victorg Опубликовано: 16 октября, 2009 Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Технадзор заказчика говорит - псул нужен под отлив. Один раз уже с ними накололся, ГАСН приехал, переделывать с их требований на гост пришлось... Я конечно понимаю, что псул шум поглощает, но имхо, не очень правильно это. Что можно еще пользовать в кач-ве "шумопоглощающей прокладки"???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 16 октября, 2009 Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Технадзор заказчика говорит - псул нужен под отлив. Один раз уже с ними накололся, ГАСН приехал, переделывать с их требований на гост пришлось...Я конечно понимаю, что псул шум поглощает, но имхо, не очень правильно это. Что можно еще пользовать в кач-ве "шумопоглощающей прокладки"???? Пусть технадзор покажет прямое требование ГОСТ-а на применение ПСУЛ-а в нижнем примыкании. Конечно в упомянутом ГОСТ-е есть п. 5.2.3, но есть в тоже время рекомендуемое приложение и рис. А4 и ПСУЛ там в подставочнике, а не под подоконником. А про шумогашение там не сказано, что это именно ПСУЛ - там указано на то, что надо применять шумогасящие накладки. Не более. А в качестве накладок можно много чего использовать. Пористую резину, например, бутиловые ленты..... А вообще в ГОСТ-е-то есть порядок согласования конструкции МШ - вот согласуйте, учтите в ценах и сделайте как согласуете. И все ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 19 октября, 2009 Share Опубликовано: 19 октября, 2009 Технадзор заказчика говорит - псул нужен под отлив. Один раз уже с ними накололся, ГАСН приехал, переделывать с их требований на гост пришлось...Я конечно понимаю, что псул шум поглощает, но имхо, не очень правильно это. Что можно еще пользовать в кач-ве "шумопоглощающей прокладки"???? Мы согласовали с проектным интитутом и заказчиком тонкую полоску обычной монтажной пены, и ГАСН это вполне устраивает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Мы согласовали с проектным интитутом и заказчиком тонкую полоску обычной монтажной пены, и ГАСН это вполне устраивает Можно подробнее увидеть согласованный узел? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Можно подробнее увидеть согласованный узел? Конечно можно, сразу хочу уточнить - металическая пластина внизу нужна для того, чтобы закрутить в нее шуруп т.к. стекломагниевая вставка по периметру проема в зоне монтажа не обеспечивает неоходимых показателей прочности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Конечно можно, сразу хочу уточнить - металическая пластина внизу нужна для того, чтобы закрутить в нее шуруп т.к. стекломагниевая вставка по периметру проема в зоне монтажа не обеспечивает неоходимых показателей прочности По моему мнению - мягко говоря, странный узел... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 По моему мнению - мягко говоря, странный узел... Почему странный? Мы такие узлы( ну или очень схожие без мет. пластины там где не было стекломагниевой вставки) уже домах так на 20 применили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Почему странный? Мы такие узлы( ну или очень схожие без мет. пластины там где не было стекломагниевой вставки) уже домах так на 20 применили. Нормальный узел. Только вылет отлива за стену должен быть не менее 50мм (есть действующий СНиП советских времен) и доска (кот. под подоконником) должна быть антисептирована. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Только вылет отлива за стену должен быть не менее 50мм (есть действующий СНиП советских времен) ГОСТ 30971-2002. В.6.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока следует выполнять мероприятия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Рекомендуемый свес слива за наружную поверхность стены - 30-40 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 ГОСТ 30971-2002. В.6.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока следует выполнять мероприятия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Рекомендуемый свес слива за наружную поверхность стены - 30-40 мм. Согласен, у меня такая же информация Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 ГОСТ 30971-2002. В.6.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока следует выполнять мероприятия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Рекомендуемый свес слива за наружную поверхность стены - 30-40 мм. Виноват. Это была временная инструкция гостроя БССР - РСН 55-83 - "Временная инструкция по обеспечению долговечности фасадов при проектировании, строительстве и эксплуатации зданий в Белорусской ССР", рис. 2 В принципе у нас она и сейчас действует, на ряду с СНБ 1.03.07-04 "Заполнение оконных и дверных проемов. Производство работ", п. 4.25. Там 50-70мм Российской федерации это, разумеется, не касается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Почему странный? Хотелось бы, чтобы народ оконный высказался. У каждого свои глаза, свои предпочтения. Лично мне этот узел... скажем так, не нравится. Вне зависимости от того, сколько домов были уже так или почти так сделаны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Узел вполне себе ничего. (так понимаю это 3-х слойная стенка) Не очень понятно почему не применен подставочный профиль? Отлив закреплен внахлест на коробку, возможно затекание под него.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Узел вполне себе ничего. (так понимаю это 3-х слойная стенка)Не очень понятно почему не применен подставочный профиль? Отлив закреплен внахлест на коробку, возможно затекание под него.... Стенка действительно трехслойная, раньше оконный проем был чисто бетонный, но в свете все возрастающей борьбы за энергоэффективность производителю плит указали на мостик холода возникающий по периметру окна(на испытаниях), вот он и заменил его на стекломагниевую вставку, за ним пенопласт. Подсатвочник не применяем в принципе - он крадет сантиметры пены нижнего шва, а у нас в условиях сибири из-за этого при -45 лед на подоконнике, может я конечно ошибаюсь, но пробовали применять, результат не очень. Слив ставится не просто внахлест, а на СТИЗ(наносится узкой полоской на низ рамы), которым обрабатывается пена снаружи, таким образом обеспечиваем герметичность, неплохо заменяет силикон, плюс получаем цельную защиту пены от рамы до четверти Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Понятно.. Знаменитый сибирские узлы без подставочника ..... Не могу судить, никогда не монтировал в условиях таких низких температур. Но ведь вокруг подставочника тоже пена - и снаружи, и внутри, и под ним..... А над ним уже коробка. Примыкание к ней тоже можно утеплять, герметизировать и т.д. Но спорить не стану - нет личного опыта. А вот на счет того, что отлив на СТИЗ - это ведь не гарантирует отсутствие протеканий. Могут СТИЗ нанести с разрывом... потечет.... А что это за лист стекломагниевый? Какие у него свойства? Он что, теплоизолятор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Понятно.. Знаменитый сибирские узлы без подставочника .....Не могу судить, никогда не монтировал в условиях таких низких температур. Но ведь вокруг подставочника тоже пена - и снаружи, и внутри, и под ним..... А над ним уже коробка. Примыкание к ней тоже можно утеплять, герметизировать и т.д. Но спорить не стану - нет личного опыта. А вот на счет того, что отлив на СТИЗ - это ведь не гарантирует отсутствие протеканий. Могут СТИЗ нанести с разрывом... потечет.... А что это за лист стекломагниевый? Какие у него свойства? Он что, теплоизолятор? Что касается разрывов в нанесении СТИЗа, то вы правы тут мы все таки надеемся на монтажников и на контроль со стороны мастеров и бригадиров, а что касается стекломагниевого листа, то много я вам про него не расскажу, знаю отделочники его применяют вместо гипсоволокна, а в плиты ставят... видимо все таки эффективней бетонной стенки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 20 октября, 2009 Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Что можно еще пользовать в кач-ве "шумопоглощающей прокладки"???? может бутиловую ленту? их много разных... заодно гидроизоляция нижнего монтажного шва... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ПРОФЕССОР Опубликовано: 21 октября, 2009 Share Опубликовано: 21 октября, 2009 ..., а что касается стекломагниевого листа, то много я вам про него не расскажу, знаю отделочники его применяют вместо гипсоволокна, а в плиты ставят... видимо все таки эффективней бетонной стенки. Вот надыбал инфу про СМЛ: СМЛ.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DAA Опубликовано: 21 октября, 2009 Share Опубликовано: 21 октября, 2009 может бутиловую ленту? их много разных... заодно гидроизоляция нижнего монтажного шва... Для шумоизоляции слива применяем бутилкаучуковую ленту с армирующим слоем изолон шириной 100 мм - для богатых , для всех остальных просто бутилкаучуковую ленту с армирующим слоем нетканное полотно (самую доступную по цене). Работает на "слух" хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 21 октября, 2009 Share Опубликовано: 21 октября, 2009 Для шумоизоляции слива применяем бутилкаучуковую ленту с армирующим слоем изолон шириной 100 мм - для богатых , для всех остальных просто бутилкаучуковую ленту с армирующим слоем нетканное полотно (самую доступную по цене). Работает на "слух" хорошо. для богатых согласен, но в строящемся доме, на 5 подъездов по 10 этажей каждый на 7 квартир...... В общем экономия и качество оптимальны! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
arbuja Опубликовано: 14 ноября, 2018 Share Опубликовано: 14 ноября, 2018 Так что делать? СИЗ герметик, пена. Или все таки фасоные детали с бетонированием или СМЛ поверх и тот же герметик. ПСУЛ же только при монтаже можно вотнуть? А мы не оконщики, а отделочники... И самый главный вопрос: при монтаже отлива его заводить под доску на торцах или к доборам ( отделке крепить)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 14 ноября, 2018 Share Опубликовано: 14 ноября, 2018 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 27 ноября, 2018 Share Опубликовано: 27 ноября, 2018 Мы пластиковые отливы ставили.. если есть проблема с шумоизоляцией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 27 ноября, 2018 Share Опубликовано: 27 ноября, 2018 5 часов назад, master DV сказал: Мы пластиковые отливы ставили.. если есть проблема с шумоизоляцией. На солнечной стороне от нагрева пропеллером. Не знаю как сейчас, несколько лет назад установили, по жалобе заменили, больше не экспериментируем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 27 ноября, 2018 Share Опубликовано: 27 ноября, 2018 (изменено) 6 часов назад, master DV сказал: Мы пластиковые отливы ставили.. если есть проблема с шумоизоляцией. Их и позиционировали в своё время как бесшумные. Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.