Средние прижимы на поворотные створки

[Osc]

Уважаемые коллеги!

 

Предлагаю обсудить, кто какие прижимы на поворотные створки предпочитает и устанавливает? Накладные или скрытые? Регулируемые или нерегулируемые? Какой марки - Winkhaus, Roto, Sigenia (Aubi), Maco... Какие варианты предпочительный, по-вашему?

 

Мы применяли накладные Roto (необходимо точно устанавливать створочную часть) и скрытые Sigenia.

[PSmoke]

Окна деревянные, фурнитура MACO.

 

1.Пробовали накладной прижим (артикул, кажется, 52839): створочная часть раскалывает наплав (думаю, проблема всех деревянщиков ).

 

2.Перешли на скрытый прижим (52467): не понравилось, прижим недостаточный, при открывании-закрывании раздается щелчок (некоторым клиентам не нравится). По словам представителся MACO, они отказываются от этого прижима (возможно, уже сняли с производства).

 

3.Попробовали другую скрытую петлю (220219): работает неплохо, только ее и используем уже больше года

[Fabiana]

Окна ПВХ, фурнитура МАСО

 

Используем накладной средний прижим, т.к. скрытый "распирает" створку и получается бочка...

[Евгений]

Практически ушли с прижимов на П-О фурнитуру. Экономия не большая, если она вообще есть, учитывая возможные рекламации...

[Jura]

Окна ПВХ, фурнитура МАСО

 

Используем накладной средний прижим, т.к. скрытый "распирает" створку и получается бочка...

Это может быть только в том случае, если скрытый прижим подобран неправильно.

[PSmoke]

Используем накладной средний прижим, т.к. скрытый "распирает" створку и получается бочка...

 

А как вообще средний прижим может "распереть" створку? Я понимаю, если при упирании деталей прижима друг в друга ее может наоборот "сжать", но "бочка"... Или вы, следуя рекомендации МАСО, подкладывали в месте установки прижима распорные колодки под стеклопакет, переусердствовав с их толщиной/количеством????

[Jura]

А как вообще средний прижим может "распереть" створку? Я понимаю, если при упирании деталей прижима друг в друга ее может наоборот "сжать", но "бочка"... Или вы, следуя рекомендации МАСО, подкладывали в месте установки прижима распорные колодки под стеклопакет, переусердствовав с их толщиной/количеством????

Если неправилино подобраны элемены, то створку либо не прижимает к коробке, либо распирает (отжимает от коробки).

[PSmoke]

Если неправилино подобраны элемены, то створку либо не прижимает к коробке, либо распирает (отжимает от коробки).

 

Это возможно, только это уже искривление плокости створки. А Fabiana писала про "бочку" (естественно, на "фронтальном виде", а на на виде сбоку)...

[Pooh]

Jura, такое бывает довольно часто, и вовсе проблема не в неправильности подбора. Это болезнь всех скрытых прижимов. Вылазит проблема зимой, когда створку(это 99% - балконы) выгибает в сторону помещения. 2-3- мм достаточно, чтобы прижим заходил неправильно, и он начинает наоборот "отжимать" створку.

[Jura]

Jura, такое бывает довольно часто, и вовсе проблема не в неправильности подбора. Это болезнь всех скрытых прижимов. Вылазит проблема зимой, когда створку(это 99% - балконы) выгибает в сторону помещения. 2-3- мм достаточно, чтобы прижим заходил неправильно, и он начинает наоборот "отжимать" створку.

Сия болезнь мне не известна, а должна была бы. Работал со скрытыми прижимами Aubi-300 и Roto Centro 101/ NT.

[Alex Wolf]

Накладные прижимы МАСО на Веку - шестой год полет нормальный. На створку по шаблону, с предварительной сверловкой

[Alex IlI]

Эффект со скрыты маковским прижимом наблюдал на своих окнах в Москве соотвественно в зиму с 2005 на 2006 г.г. со штангелем в руках. Начиная с -25 (+18 в квартире) створка 1350 по фальцу начинает превращаться в рюмочку в плоскости пакета. Ну, профиль г. При -30 зазор на единственном скрытом среднем прижиме достиг 1,5-2 мм и он вышел из зацепа. После чего створку начало вдавливать вовнутрь. Не должно бы подобной байды происходить с накладным прижимом. Хотя, если учесть, что средние прижимы мы расставляем по европейским правилам, то установка лишнего прижима ИМХО при критических размерах вполне решила бы вопрос.

При естественных же для московского региона температурах каких либо проблем со скрытым средним прижимом с этими створками не наблюдал.

 

 

Накладные прижимы МАСО на Веку - шестой год полет нормальный. На створку по шаблону, с предварительной сверловкой

Те, про которые знаю, тоже живут нормально и переживают все незгоды.

Изменено 4 марта, 2008 пользователем Alex IlI

[Эдуард сп]

Прежде чем загонять саморез в дерево необходимо сверлить отверстия. Пятый класс.\ урок труда. Сейчас работаю на пвх, ставим скрытый от Roto Centro 101. Но створку в середине на 1-2 мм расклиниваем пошире. Внешние прижимы не нравятся.

[July]

Прекрасно зарекомендовали себя эл-т скрытая петля поджим G-U 6-29211-00-0-1 на створку и соответственно по серии 9-39530-00-0-1 или 9-38156-00-0-1 - на раму. Раньше и у Winkhaus были классные вн. прижимы, но сейчас стали выпускать створочную часть пластиковую. Если найдёте старые запасы у кого-то - не пожалеете.

[PSmoke]

Прежде чем загонять саморез в дерево необходимо сверлить отверстия. Пятый класс.\ урок труда.

 

Думаете, вы один такой "умный"? Сверли-не сверли, все равно раскалывает. Либо прямо когда коробочную часть начинаешь притягивать саморезом к коробке (при рекомендуемом 2мм-ом зазоре усилие получается неслабое), либо позже в процессе эксплуатации.

[Эдуард сп]

Думаете, вы один такой "умный"? Сверли-не сверли, все равно раскалывает. Либо прямо когда коробочную часть начинаешь притягивать саморезом к коробке (при рекомендуемом 2мм-ом зазоре усилие получается неслабое), либо позже в процессе эксплуатации.

Я не думаю я знаю. несколько лет отработал на дер. окнах. Были пару раз расщеплялось дерево. Но то была проблема в качестве дерева-сами клеили брус, потом проблема решилась.

[tal]

Пробовали Ротовские и Гушные скрытые прижимы, остановились на нерегулируемых внешних.

Alex Wolf правильно заметил-обязательна предварительная сверловка по шаблону. С ними вообще ни одной рекламации ни разу не было.

[Windowrepair]

А не надо на прижимах экономить! На створках выше 1400 иногда приходится ставить 3 прижима (скрытых) и все начинает работать. Для сохранения взаимного расположения рама/створка не ленитесь в местах установки прижимов установить дополнительные дистанционные подкладки

 

Деревянщикам: вместо прижимов попробуйте среднюю петлю. Больше точек крепления, возможность регулировки прижима - чуть больше возни, но никакой головной боли впоследствии.

Изменено 6 марта, 2008 пользователем Windowrepair

[Alex IlI]

А не надо на прижимах экономить! На створках выше 1400 иногда приходится ставить 3 прижима (скрытых) и все начинает работать.

Это верно. У нас тут только называют все Европой. А стандарты должны быть свои.

Для сохранения взаимного расположения рама/створка не ленитесь в местах установки прижимов установить дополнительные дистанционные подкладки

Все же я, например не совсем уверен, что этот метод, хорошо известный вашему брату: ремонтнику/сервиснику стоит внедрять в производство. Не скажется ли это, спустя некоторое время, на провисании.

Возможно, все же стоит ограничиться использованием профильных систем с приличной жесткостью створки, не экономить на ее армировании хотя бы уже. Внимательно следить за тех. процессом в части сварки угла, чтобы получать те линейные размеры, которые ожидаешь Ну и как-то научиться монтировать окна без бочек, рюмок и других геометрических изысков.

[Windower]

Очевидно, главный вопрос: на какой уровень косяков рассчитана фурнитура?

Как я понимаю, все виды прижимов проходили испытания ТАМ, а потом попали в руки "мастеров" ТУТ.

Сегодня пытались разобраться, почему Зигеньевские внутренние прижимы на монблановской балконной двери в новостройке демонтированы.

Вместо 2-х снятых прижимов на двери с высотой полотна 2500 стояла посередине одна маковская петля с наполовину сорванными регулировками. Капитально продувало над и под этой петлёй. Когда мы и её демонтировали, полотно выгнулось дугой. Стало ясно, почему сняли внутренние прижимы. При закрывании двери, либо нужно было нажимать на брусок рукой между петель, либо прижимы срабатывали "в обратный зацеп".

Поставили 2 накладных ротовских прижима и, о счастье, всё заработало.

И тогда мы (с напарником) поняли, почему в этой новостройке хозяева предпочли заплатить 20 кр, вместо того, чтобы потребовать гарантийного ремонта от строителей. Те уже поремонтировали. Судиться хозяева не захотели, но и менять окна (7 окон и 3 балконных двери) - тоже.

На створках окон ещё пока удаётся восстановить работоспособность регулировкой внутренних прижимов. На балконных дверях - замена без вариантов.

 

И что получается? Люди заплатили за квартиру с окнами, а им подсунули откровенный брак с намёком, мол, все меняют, а вы что, особенные?

Судиться не все хотят - не те деньги.

Больше всего жалко сервисников: запчастей и знаний у них нет, а не сумеют справиться - выгонят.

Предлагали мы свои услуги крупным строительным фирмам по грантийному обслуживанию новостроек.

Так те даже слышать не хотят: у них эти несчастные сервисники на мизерных окладах; зачем платить нам за серьёзный ремонт серьёзных косяков серьёзные деньги, когда люкс-элит-бизнес-класс окна меняет регулярно, под цвет обоев, а "муниципалов" можно посылать ... как положено, пускай заклеивают. Судиться бесполезно - суд потив власти не попрёт.

 

Отсюда вывод: накладные прижимы в условиях массового брака монтажа - куда как надёжнее.

Изменено 7 марта, 2008 пользователем Windower

[Neil]

Тема актуальная... Кстати, появились регулируемые по фальцлюфту скрытые прижимы Roto - из программы Designo, но применимы и на обычных окнах, системы 12/20-13.

 

...Поставили 2 накладных ротовских прижима и, о счастье, всё заработало...

Отсюда вывод: накладные прижимы в условиях массового брака монтажа - куда как надёжнее...

 

Интересно, как вы их установили - по разметке, по шаблону или на глазок?

[Windower]

Интересно, как вы их установили - по разметке, по шаблону или на глазок?

На полотно - по разметке бывших внутренних (на 3 равные части по длине, хотя и получилось больше 70 см).

На раму - по месту створного.

[MUJIOPD]

Я вообще не доверю поворотной системе и любым из средних прижимов. имхо лучше ставить поворотнооткидную фурнитуру и просто убеждать клиента весомыми доводами в такой необходимости. а доводов только в этой теме уже с десяток...

[Windower]

Я вообще не доверяю поворотной системе и любым из средних прижимов. имхо лучше ставить поворотнооткидную фурнитуру и просто убеждать клиента весомыми доводами в такой необходимости.

Нерационально. Дорого. Ненадёжно.

Одной п/о створки на комнату, как правило, достаточно. Даже при отсутствии клапанов.

Весомых доводов нет. Кроме желания "развести" клиента.

[MUJIOPD]

Весомых доводов нет. Кроме желания "развести" клиента.

все современные рыночные отношения - это один большой развод... мы разводим клиента в силу неграмотности последнего.

нас разводят допустим продовцы орг.техники в силу нашей неграмотности в данном вопросе. кто виноват? берете и читаете сопутсвуюший материал, а уже после... пднабравшись ума идете и соверщаете осознаный выбор.

 

Ну да речь не об ентом.