Как так и отчего?

[Лехандр]

Установили окна в июле 2009, дом не жилой но отапливаемый вызвал заказчик на объект и показал что случилось с пакетом. Я за 15 лет вижу такое в первый раз. В чём причина, версий две, первая - трещина пошла от соединителя импоста ( в сильные морозы) но когда распакечивали то прокладки снизу и сверху были по 3 мм. так что зазор был. Вторая - когда пакет сработал как линза , стёкла в центре упёрлись в раскладку и лопнули. Тогда почему из 20 окон ( 45 с/пакетов) лопнул только один. По крайней мере 15 с/пакетов выходят на южную сторону и находятся в одинаковых условиях.

[tot]

Забыл указать формулу пакета и размеры...

Изменено 9 июня, 2010 пользователем tot

[Lapera]

Соотношение сторон в окне какое?

[Стекольщик — добрый и жадный]

судя по рисунку трещин фото - лопнул от отрицательной температуры.

[Fedor555]

Установили окна в июле 2009, дом не жилой но отапливаемый вызвал заказчик на объект и показал что случилось с пакетом. Я за 15 лет вижу такое в первый раз. В чём причина, версий две, первая - трещина пошла от соединителя импоста ( в сильные морозы) но когда распакечивали то прокладки снизу и сверху были по 3 мм. так что зазор был. Вторая - когда пакет сработал как линза , стёкла в центре упёрлись в раскладку и лопнули. Тогда почему из 20 окон ( 45 с/пакетов) лопнул только один. По крайней мере 15 с/пакетов выходят на южную сторону и находятся в одинаковых условиях.

брак стекла.

аналогичный рисунок-лопнули 3с/п ,причём 2-зимой,1-весной.

везде был спредставителем стеколки,он сказал-брак стекла,

потом признался ,что стекло -китай.

они нам новые подогнали бесплатно,а меняли мы сами.

рисунок бывает ещё интересней-паутинкой

[STiS]

брак стекла.

аналогичный рисунок-лопнули 3с/п ,причём 2-зимой,1-весной.

везде был спредставителем стеколки,он сказал-брак стекла,

потом признался ,что стекло -китай.

они нам новые подогнали бесплатно,а меняли мы сами.

рисунок бывает ещё интересней-паутинкой

 

Китай к сожалению не причем, на стеклопакетах с соотношением сторон более чем 3 к 1 наблюдали этот эффект всю зиму по разным регионам России.

Стекольщики этот эффект браком не признают, нет такого понятия как "немножко перекаленное стекло" раз порезали - значит все ок.

Особенно этот эффект заметен в пакетах с широкой более чем 14 мм рамкой.

Изменено 9 июня, 2010 пользователем STiS

[Стекольщик — добрый и жадный]

брак стекла.

аналогичный рисунок-лопнули 3с/п ,причём 2-зимой,1-весной.

везде был спредставителем стеколки,он сказал-брак стекла,

потом признался ,что стекло -китай.

Какие-то стекольщики черз чур сговорчивые. Если нет доказуемых дефектов стекла или его резки/сборки - зачем брать на себя лишнюю ответственность. Китай может причина, а может и нет.

[Li Serg]

Китай к сожалению не причем,

нет такого понятия как "немножко перекаленное стекло" раз порезали - значит все ок.

соглашусь на все 100%.

этой зимой был на одном "социальном объекте", насчитал окошек..... от 5 разных поставщиков как крупных так и "гаражников" и и нашел СПО от 3х разных производителей (работающих на разном стекле ), а вот характер разрушения везде был один в один как на фото у автора, и в темах ниже.

[Лехандр]

Забыл указать формулу пакета и размеры...

 

4М1х8х4М1х12х4М1 1404мм. х 401мм.

 

размеры нормальные и что так и будет, как зима так и пакету хана. Окно " тройник" по бокам глухие в центре пов.-откид..Лопнул в глухой, левой части.

Изменено 9 июня, 2010 пользователем Лехандр

[Baal]

4М1х8х4М1х12х4М1 1404мм. х 401мм.

 

размеры нормальные и что так и будет, как зима так и пакету хана. Окно " тройник" по бокам глухие в центре пов.-откид..Лопнул в глухой, левой части.

 

Пожалуйста, прочтите тему "Лопаются стеклопакеты. Нужна помощь, пошла серия лопающихся стеклопакетов.", в особенности сообщение №15 . Вы найдёте в ней все ответы на свои вопросы.

[Li Serg]

и что так и будет, как зима так и пакету хана. Окно " тройник" по бокам глухие в центре пов.-откид..Лопнул в глухой, левой части.

не факт.

Лехандр я все же придерживаюсь версии, про некачественное сито, которую обсуждали здесь......http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=23623

к тому же факты собранные по собственному производству и по региону, все больше указывает на это.....

[tot]

Пожалуйста, прочтите тему "Лопаются стеклопакеты. Нужна помощь, пошла серия лопающихся стеклопакетов.", в особенности сообщение №15 . Вы найдёте в ней все ответы на свои вопросы.

Исчерпывающе...Хотелось бы только заметить, что лично почему то приходилось наблюдать подобное явление только на стеклопакетах с использованием низкоэмиссионного или стекла с рефлекторным покрытием, тонированного в массе и никогда обычного прозрачного М1. Так что уважаемый Лехандр, представь себе картину, какая либо из стеклин пакета (чаще наружнее или внутренне) под действием температуры начинает расширятся или наоборот сужатся, герметик и штапик не дают ей этого сделать,напряжение и... БАХ! Выход- применение закалённого стекла или более толстого. Почему один пакет, возможно это вопрос к изготовителю. Варианты про сито и ГОСТовые параметры эксплуатации (не ниже 5 град в помещении) также возможны. А может кто костёрчик по зиме соорудил возле этого пакета?...

[DiMaS otk]

За последние две зимы таких пакетов видел добрую сотню и наших и чужих. У себя лечили заменой сита на более дорогое, помогло в значительной мере. А вообще эффект сильнее всего наблюдался в прошлую зиму во время аномального повышения давления, и понижения температуры доходило до 812мм и 45гр одновременно. Фрагменты стекла после взрыва (именно так это охарктеризовали почти все заказачики) располагались по вогнутой линзе.

[Лехандр]

Пожалуйста, прочтите тему "Лопаются стеклопакеты. Нужна помощь, пошла серия лопающихся стеклопакетов.", в особенности сообщение №15 . Вы найдёте в ней все ответы на свои вопросы.

Всё понял только как это до клиента и поставщика донести? В статье же сказано что никто не виноват, а виновата природа " МАТЬ ЕЁ". Он и слушать не хочет, мы ему должны бесплатно заменить и точка. Пакеты мы сами не делаем, завтра напишу рекламацию в стеколку, только что писать??? у вас сито некачественное. Чуйка что пошлют меня подальше, и попаду я на бабки. Использовать закалённое дорого. С костерком " пост" мне понравился, прикольно. По словам клиента дом топился зимой хорошо, я вот думаю строители ведь часто на подоконник всякую хрень ставят и на окна куски гипсы облакачивают. Между гипсой и с/пакетом другая температура , потом убрали "шторку из гипсы" и резкий перепад. Щёлк, получите и распишитесь.

Изменено 10 июня, 2010 пользователем Лехандр

[Alex Wolf]

Всё понял только как это до клиента и поставщика донести? В статье же сказано что никто не виноват, а виновата природа " МАТЬ ЕЁ". Он и слушать не хочет, мы ему должны бесплатно заменить и точка. Пакеты мы сами не делаем, завтра напишу рекламацию в стеколку, только что писать??? у вас сито некачественное. Чуйка что пошлют меня подальше, и попаду я на бабки. Использовать закалённое дорого. С костерком " пост" мне понравился, прикольно. По словам клиента дом топился зимой хорошо, я вот думаю строители ведь часто на подоконник всякую хрень ставят и на окна куски гипсы облакачивают. Между гипсой и с/пакетом другая температура , потом убрали "шторку из гипсы" и резкий перепад. Щёлк, получите и распишитесь.

Окно ПВХ со стеклопакетом?

 

ГОСТ 24866-99 Стеклопакеты клееные строительного назначения

8.8 Температура воздуха в помещениях, остекленных стеклопакетами в зимний период строительства, должна быть не ниже +5 °С.

 

ГОСТ 30674-99 БЛОКИ ОКОННЫЕ ИЗ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНЫХ ПРОФИЛЕЙ

9.1 Предприятие-изготовитель гарантирует соответствие изделий требованиям настоящего стандарта при условии соблюдения потребителем правил транспортирования, хранения, монтажа, эксплуатации, а также области применения, установленной в нормативной и проектной документации.

 

СН 481-75

1.3. Стеклопакеты не допускается предусматривать для остекления световых проемов:

неотапливаемых помещений;

 

ГОСТ 23166-99 БЛОКИ ОКОННЫЕ

9.1 Требования к монтажу изделий, включая конструкцию и размеры монтажных узлов примыкания оконных блоков к стенам, устанавливают в проектной документации на строительство с учетом принятых в проекте вариантов исполнения узлов примыкания в стеновых конструкциях, рассчитанных на заданные климатические и другие нагрузки.

[Windower]

Всё понял только как это до клиента и поставщика донести?

При помощи инструкции по эксплуатации - приложению к договору.

завтра напишу рекламацию в стеколку, только что писать?

Вот то, что есть - то и написать.

пошлют меня подальше, и попаду я на бабки.

А вот это уже - арбитражное дело. Поставщику стеклопакетов разумнее до него не доводить. Изменено 11 июня, 2010 пользователем Windower

[viktor24]

Я за 15 лет вижу такое в первый раз...

 

Очень даже странно, что Вы такое первый раз за столь долгое время видите... да и регион у Вас к таким вещам предрасполагает...

У нас такие случаи практически каждую зиму встречаются - именно с таким рисунком разрушений... немного, но есть...один раз за зиму - это точно...

Причём, за всё время имеем опыт работы с 4 поставщиками, различными типами стёкол и их конфигурацией - вариантов много, а проблема - одинаковая...

Вообщем, пришли к простому решению - раз проблема есть, и пока никто точного ответа на неё не дал, принимаем это как неотвратимый факт, с заказчиками не препираемся, договорились со стеклопакетчиками о безвозмездной замене, при наличие именно такого рисунка разрушений. Отсылаем по электронке акт, фото, размеры...

Это - бизнес... Бизнес предусматривает риски, текущие проблемы и их решение... Легче просто принять это во внимание и быть готовым к данной ситуации. Ибо, пока, я ещё ни от одного поставщика стеклопакетов не получил гарантии на полное отсуствие такой проблемы.

[tot]

С"костерком"-реальный случай. Остеклили как-то рыночный павильон летом. Блоки ПВХ, ст/п 4М1х10х4М1х10х4М1, 1200х1200. Как обычно рынок-помойка, зимой звонят "у нас, это, все ваши ст/п полопались". Приезжаем. Разрушения не с таким количеством полос, но достаточно похоже. Грузчики коробки-ящики-упаковку жгли в 2-х метрах нехилым костерком. Разрулили...

Изменено 11 июня, 2010 пользователем tot

[STiS]

Лето пришло... недавно был в черноземье, началась та же история с лопающимися пакетами, но только зима то кончилась. Наиболее часто трещат 6М1 - 16 - 4И... лопается при этом ес-но 4И... может в стекле чего то поправить.

[старикашка]

Лето пришло... ес-но 4И...

...чье?

[Kliv]

Лето пришло... недавно был в черноземье, началась та же история с лопающимися пакетами, но только зима то кончилась. Наиболее часто трещат 6М1 - 16 - 4И... лопается при этом ес-но 4И... может в стекле чего то поправить.

 

Лопается 4И не потому что оно "И", а потому что оно тоньше. Лопается по той же причине, что и зимой. Только зимой как правило стела схлопываются внутрь, а летом на жаре наоборот наружу. Объяснение такое же - перепад давления и температуры. Кстати говоря, пакеты с низкоэмиссионным стеклом летом немного сильнее нагреваются (ИМХО), соответственно, и вероятность разрушения у них чуть больше.

[DiMaS otk]

Лопается 4И не потому что оно "И", а потому что оно тоньше. Лопается по той же причине, что и зимой. Только зимой как правило стела схлопываются внутрь, а летом на жаре наоборот наружу. Объяснение такое же - перепад давления и температуры. Кстати говоря, пакеты с низкоэмиссионным стеклом летом немного сильнее нагреваются (ИМХО), соответственно, и вероятность разрушения у них чуть больше.

+100 За это лето были такие, изгиб с вогнутого на выпуклый сменился, а характер прежний.

[Hleba]

Формулу стеклопакета и рамеры можно узнать?

А шпросы? деревянные? или просто под дерево?