вопрос по качеству пластиковых окон

[Павел_]

Летом были установлены пластиковые окна с тройными стеклопакетами в деревянном доме на мансарде. Мансарда не отапливается, но проникающий с первого этажа тёплый воздух (1-й этаж имеет постоянное отопление) поддерживает на мансарде температуру в пределах +5 - +8 градусов. Резких колебаний температуры в мансарде нет. С кухонного помещения, воздух в мансарду проникать не может. Со строны помещения, по контору штапиков, по кроям окна, в основном по низу, а так же по низу пластиковой рамы (прямо по середине) наблюдается довольно толстый слой иния. Устранить дефект исполнитель отказался, ссылаясь на отсутствие отопления под окнами. Подскажите, наличие иния по нижним краям стекол при таких условия это норма? Исполнитель прав?

[Windower]

Подскажите, наличие инея по нижним краям стекол при таких условия это норма?

Установка герметичных оконных блоков в неотапливаемом помещении уже является нарушением нормы.

[А.С.]

Должно быть не +8 и +10,а +20-+22

И тёплый воздух от отопителей,должен доходить до стеклопакетов.

Исполнитель прав,здесь недостаточно отапливаемое помещение.

[tzertis]

1. Согласно СН 481-75 -

п.1.3. Стеклопакеты не допускается предусматривать для остекления световых проемов: неотапливаемых помещений;

Вы все-таки решили выполнить остекление в неотапливаемом помещении.

2. Точка Росы:

при влажности 55%, внутр. температуре +5...+8 град. Цельсия.

образуется на поверхности с температурой: 0,42... -2,9 град. Цельсия.

Вывод: образование конденсата/инея на поверхности строительных конструкций не явл. дефектом.

[Павел_]

Просто раньше стояли деревянные рамы и таких проблем не было. А чем "грозит" такое промерзание окнам?

[Alex IlI]

Просто раньше стояли деревянные рамы и таких проблем не было. А чем "грозит" такое промерзание окнам?

А зачем меняли?

[Evgen OTK]

Просто раньше стояли деревянные рамы и таких проблем не было. А чем "грозит" такое промерзание окнам?

 

Они не были настолько герметичные, как новые, поэтому и не было наледи. Грозит, такое промерзание риском разрушения стеклопакета.

[Boris]

Мансарда не отапливается, но проникающий с первого этажа тёплый воздух (1-й этаж имеет постоянное отопление)

 

Воздух с первого этажа не только теплый, он еще и содержит приличное количество воды, если этаж обитаемый.

Эти пары воды и конденсируются на наиболее холодных частях окна.

Можно этот иней убрать с окна и устроить там постоянное проветривание - на противоположных фасадах переведите створки в режим щелевого проветривания.

Увеличится, правда, вероятность растрескивания стекол из-за пониженной температуры.

Выбирайте, что Вам важнее

[Павел_]

Разрушение стеклопакета... это серьёзно. Проветривание действительно может решить проблему? Есть возможность его организовать. Правда холодным воздухом. На мансарде ломаная крыша (не путать с поломанной ) и стены внутреннего помещения сделаны по границам излома. в образовавшихся "карманах", по бокам, сделаны двери. эти карманы - это почти улица. ну разве что свет через них не виден. такое проветривание может предотвратить беду?

Изменено 22 февраля, 2011 пользователем Павел_

[newsolutions]

Грозит, такое промерзание риском разрушения стеклопакета.

Не раздувайте из мухи слона.

[Grekerst]

Согласен с newsolutions. Нету там такого риска

[Настя С.]

Павел, раз уж вы установили остекление в три стекла на неотапливаемую мансарду (интересно, какую сказку Вам менеджеры при этом рассказали, как обосновали такие траты), может имеет смысл пойти дальше и таки провести туда отопление? Прямо под окна, чтобы теплый воздух грел стеклопакеты, отсекал холод. Сделать еще пароизоляцию, чтоб с первого этажа влага не попадала.

Стеклопакеты, вообще хрупкая вещь от чего только не разрушаются. Стекло, знаете ли, всегда стеклом остается, даже бронь.

[практик]

В центре - однокамерный стеклопакет, по сторонам - одно стекло.

[dm201]

В центре - однокамерный стеклопакет, по сторонам - одно стекло.

Это эксперимент такой?

[практик]

Это эксперимент такой?

Желание клиента.

[Павел_]

Павел, раз уж вы установили остекление в три стекла на неотапливаемую мансарду (интересно, какую сказку Вам менеджеры при этом рассказали, как обосновали такие траты), может имеет смысл пойти дальше и таки провести туда отопление? Прямо под окна, чтобы теплый воздух грел стеклопакеты, отсекал холод. Сделать еще пароизоляцию, чтоб с первого этажа влага не попадала.

Стеклопакеты, вообще хрупкая вещь от чего только не разрушаются. Стекло, знаете ли, всегда стеклом остается, даже бронь.

Попробую ответиить всем сразу. Деревянные поменял на пластиковые, потому что первые были только с маленькой форточкой и не открывались в принципе. Опять же старые они уже были. Красить было жутко не удобно. Проводить отопление это значит серьёзно утеплять мансарду. Сейчас её стены сделаны из доски толщиной 45 мм ну и + вагонка. Всё. Осенью там в общем то достаточно тепло (в т.ч. и при слабом минусе), а зимой в -30 градусов - не натопишься. И смысла особого нет, так как она используется только летом и осенью (зимой места всем хватает и на первом этаже). Ещё раз повторюсь. Внутри весь дом из дерева (стены, потолок). Общего потолка (или пола) у кухни с мансардой НЕТ. на первом этаже влажность очень низкая (30-45%) + дерево здорово избыток влаги поглощает. За счет какого влажного воздуха с первого этажа на мансарде стены и потолок которой то же целиком из дерева, может образовываться сильный иней я не очень понимаю. точка росы - это понятно, но вот влажный воздух снизу....источник-?

на тройной стеклопакет меня никто и не уговаривал. Сам решил, что окна должны быть по возможности теплее. да и разница по цене для меня не была столь уж ужасающей.

[практик]

Павел, на мой взгляд, ситуация с Вашими окнами вполне стандартная для такой температуры и влажности. По крайней мере, на моём "полигоне" в схожих условиях, окно показывает тот же результат: наледь по нижней кромке пакета. И это свежий результат, после того, как подняли температуру и опустили уровень влажности.

Поясню: окно стоит у меня в подъезде. Прошлой зимой влажность в подъезде была очень высокая, стабильно выше 60%, температура колебалась около 0⁰. В сильные морозы окно замерзало полностью. Вот фотографии того периода:

В этом году устранили источник влажности, подключили отопление - батареи только на первом этаже, девятиэтажка, окно на третьем. В сильные морозы окно, повторюсь, обмерзает так же, как и на Ваших снимках. При морозе около -10⁰наледи нет вовсе.

Стеклопакет никакого видимого урона не понёс. Деревянные, штатная столярка, окна в подъезде обмерзают в гораздо большей степени.

Изменено 25 февраля, 2011 пользователем практик