стараться только! для себя. выполнил работу-посмотрел подработку, сделал подработку, посмотрел как что-то автоматизировать в своей работе (чтобы больше свободного времени было) или выучил английский, или съездил в рано за справкой. и как-то фиолетово мне ,что начальство остаётся до 8-9 вечера на работе, за то оно и получает на порядок больше меня.

Link to comment
Share on other sites

4UDO :

....я лично уже давно вышел за рамки рядового конструктора, да и мой взгляд охватывал 90% работы фирмы, когда я сидел на прошлом месте.

Спасибо, я на себя работать буду.

 

Вот и еще одна проблема.Не хотят(не могут?) платить нормальные деньги ,не чувствуют когда надо словом,а когда материально поддержать сотрудника начальники.Вот и еще один опытный сотрудник отправляется в свободное плавание.

По своему последнему месту работы скажу.Начальник отдела занимающийся продажей профиля свою работу выполняет,но знакомых -миллион ,предлагают объекты за откат подходит к директору и спрашивает: могу я расчитывать на премию за принесенный объект?-НЕТ.Ты должен привести людей потому что ты работаешь у нас даже не за спасибо.На моих глазах ушел очень толковый менеджер,потому что его обманули с премией.И не потому,что денег не было-просто жадность.Говорю не просто по злобе - знаю все в цифрах.В итоге-фирма,которая работала больше 10 лет развалилась.А люди,которые ушли -стали работать самостоятельно.Зарабатывать гораздо больше.

Мне максимум что предлагали по зарплате-45 000.Ну и зачем тогда работать на кого-то?Хотя когда я задаю себе вопрос смогу ли я оправдать для фирмы зарплату в 80 000.Ответить утвердительно я себе не могу.Но сам для себя я и больше зарабатываю.

Link to comment
Share on other sites

... люди,которые ушли -стали работать самостоятельно.Зарабатывать гораздо больше.

Мне максимум что предлагали по зарплате-45 000.Ну и зачем тогда работать на кого-то?Хотя когда я задаю себе вопрос смогу ли я оправдать для фирмы зарплату в 80 000.Ответить утвердительно я себе не могу.Но сам для себя я и больше зарабатываю.

 

Есть ещё один момент...

У нас иногда люди уходят в "свободное плавание"... Наверное потому, что несколько лет назад я принял себе за правило "не говнить" уходящим... отношения у меня с такими людьми сохраняются нормальные... Ну... лучше человеку быть фрилансером... я что могу... пусть сам по себе работает... Я ж то же в своё время аналогичный шаг сделал...

Так вот... иногда привлекаем таких своих бывших сотрудников к совместной работе... Не то, что типа "завал, приходи, выручай!!!"... просто иногда менее напряжно организовать работу именно по такому принципу... например на удалённом обьекте... их уже полученный опыт самостоятельной работы как раз пригождается...

Ну и вот... пришёл к интересному выводу: чем дольше человек не работает в нашей фирме, тем более он начинает овладевать навыками "залипушных приёмов"... Я сначала думал, что это моё предвзятое отношение (ну... я ж всегда помню, что лучше вначале проанализировать себя ;) )... однако... Бывают иногда моменты, что частично на таких обьектах появляются наши штатные сотрудники... и, соответственно делают свои выводы... Они, их выводы, почему то начали сходиться с моими - "скурвливаются ребята!!!".

 

Я это к чему... Господа конструкторы и прочая творческая интеллигенция!!! Относитесь к результатам собственного труда критичнее!!! То, что на стороне Вы можете получить больше - это хорошо... Но, если работая в фирме Вы всё же... возможно даже этого не замечая... находитесь в среде, которая даёт Вам возможность роста, то уходя в свободное плавание, вы этой среды лишаетесь. И не факт, что финансовая "плётка" послужит стимулом для дальнейшего роста.

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

..

..Начальник отдела занимающийся продажей профиля свою работу выполняет,но знакомых -миллион ,предлагают объекты за откат подходит к директору и спрашивает: могу я расчитывать на премию за принесенный объект?-НЕТ.Ты должен привести людей потому что ты работаешь у нас даже не за спасибо.На моих глазах ушел очень толковый менеджер,потому что его обманули с премией.И не потому,что денег не было-просто жадность.Говорю не просто по злобе - знаю все в цифрах.В итоге-фирма,которая работала больше 10 лет развалилась..

 

ога - дирик идиёт... за свою тупость вместо того чтобы получить гарантированный заказ просрал и заказ и специалиста..

Спец не дурак - адреса конкурентов знает .. если на своей фирме не договориться то у конкурентов его условия примут с распростертыми объятиями..

 

а идиет - дирик наверняка тупое наемный придурок которого гнать надо в три шеи если только он инвесторам жопы не лижет.. я бы сам с такой конторы сбежал ибо с идиотами сам станешь идиотом Абсолютно естественно что контора развалилась.

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

я бы сам с такой конторы сбежал

А теперь представь, что дирик - ты. У тебя есть оклад и премия. Тебе нужно решать проблемы инвесторов и подчинённых? Вопрос с неоднозначным ответом.

А если ты - директор и владелец, и у тебя все тащат, кто сколько может, а ты не успеваешь выгонять воров и халтурщиков, чтобы нанять на работу таких же. Первое время они отъедаются после периода безработицы, а потом, уверовав в собственную незаменимость, разлагаются всё больше.

Какие премии? Вы о чём, господа?

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Евгеньич, фигню пишешь.

 

в финансах = бюджетирование, во всем отальном - организация бизнес-процессов.

 

я бы премиальный бюджет заложил заранее в зависимости от объема работ и делил по КТУ.

 

если скупой платит дважды - то жадный - дважды по двойной цене. Последний пример меня окончательно в этом убедил. моя бывшая контора не может вылезти из расходов по рекламациям потому что не платит зарплату специалистам которые могут эти вопросы решить.. значит платит неустойки и возвраты заказчикам. Или более наглядный пример - не платят водителям - водители разбежались и теперь Начотдела доставки вынужден платить по 10-15 тысяч в сутки на одну наемную машину. Что приблизительно в 15 раз превышает ФОТ водителей...

Link to comment
Share on other sites

Пля буду... интеллигентный разговор...

Виктор, не поверишь - но в таком тоне происходят у нас производственные совещания, только "идиёты" - мы... :megalol:

 

а я туда не хожу.. выдержи не хватает

Link to comment
Share on other sites

VIKTOR 24:

Ну и вот... пришёл к интересному выводу: чем дольше человек не работает в нашей фирме, тем более он начинает овладевать навыками "залипушных приёмов"... Я сначала думал, что это моё предвзятое отношение (ну... я ж всегда помню, что лучше вначале проанализировать себя ;) )... однако... Бывают иногда моменты, что частично на таких обьектах появляются наши штатные сотрудники... и, соответственно делают свои выводы... Они, их выводы, почему то начали сходиться с моими - "скурвливаются ребята!!!".

 

Есть люди которые с течением времени хотят работать поменьше ,а получать побольше.Но не могу сказать ,что их большинство.

VIKTOR 24:

Я это к чему... Господа конструкторы и прочая творческая интеллигенция!!! Относитесь к результатам собственного труда критичнее!!! То, что на стороне Вы можете получить больше - это хорошо... Но, если работая в фирме Вы всё же... возможно даже этого не замечая... находитесь в среде, которая даёт Вам возможность роста, то уходя в свободное плавание, вы этой среды лишаетесь. И не факт, что финансовая "плётка" послужит стимулом для дальнейшего роста.

 

 

Я очень благодарен фирме за то что она была в моей жизни.За годы работы в ней я многому научился.В общении с конструкторами , менеджерами бухгалтерами узнал много нового.А если вспомнить дни рождения, корпоративы . Да просто ощущение некой общности с группой людей делающих одно дело-команда.Ощущаю некоторый дискомфорт.

Но какой выход?Идти на 45 000 в надежде , что когда-то получишь больше?Когда?На сколько?Вряд ли сможешь совмещать работу в новой фирме со своей собственной.А свое жалко.Есть люди (заказчики),которых знаешь много лет.Есть семья,дети,которым сложно объяснить про желание находится в коллективе в ущерб зарплате.

Все время бывая на форуме захожу в раздел работа.Оценивая себя понимаю,что знаю все равно мало.Институт-не окончил ;автокад.супер окна,бухгалтерские программы-незнаю .Да и пользователем компьютера являюсь слабым.А ведь это не все требования ,которые предъявляются к претендентам.И таких как я много ,а должностей нормальных...

Link to comment
Share on other sites

 

ога - дирик идиёт... за свою тупость вместо того чтобы получить гарантированный заказ просрал и заказ и специалиста..

Спец не дурак - адреса конкурентов знает .. если на своей фирме не договориться то у конкурентов его условия примут с распростертыми объятиями..

 

а идиет - дирик наверняка тупое наемный придурок которого гнать надо в три шеи если только он инвесторам жопы не лижет.. я бы сам с такой конторы сбежал ибо с идиотами сам станешь идиотом Абсолютно естественно что контора развалилась.

ВЫ будете смеяться.Дирик-хозяин.Фирма являлась крупным поставщиком алюм. профиля в Москву и устанавливала 7000-8000 кв. м. конструкций в год,не считая того,что изготавливалось без монтажей.После того,что я писал -один менеджер ушел и утянул вместе с собой покупателей алюминия(он до сих пор работает на себя и весьма успешно,имея значительно больше и регулярней),толковый менеджер-заказчиков(Купил квартиру и иномарку и т. д.,сейчас правда работает,но за очень неплохую зарплату).Сам я никогда не ушел-бы ,но меня вынудили.Он ввел осенью 2009 цифру валового оборота за месяц(весьма приличную).Если она не выполняется-то все получают официальную зарплату,которая составляла 8000 (у меня)Но причем здесь я? Это я разогнал людей,не занимался рекламой?....Дирик сейчас сидит один со своим цехом и сильно уменьшившимся офисом.

Я смотрю по знакомым-налицо явная проблема нежелания делиться,жадность,которая тоже приводит как видите к краху.Люди расползаются_бизнес рушится.

Link to comment
Share on other sites

я не буду смеяться пока в Москве бизнес был на волне с рух сходила любая дурость, заказчики бабло вваливали не считая.. Сейчас же считать деньги научились все и у кого вместо организации бизнеса одни вопли и сопли - они оказываются в ..опе.. и пофиг сколько квадратов они делали 3 года назад и сколько "мерседесов" он купил в прошлом году - работники разбегутся, кредиторы перестанут кредитовать, заказчики будут обходить стороной и на последок судебные приставы в торжественной обстановке опишут старый факс и сломанный принтер...

 

..Я смотрю по знакомым-налицо явная проблема нежелания делиться,жадность,которая тоже приводит как видите к краху.Люди расползаются_бизнес рушится.

нормальный процесс.. учимся жить и зарабатывать в новых условиях.

Link to comment
Share on other sites

Тогда и дальше так будет,что люди становясь профессионалами будут расползаться в самостоятельное плавание.Впору тему открывать:Как объяснить инвесторам ,учредителям и т. д.,что хорошим специалистам надо нормально платить.

Link to comment
Share on other sites

А если вспомнить дни рождения, корпоративы . Да просто ощущение некой общности с группой людей, делающих одно дело - команда. Ощущаю некоторый дискомфорт.

 

Соберите коллектив - будет вам корпоратив. :)

Link to comment
Share on other sites

в финансах = бюджетирование, во всем оcтальном - организация бизнес-процессов.

я бы премиальный бюджет заложил заранее в зависимости от объема работ и делил по КТУ.

Именно так всё и было сделано. Разворовали и бюджетирование, и КТУ. При встрече расскажу подробно, как контролёры покрывали бракоделов.
Link to comment
Share on other sites

хорошим специалистам надо нормально платить.

"Нормально" - понятие абстрактное. Сколько ни плати, всегда будет мало. И всегда будет желание "срубить и свинтить".

Дело в том, что в любой игре нужны правила. В этой игре появление правил - конец игры.

Внешне всё выглядит, как положено: производство, монтаж, реклама и т.д. На деле мало кто даже ГОСТы знает, технологического и конструкторского отделов вовсе нет, юрист не знает ЗоЗПП, система оплаты нигде не зафиксирована, контрактов нет ни у рабочих, ни у служащих, не говоря о страховке. Это что? Предприятие?

Мы о чём говорим? О мотивации и оплате продавцов? Хотя бы у одного из них есть должностная инструкция и контракт с системой оплаты труда, который он, при случае, может предъявить в суде? - Ни у кого ничего нет. Кидалово с одной стороны и воровство с другой. Кто-нибудь видел доску почёта или стенд "соревнование менеджеров", как у Карнеги?..

Действительно, "интеллигентный разговор".

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.