Когда начнем работать с персоналом?

[Анатолий Поварницын]

Уважаемые форумчане!

Может быть у меня настроение плохое, может я не прав, но мне кажется назрел вопрос о профессионализме консультантов работающих в нашей отрасли.

Считаю, что благодаря нашему попустительству, у некоторых потребителей складывается неверное представление о том как выбирать окно, на что обращать внимание, от чего зависит качество и потребительские свойства.

Почему консультанты, в основном стараются продать окна подешевле, почему потребитель выбирает не окно а профиль, почему консультант не знает что в неотапливаемое помещение не нужно ставить окна с герметичным стеклопакетом? еще масса вопросов.

Давайте обсудим - как бороться с такими косяками консультантов, как с ними работать, как мотивировать на глубокое изучение вопроса.

[lehin]

хм... вы уверены что завсегдаи данного портала сплошь профи в отрасли?

[Настя С.]

Ходить по офисам и троллить девочек.

 

А по-серьезному... Дикий рынок, как сотню раз говорено. Вряд ли что-то можно сделать с той ситуацией, которую Вы предлагаете обсудить.

[Сержант]

Почему консультанты, в основном стараются продать окна подешевле, почему потребитель выбирает не окно а профиль, почему консультант не знает что в неотапливаемое помещение не нужно ставить окна с герметичным стеклопакетом? еще масса вопросов.

Давайте обсудим - как бороться с такими косяками консультантов, как с ними работать, как мотивировать на глубокое изучение вопроса.

Потому что им надо ПРОДАТЬ! Они кушать хотят, да и руководство за результат спрашивает.... Никто не учит продавать дорого, потому как боятся поднять цены, потому что клиент за угол уйдет в соседний офис и там купит дешево... Потому что рекламщики-бестолочи кроме как написать в рекламе скидка больше ничего не умеют... Потому что прогибаем мы друг друга по ценнику... Потому что производители профиля продают его кому ни попадя... Уровень доходов консультанта такой, что на такие позиции в основном идут люди, которым, на ... не надо глубоко изучать вопрос. Уже совсем скоро от объявлений "Требуется менеджер (консультант) по продаже окон" будут шарохаться как в своё время от гербалайфа...

[Windower]

назрел вопрос о профессионализме консультантов работающих в нашей отрасли.

Считаю, что благодаря нашему попустительству, у некоторых потребителей складывается неверное представление о том как выбирать окно, на что обращать внимание, от чего зависит качество и потребительские свойства.

Почему консультанты, в основном стараются продать окна подешевле, почему потребитель выбирает не окно а профиль, почему консультант не знает что в неотапливаемое помещение не нужно ставить окна с герметичным стеклопакетом? еще масса вопросов.

Давайте обсудим - как бороться с такими косяками консультантов, как с ними работать, как мотивировать на глубокое изучение вопроса.

Вы хотите отпилить сук, на котором сидите? Какая может быть консультация при непроектной замене?

Уже написано: http://wiki.forum-okna.ru/doku.php/sovety_byvalyx:kak_pravilno_zakazat_okno Как правильно заказать окно

Кто это собирается читать?

Какой продавец будет отговаривать клиента от покупки себе в убыток? При этом ни продавец, ни покупатель не знают, чем эта сделка завершится: благодарностью или судом из-за плесени?

Пока государство не разберётся с правилами ЖКХ, пока остекление не будет регламентировано, как в Европе, пока оконные блоки будут продаваться, как диваны (по цвету обивки или красивому названию профиля), обсуждать этот вопрос можно (от нечего делать) в разделе "Продажи". С гарантированно нулевым результатом.

 

Потому что прогибаем мы друг друга по ценнику...

Естественное следствие отсутствия правил контроля качества, обязательных к исполнению под страхом наказания.

Цену диктует безответственный шабашник, и ни одной нормальной фирме, сохраняющей лицо на рынке, за ним не угнаться.

[Сержант]

Пока государство не разберётся с правилами ЖКХ, пока остекление не будет регламентировано, как в Европе,

Владимир Евгеньевич, если остекление будет регламентировано, то повышения качества-то все равно не будет... Будет все коррумпировано, остеклением будут заниматься только "свои", ценник будет задран, а качество я Вас уверяю будет не выше чем у шабашника. Такая же ситуация будет как с газом, подвести газ по их расценкам среднестатистическому россиянину не по карману.... Да и бумажки собрать целая проблема.

[Леха]

потому что по статистике половина менеджеров ходят на работу с буквально пустой башкой оставив мозги дома и объяснять что т обессмысленно и бесполезно. Все доводы, аргументы и убеждения рассматриваются исключительно с точки зрения "а сколько рублей это мне принесет на ЭТОЙ неделе" .. и если мен не видит перспектив набить свой карман он выкидывает Ваши знания на помойку истории так же быстро даже быстрее чем Вы вбиваете ему в его пустую башку.

 

у меня они начинают шевелиться только потому что их косяки мимо меня не проходят

[Windower]

если остекление будет регламентировано, то повышения качества-то все равно не будет... Будет все коррумпировано, остеклением будут заниматься только "свои", ценник будет задран, а качество я Вас уверяю будет не выше чем у шабашника.

Я понимаю, что добиться соблюдения закона тяжелее, чем его принять. Но его, пока что, нет.

Вы предлагаете принять существующую ситуацию за неустранимое зло? Или что-то предложите?

[Леха]

Евгеньич, ты ИДЕАЛИСТ!

[Сержант]

Я понимаю, что добиться соблюдения закона тяжелее, чем его принять. Но его, пока что, нет.

Вы предлагаете принять существующую ситуацию за неустранимое зло? Или что-то предложите?

Есть кое-какие мысли, но они утопичны, поэтому пока решаю проблему с бездарными менеджерами так сказать на местах...

[viktor24]

...назрел вопрос о профессионализме консультантов работающих в нашей отрасли.

...как бороться с такими косяками консультантов, как с ними работать, как мотивировать на глубокое изучение вопроса.

Дело не в тех людях, с недостатками которых Вы хотите бороться... весь вопрос в том, как они оказались на этом рабочем месте.

[Настя С.]

Менеджеры - наемные работники. Их кто-то нанимает, и кто-то ставит задачи.

Можно опрос провести среди непосредственных руководителей: "Интересуясь успехами рабочего дня, что Вы спрашиваете у менеджеров?" Я думаю примерно 50% даст ответ: "Сколько квадратов сегодня?" Как-то руководители все меряют квадратами... а спрашивают потом - почему наворотов нет...

[Леха]

Настя, не все такие...

 

каждый руководитель имеет собственное мнение как и любой человек и сведению в какую то статистику директора не поддаются. В отличие от менеджеров.

 

но работать кому то надо, а просто хороших специалистов на каждое рабочее место не напасешься.

 

Я за один день наладир работу с дилерским отделом очень просто - разругался вдрызг...

а посольку я не любитель ругаться... то по-хорошему оно всегда лучше.

 

теперь у нас очень хорошие отношения.

 

и как правило руководители отделов и руководство фирмы - наиболее адекватные люди. Работать по принципу начальников-Самодуров "что хочу-то ворочу" сейчас уже долго не получается...

 

фирма в которой я работал еще месяц назад сейчас находится на смертном одре именнно из за политики весьма безалаберного отношения к кадрам и финансам..

[Настя С.]

...

Вот мы, собственно, и выходим на понимание, что руководитель несет ответственность за работу всей фирмы целиком и отдельно взятых работников. Не на 100% конечно, но все-таки. И вопрос ТС, мне кажется, был о том, что нам-то хорошим делать с этими "бессовестными врунами-менеджерами в конкурирующей фирме", которые валят на корню сложную работу руководителя с собственными кадрами. Потому что, мы-то хорошие, а вот те нехорошие. Да и наши кадры, глядя на тех нехороших, портятся на глазах...

 

Это весна. На неделе весь подъезд опять обклеили оконные однодневки. Ща они окончательно оттают, и пошел новый сезон

Edited February 24, 2012 by Настя С.

[Леха]

Есть понятие - "делегирование полномочий" когда Руковдитель делегирует полномочия и ответсвенность сотруднику апример право заключать договора на установку и продажу изделий с частными лицами....

 

за выполнение возложенных обязанностей сотрудник отвечает перед руководителем.

 

с чужими работниками Вы онятно - ничего сделать не сможете, но есть другие способы бороться .. не совсем честные, но вполне законные. Например никто не может Вам запретить повесить напротив офиса конкурента рекламную растяжку в которой перечисляются задокументированные Вами факты вранья конкурентов.. Как вариант.

 

Бороться с шабашниками не надо... надо не обращать на них внимания. и работать с клиентом. всё это уже обсуждалось тыщи раз..

[Откософф]

... как-то не цитируются сообщения...?

Хотел возрозить Насте про отетстенность работодателей (хотя и не 100%).

 

Давно знаю одного спеца по окошкам. Так для меня была новость, что он перешел работать "практически" к конкурентам. Причина до банальности проста.... раз у шефа не сезон,соответсвенно у всего коллектива не сезон (по оплатам). Когда в сенябре -декабре сливки снимаются, о феврале боссы не думают. Вот и нет у сотрудников уверенности в "конторе". И "гаражники" тут не причем. В "гаражи" идут в 99% из больших контор, и не самые тупые.

[Анатолий Поварницын]

Дело не в тех людях, с недостатками которых Вы хотите бороться... весь вопрос в том, как они оказались на этом рабочем месте.

Согласен, нет нормального подбора кадров, нет их обучения, нет возможности роста, т.к. никому это не надо. именно из руководства.

[Windower]

нет их обучения,

Кто же хочет обучать кадры на курсах за свой счёт ... для конкурентов?

[Анатолий Поварницын]

Кто же хочет обучать кадры на курсах за свой счёт ... для конкурентов?

Если с кадрами работать а не просто "обучать за свой счет" тогда и кадры при тебе останутся.

[Windower]

Если с кадрами работать а не просто "обучать за свой счет" тогда и кадры при тебе останутся.

Вы знакомы с приёмом: человеку обещают зарплату в 1,5 раза больше, а когда он увольняется, дают вдвое меньше обещанного, приговаривая: "Всё равно обратно не возьмут"?

У нас что, кидалово в России кончилось? Кадры, как в Японии, рассчитывают работать в этой фирме до пенсии?

Любой нормальный продавец (менеджер - это у нас, у них - продавец) хочет и наторговать побольше, и наворовать побольше.

А тут, благодаря нашим законам, окна продают, как шкаф или ботинки. И за какой-то конденсат ещё нервы треплют. Лучше торговать люстрами или котятами. И обучаться они попросту не пойдут, голову грузить ерундой жалко.

Придётся признать, что мы работаем на незаконном рынке, и любая попытка его упорядочить всех нас с рынка вышвырнет.

Просто нужно иметь документы на резервную фирму, куда при конфликте быстро сбрасываются активы. А потом можно делать всё, что угодно: нанимать, увольнять, обналичивать, уговаривать на и-стекло и так далее, на что хватит фантазии. Раз государство разрешило так деньги зарабатывать, надо пользоваться. В каждом минусе есть свой плюс.

[Левонтий Болконский]

А потом можно делать всё, что угодно: нанимать, увольнять, обналичивать, уговаривать на и-стекло и так далее, на что хватит фантазии. Раз государство разрешило так деньги зарабатывать, надо пользоваться. В каждом минусе есть свой плюс.

 

 

Пусть лучше персонал продаёт и-стекло. От него пользы бабушкам больше, чем от биодобавок.

[Windower]

Пусть лучше персонал продаёт и-стекло. От него пользы бабушкам больше, чем от биодобавок.

Лозунг над входом в контору: "Биодобавки вреднее, чем и-стекло"

[viktor24]

 

...нужно иметь документы на резервную фирму, куда при конфликте быстро сбрасываются активы... потом можно делать всё, что угодно: нанимать, увольнять, обналичивать, уговаривать на и-стекло и так далее, на что хватит фантазии... государство разрешило так деньги зарабатывать, надо пользоваться.

 

Не мы такие - жизнь такая...

[Анатолий Поварницын]

Вы знакомы с приёмом: человеку обещают зарплату в 1,5 раза больше, а когда он увольняется, дают вдвое меньше обещанного, приговаривая: "Всё равно обратно не возьмут"?

Поэтому нужно чтобы работники организовывались и обменивались информацией, нормальному работодателю это не страшно, даже полезно.

У нас что, кидалово в России кончилось? Кадры, как в Японии, рассчитывают работать в этой фирме до пенсии?

Любой нормальный продавец (менеджер - это у нас, у них - продавец) хочет и наторговать побольше, и наворовать побольше.

Я говорил о работе с персоналом, т.е. обеспечение возможности карьекроного роста внутри компании, если человек растет быстрее компании - помощь в дальнейшем трудоустройстве. При уходе сотрудников получаем партнеров на рынке, а не конкурентов.

А тут, благодаря нашим законам, окна продают, как шкаф или ботинки. И за какой-то конденсат ещё нервы треплют. Лучше торговать люстрами или котятами. И обучаться они попросту не пойдут, голову грузить ерундой жалко.

Согласен, что законодательное регулирование необходимо, но если законы будут введены сейчас то:

Придётся признать, что мы работаем на незаконном рынке, и любая попытка его упорядочить всех нас с рынка вышвырнет.

Просто нужно иметь документы на резервную фирму, куда при конфликте быстро сбрасываются активы. А потом можно делать всё, что угодно: нанимать, увольнять, обналичивать, уговаривать на и-стекло и так далее, на что хватит фантазии. Раз государство разрешило так деньги зарабатывать, надо пользоваться. В каждом минусе есть свой плюс.

Или заняться внутренним упорядочиванием работы отрасли и попытатся совместными усилиями создать условия когда невыгодно или очень невыгодно будет "кидать" работника и воровать у работодателя. Когда появятся первые и очень простые правила обязательные для всех - только тогда появятся первые предпосылки к законодательному регулированию рынка. Иначе получим новый коррупционный механизм.

[4UDO]

Знаете, а бывает такая ситуация, что продавец просто не умеет продавать. И фирма хорошая, и работают грамотно и честно, а продавать человек не умеет. Вот он и снижает цену до безобразия.

А еще надо считаться с тем, что больших фирм, способных на

Я говорил о работе с персоналом, т.е. обеспечение возможности карьекроного роста внутри компании, если человек растет быстрее компании - помощь в дальнейшем трудоустройстве.

не так уж и много. Плюс, в очень большом количестве случаев, уходя человек не станет партнером, а станет именно конкурентом. Если вы завод и ваш продавец стал дилером, то да. Но сколько у нас заводов? А вот если вы дилер, то каким партнером вам станет ваш бывший продавец?