Jump to content
forum-okna.ru

Вопросы по монтажу ПВХ окон


Recommended Posts

1 час назад, dizelo сказал:

Ничего сложного у Вас нету.

Хотелось бы разобраться со способом, который используют местные монтажники. Если подоконник расположить под рамой (прикрутив его к раме), а под ним расположить клинья - допустим ли такой монтаж?

Т.е. рама будет опираться на клинья через подоконник. Посмотрел в интернете, подоконник среднего уровня выдерживает нагрузку 150-250 кг (есть и больше, но они дорогие), а масса собранного окна размерами 120-140х150 закрепленного 20 сантиметровыми нагелями будет давить значительно меньше.
 

1 час назад, dizelo сказал:

Упирать подоконник в опорные колодки, снизу распирать. Всё. Хотите прикрутить подоконник снаружи, через опорные колодки.

Т.е. в колодке снаружи просверлить отверстие, а через него саморезом в подоконник?
 

1 час назад, dizelo сказал:

С отливом ещё проще, заводится под раму, и так же упирается в опорные колодки, к ним и прикручивается.

Зазор между оконным проемом и рамой равен 3 см. Получается что толщина четверти из ЭППС снизу будет 3 см, вариант с ЭППС 5 см (нахлест на раму 2 см) отпадает, верно?
 

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


6 часов назад, atztek сказал:

Хотелось бы разобраться со способом, который используют местные монтажники. Если подоконник расположить под рамой (прикрутив его к раме), а под ним расположить клинья - допустим ли такой монтаж?

Т.е. рама будет опираться на клинья через подоконник. Посмотрел в интернете, подоконник среднего уровня выдерживает нагрузку 150-250 кг (есть и больше, но они дорогие), а масса собранного окна размерами 120-140х150 закрепленного 20 сантиметровыми нагелями будет давить значительно меньше.
 

Т.е. в колодке снаружи просверлить отверстие, а через него саморезом в подоконник?
 

Зазор между оконным проемом и рамой равен 3 см. Получается что толщина четверти из ЭППС снизу будет 3 см, вариант с ЭППС 5 см (нахлест на раму 2 см) отпадает, верно?
 

Кто вам сказал что окно будет на подоконнике? Рама будет на опорных колодка, а подоконник будет под рамой. А подоконником будут свои опорные колодки, которые разопрут его между собой и рамой. 

Секрет открою, подоконники не обязательно прикручивать. В госте нет ни одной картинки с креплением подоконника. 

Как только пена полимеризуется, вы устанет подоконник без крепежа вырывать. 

Вариант с 5 см отпадает, забыли ещё сверху финишную отделку добавить, ещё больше станет. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 04.09.2021 в 23:30, atztek сказал:

Окна и сетки уже приобрел.
Сетки вероятно обычные с внешними креплениями.
 

При заказе спрашивал насчет подставочного профиля, мне сказали что он не нужен. Теперь придется ограничиться креплением к раме.

В случае с ЭППС 5 см и зазором 3 см нахлест на раму будет 2 см. Мне замерщик говорил что крепить можно в нижние (кажется) 2 см рамы, если выше то можно что-то повредить (в деталях могу ошибаться, давно был разговор). Это так?

Можно в крайнем случае уменьшить высоту ЭППС под рамой с 5 см до 4 см, думаю это не сильно скажется на теплопотерях (хотя в области клиньев под рамой наверное может сифонить).

Отливы и откосы желательно из листового металла (можно также заказать из плотного ПСБ с покрытием, но это отдельный случай). Форма отлива из металла будет такой как на картинке ниже или есть другие варианты?

775779234_.png.4c895c34ee9bee87151a6014d54dd4bd.png

Интересная идея, Спасибо!
 

При установке отлива важно: 

- не перекрыть дренажные отверстия (они могут быть с внешней стороны рамы или с низу под рамой).

- герметизация (герметиком) места стыка отлива к раме. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, dizelo сказал:

Кто вам сказал что окно будет на подоконнике?

Речь о двух разных способах монтажа.
Первый, о нем шла речь выше - клинья расположить вдоль рамы между ребрами и т.д., и без подставочного профиля. В целом с ним вроде все понятно. Одна проблема - найти местного монтажника, который согласится использовать этот способ. Разговаривал с несколькими по телефону, как только услышали про монтажные клинья под рамой - наотрез отказались.

(Второй) По этой причине подумал как совместить 'местный способ монтажа с подоконником под рамой и без подставочного профиля' с нормальными клиньями под подоконником, а не деревяшками найденными на улице. Если банально завести подоконник под раму как делают местные, а под подоконником будут монтажные клинья (наверное типа распорных в 1-м варианте?), будет ли это надежно?
 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, atztek сказал:

Речь о двух разных способах монтажа.
Первый, о нем шла речь выше - клинья расположить вдоль рамы между ребрами и т.д., и без подставочного профиля. В целом с ним вроде все понятно. Одна проблема - найти местного монтажника, который согласится использовать этот способ. Разговаривал с несколькими по телефону, как только услышали про монтажные клинья под рамой - наотрез отказались.

(Второй) По этой причине подумал как совместить 'местный способ монтажа с подоконником под рамой и без подставочного профиля' с нормальными клиньями под подоконником, а не деревяшками найденными на улице. Если банально завести подоконник под раму как делают местные, а под подоконником будут монтажные клинья (наверное типа распорных в 1-м варианте?), будет ли это надежно?
 

Будет. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

такая эпопея из-за того, что не учли подставочный. В чем проблема его приобрести? Если про Сибирь и промерзание, дак сейчас есть теплые подставочные (да, читал тут тему, люди скептически относятся, типа мягкие, но у меня в офисе есть кусок - нифига они не мягкие, я не могу продавить нормально ручкой с учетом ее площади, потверже рихтовочных подкладок будут) - по мне идеальный вариант.1972378228_WhatsAppImage2021-09-09at14_20_55.thumb.png.b23e3e243b9c1c5d21407600e0a0bf8c.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, absolute-boro сказал:

такая эпопея из-за того, что не учли подставочный. В чем проблема его приобрести? Если про Сибирь и промерзание, дак сейчас есть теплые подставочные (да, читал тут тему, люди скептически относятся, типа мягкие, но у меня в офисе есть кусок - нифига они не мягкие, я не могу продавить нормально ручкой с учетом ее площади, потверже рихтовочных подкладок будут) - по мне идеальный вариант.1972378228_WhatsAppImage2021-09-09at14_20_55.thumb.png.b23e3e243b9c1c5d21407600e0a0bf8c.png

Использование подставочника Блаугельб решает вопрос промерзания, вернее его отсутствия.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

Использование подставочника Блаугельб решает вопрос промерзания, вернее его отсутствия.

Всегда комплектую им изделия из проф. системы с монтажной глубиной >80 мм (IDEAL8000). С ним же отправлял заказ на Чукотку. Со штатным п/профилем профессиональная совесть загрызла бы напрочь.:D Эти ЭПС-профили идут разного сечения под различные варианты проф. систем. Поэтому подбирайте подходящий Вам. Meesenburg торгует ими сейчас и в розницу, в т.ч. через интернет-магазин.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, absolute-boro сказал:

такая эпопея из-за того, что не учли подставочный. В чем проблема его приобрести?

 

7 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

Использование подставочника Блаугельб решает вопрос промерзания, вернее его отсутствия.

Монтажные зазоры со всех сторон вокруг рамы = по 3 см. Удастся ли втиснуть теплый подставочный профиль?
 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, atztek сказал:

 

Монтажные зазоры со всех сторон вокруг рамы = по 3 см. Удастся ли втиснуть теплый подставочный профиль?
 

можно его обрезать до двух-) это очень твердый типа пенопласт. Ну или пожертвовать верхним швом и сделать его 2 см а не 3, и дело в шляпе

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 10.09.2021 в 00:17, absolute-boro сказал:

можно его обрезать до двух-) это очень твердый типа пенопласт. Ну или пожертвовать верхним швом и сделать его 2 см а не 3, и дело в шляпе

Да, он элементарно обрабатывается как ручной циркулярной пилой, так и фрезером 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 09.09.2021 в 18:24, absolute-boro сказал:

люди скептически относятся, типа мягкие

Человек посмотрел видео А.Терехова про теплые подставочники и по мотивам сделал самодельные из ЭППС 30 мм. При этом опирание происходит не на ЭППС, а на муфты для полипропиленовых труб диаметром 40 мм, муфты внутри запениваются (теплее классических монтажных клиньев). Видео называется "Теплый монтаж окна в газоблок, теплый подставочный профиль своими руками". Если не ошибаюсь подоконник прикручивается к этим муфтам. Он это никому не навязывает, просто поделился идеей.

202674024_.png.fc1c6d26278116980f12b5de2ca95b94.png
 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, atztek сказал:

Человек посмотрел видео А.Терехова про теплые подставочники и по мотивам сделал самодельные из ЭППС 30 мм.

Чем отличается каталожное решение родом из Европы от рацухи народных умельцев из Youtube и TikTok? Многократно отработанной технологией применения и результатами лабораторных испытаний, на основании которых системодатель гарантирует заявленное качество продукции (технологии). Идеи в технике возникают постоянно. Но далеко не все из них пригодны для массового применения.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Насчет теплого подставочника от Меезенбург.

Я не знаю сколько он стоит.

Но..думаю его можно без особых потерь заменить ЭППС типа Технониколь 1000.

А может даже и Технониколь 500 подойдет.

У "фирменнных" теплых подставочников прочность на сжатие порядка 2 мПа.

У технониколь 1000 соотвественно 1 мПа и 500 следовательно 0,5 мПа.

Насколько критично снижение этого показателя...в 2 или 4 раза...?

ИМХО если есть экономическая выгода резать допустим из Технониколь 500 те же детали что и готовые от Меезенбруг. Почему бы это не делать. Где то на месте. Думается какой то станочек для роспуска нужных деталей не сильно сложно придумать.

Edited by newsolutions
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, newsolutions сказал:

Насчет теплого подставочника от Меезенбург.

Я не знаю сколько он стоит.

Но..думаю его можно без особых потерь заменить ЭППС типа Технониколь 1000.

А может даже и Технониколь 500 подойдет.

У "фирменнных" теплых подставочников прочность на сжатие порядка 2 мПа.

У технониколь 1000 соотвественно 1 мПа и 500 следовательно 0,5 мПа.

Насколько критично снижение этого показателя...в 2 или 4 раза...?

ИМХО если есть экономическая выгода резать допустим из Технониколь 500 те же детали что и готовые от Меезенбруг. Почему бы это не делать. Где то на месте. Думается какой то станочек для роспуска нужных деталей не сильно сложно придумать.

Около 500 рублей за 1 шт. Он чуть больше метра. 

Станочек можно попробовать от фасадчиков, распускают ПСБ струной под электротоком. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, dizelo сказал:

Около 500 рублей за 1 шт. Он чуть больше метра. 

Для постоянных клиентов - дешевле. Хлыст - 1200 мм, с учётом соединения шип-паз - 1175 мм. Расход - без отходов.

350270977_.thumb.png.e695a929a52e30ade9c185e4a0f77756.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, atztek сказал:

Человек посмотрел видео А.Терехова

Я не стал углубляться в эти видео ... Возможно, что то упускаю. Но это неглавное. Есть вот такая картиночка в одной известной книжке:

p0051.thumb.jpg.45dee076e174ad5aee64bb7ded8eb2b2.jpg

Так там вовсе иначе в однослойных стенах рекомендуют устанавливать утеплитель-то ... (Левая верхняя картинка). А авторы-то из института, кстати Сибирского. И они проводили исследования.

И я, честно говоря, не шибко понял зачем по периметру окошка был проложен утеплитель - чем он лучше обычной монтажной пены? Какую он роль-то играет? 

Не ну по поводу теплого подставочника мне сложно спорить - коллеги из Сибири, помнится, буквально с пеной у рта, утверждали, что обычный подставочник у них промерзает. Ну ладно. Им виднее. Но вот это рукоблудие-то с утеплителем по периметру - чего для?

2021-09-13_9-02-49.jpg

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 13.09.2021 в 13:00, Rexther сказал:

Но вот это рукоблудие-то с утеплителем по периметру - чего для?

Хотел поискать самостоятельно, но абсолютно нет времени. Если не ошибаюсь то в одном из двух видео Терехова ниже что-то об этом было сказано:
1. Надо ли учитывать при установке окон точку росы в стене?
2. «Теплый» монтаж окон и дверей. Типичные ошибки при «теплом» монтаже

Link to comment
Share on other sites

Терехов этот не произвёл на меня впечатления человека, к советам которого стоит прислушиваться. В окнах, во всяком случае. 

Я выше прикрепил картинку. Там все ПОКАЗАНО - почему и зачем. А у Терехова - слова одни. 

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Rexther сказал:

Терехов этот не произвёл на меня впечатления человека, к советам которого стоит прислушиваться. В окнах, во всяком случае. 

Я выше прикрепил картинку. Там все ПОКАЗАНО - почему и зачем. А у Терехова - слова одни. 

Посмотрите видео под п.1 = 'Надо ли учитывать при установке окон точку росы в стене?', в нем он все неплохо объясняет.
 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.