Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
victorg

ГОСТ Р 52749-2007 отлив

Recommended Posts

Технадзор заказчика говорит - псул нужен под отлив. Один раз уже с ними накололся, ГАСН приехал, переделывать с их требований на гост пришлось...

Я конечно понимаю, что псул шум поглощает, но имхо, не очень правильно это.

Что можно еще пользовать в кач-ве "шумопоглощающей прокладки"????

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Технадзор заказчика говорит - псул нужен под отлив. Один раз уже с ними накололся, ГАСН приехал, переделывать с их требований на гост пришлось...

Я конечно понимаю, что псул шум поглощает, но имхо, не очень правильно это.

Что можно еще пользовать в кач-ве "шумопоглощающей прокладки"????

Пусть технадзор покажет прямое требование ГОСТ-а на применение ПСУЛ-а в нижнем примыкании. Конечно в упомянутом ГОСТ-е есть п. 5.2.3, но есть в тоже время рекомендуемое приложение и рис. А4 и ПСУЛ там в подставочнике, а не под подоконником.

 

А про шумогашение там не сказано, что это именно ПСУЛ - там указано на то, что надо применять шумогасящие накладки. Не более. А в качестве накладок можно много чего использовать. Пористую резину, например, бутиловые ленты.....

А вообще в ГОСТ-е-то есть порядок согласования конструкции МШ - вот согласуйте, учтите в ценах и сделайте как согласуете. И все ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Технадзор заказчика говорит - псул нужен под отлив. Один раз уже с ними накололся, ГАСН приехал, переделывать с их требований на гост пришлось...

Я конечно понимаю, что псул шум поглощает, но имхо, не очень правильно это.

Что можно еще пользовать в кач-ве "шумопоглощающей прокладки"????

Мы согласовали с проектным интитутом и заказчиком тонкую полоску обычной монтажной пены, и ГАСН это вполне устраивает

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мы согласовали с проектным интитутом и заказчиком тонкую полоску обычной монтажной пены, и ГАСН это вполне устраивает

Можно подробнее увидеть согласованный узел?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно подробнее увидеть согласованный узел?

Конечно можно, сразу хочу уточнить - металическая пластина внизу нужна для того, чтобы закрутить в нее шуруп т.к. стекломагниевая вставка по периметру проема в зоне монтажа не обеспечивает неоходимых показателей прочности

Share this post


Link to post
Share on other sites
Конечно можно, сразу хочу уточнить - металическая пластина внизу нужна для того, чтобы закрутить в нее шуруп т.к. стекломагниевая вставка по периметру проема в зоне монтажа не обеспечивает неоходимых показателей прочности

По моему мнению - мягко говоря, странный узел...

Share this post


Link to post
Share on other sites
По моему мнению - мягко говоря, странный узел...

Почему странный? :) Мы такие узлы( ну или очень схожие без мет. пластины там где не было стекломагниевой вставки) уже домах так на 20 применили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему странный? :) Мы такие узлы( ну или очень схожие без мет. пластины там где не было стекломагниевой вставки) уже домах так на 20 применили.

 

Нормальный узел. Только вылет отлива за стену должен быть не менее 50мм (есть действующий СНиП советских времен) и доска (кот. под подоконником) должна быть антисептирована.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только вылет отлива за стену должен быть не менее 50мм (есть действующий СНиП советских времен)

ГОСТ 30971-2002. В.6.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока следует выполнять мероприятия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Рекомендуемый свес слива за наружную поверхность стены - 30-40 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГОСТ 30971-2002. В.6.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока следует выполнять мероприятия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Рекомендуемый свес слива за наружную поверхность стены - 30-40 мм.

Согласен, у меня такая же информация

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГОСТ 30971-2002. В.6.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока следует выполнять мероприятия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Рекомендуемый свес слива за наружную поверхность стены - 30-40 мм.

 

 

Виноват. Это была временная инструкция гостроя БССР - РСН 55-83 - "Временная инструкция по обеспечению долговечности фасадов при проектировании, строительстве и эксплуатации зданий в Белорусской ССР", рис. 2

В принципе у нас она и сейчас действует, на ряду с СНБ 1.03.07-04 "Заполнение оконных и дверных проемов. Производство работ", п. 4.25. Там 50-70мм

Российской федерации это, разумеется, не касается :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему странный? :)

Хотелось бы, чтобы народ оконный высказался. У каждого свои глаза, свои предпочтения.

Лично мне этот узел... скажем так, не нравится.

Вне зависимости от того, сколько домов были уже так или почти так сделаны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Узел вполне себе ничего. (так понимаю это 3-х слойная стенка)

Не очень понятно почему не применен подставочный профиль? Отлив закреплен внахлест на коробку, возможно затекание под него....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Узел вполне себе ничего. (так понимаю это 3-х слойная стенка)

Не очень понятно почему не применен подставочный профиль? Отлив закреплен внахлест на коробку, возможно затекание под него....

Стенка действительно трехслойная, раньше оконный проем был чисто бетонный, но в свете все возрастающей борьбы за энергоэффективность

производителю плит указали на мостик холода возникающий по периметру окна(на испытаниях), вот он и заменил его на стекломагниевую вставку, за ним пенопласт. Подсатвочник не применяем в принципе - он крадет сантиметры пены нижнего шва, а у нас в условиях сибири из-за этого при -45 лед на подоконнике, может я конечно ошибаюсь, но пробовали применять, результат не очень. Слив ставится не просто внахлест, а на СТИЗ(наносится узкой полоской на низ рамы), которым обрабатывается пена снаружи, таким образом обеспечиваем герметичность, неплохо заменяет силикон, плюс получаем цельную защиту пены от рамы до четверти

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно.. Знаменитый сибирские узлы без подставочника .....

Не могу судить, никогда не монтировал в условиях таких низких температур. Но ведь вокруг подставочника тоже пена - и снаружи, и внутри, и под ним..... А над ним уже коробка. Примыкание к ней тоже можно утеплять, герметизировать и т.д. Но спорить не стану - нет личного опыта.

А вот на счет того, что отлив на СТИЗ - это ведь не гарантирует отсутствие протеканий. Могут СТИЗ нанести с разрывом... потечет....

А что это за лист стекломагниевый? Какие у него свойства? Он что, теплоизолятор?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Понятно.. Знаменитый сибирские узлы без подставочника .....

Не могу судить, никогда не монтировал в условиях таких низких температур. Но ведь вокруг подставочника тоже пена - и снаружи, и внутри, и под ним..... А над ним уже коробка. Примыкание к ней тоже можно утеплять, герметизировать и т.д. Но спорить не стану - нет личного опыта.

А вот на счет того, что отлив на СТИЗ - это ведь не гарантирует отсутствие протеканий. Могут СТИЗ нанести с разрывом... потечет....

А что это за лист стекломагниевый? Какие у него свойства? Он что, теплоизолятор?

Что касается разрывов в нанесении СТИЗа, то вы правы тут мы все таки надеемся на монтажников и на контроль со стороны мастеров и бригадиров, а что касается стекломагниевого листа, то много я вам про него не расскажу, знаю отделочники его применяют вместо гипсоволокна, а в плиты ставят... видимо все таки эффективней бетонной стенки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что можно еще пользовать в кач-ве "шумопоглощающей прокладки"????

 

может бутиловую ленту? их много разных...

 

заодно гидроизоляция нижнего монтажного шва...

Share this post


Link to post
Share on other sites
..., а что касается стекломагниевого листа, то много я вам про него не расскажу, знаю отделочники его применяют вместо гипсоволокна, а в плиты ставят... видимо все таки эффективней бетонной стенки.

Вот надыбал инфу про СМЛ:

СМЛ.doc

Share this post


Link to post
Share on other sites
может бутиловую ленту? их много разных...

 

заодно гидроизоляция нижнего монтажного шва...

 

Для шумоизоляции слива применяем бутилкаучуковую ленту с армирующим слоем изолон шириной 100 мм - для богатых , для всех остальных просто бутилкаучуковую ленту с армирующим слоем нетканное полотно (самую доступную по цене). Работает на "слух" хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для шумоизоляции слива применяем бутилкаучуковую ленту с армирующим слоем изолон шириной 100 мм - для богатых , для всех остальных просто бутилкаучуковую ленту с армирующим слоем нетканное полотно (самую доступную по цене). Работает на "слух" хорошо.

для богатых согласен, но в строящемся доме, на 5 подъездов по 10 этажей каждый на 7 квартир...... В общем экономия и качество оптимальны!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что делать? СИЗ герметик, пена. Или все таки фасоные детали с бетонированием или СМЛ поверх и тот же герметик. ПСУЛ же только при монтаже можно вотнуть?

А мы не оконщики, а отделочники...  

И самый главный вопрос: при монтаже отлива его заводить под доску на торцах или к доборам ( отделке крепить)?

 

 

Leshek_Planken_windowCut.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, master DV сказал:

Мы пластиковые  отливы ставили.. если  есть проблема с шумоизоляцией.

На солнечной стороне от нагрева пропеллером. Не знаю как сейчас, несколько лет назад установили, по жалобе заменили, больше не экспериментируем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

6 часов назад, master DV сказал:

Мы пластиковые  отливы ставили.. если  есть проблема с шумоизоляцией.

Их и позиционировали в своё время как бесшумные.

Edited by Вован

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.