Jump to content
forum-okna.ru

Выбор конструкции окна в деревенский дом.


Recommended Posts

22 минуты назад, Fizruck сказал:

Antipov, по поводу разницы в межстекольном пространстве у двухкамерного стеклопакета и величиной гашения звуковой волны. 
Глупо отрицать такое физическое свойство. Может изготовление такого пакета не совсем удобно производителю, это может быть.
Все эти разговоры субъективные про чувствуется или нет остается субъективной оценкой и не совсем по существу.

Я не сказал, что такого физического свойства не существует, я сказал, что вы разницы не почувствуете. Я абсолютно в этом убеждён. Однако, если разговоры про "чувствуется" вам не интересны, я, пожалуй, откланяюсь. Чем мог - помог. Удачи вам!

Edited by Antipov
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



23 минуты назад, Fizruck сказал:

По расположению I-стекол. Почему чаще ставят это стекло со стороны помещения, из-за конвекции, чтоб его охлождало?
Можно установить было бы и между стеклами, чтоб не повредить покрытие и т.д.
Встречал стеклопакеты с двумя I-стеклами, насколько это оправдано и зачем?

"Со стороны помещения" - это указывает на стекло, находящееся на "жилой" стороне СП, обращённое покрытием внутрь камеры. 

2 стекла с ТОП ставить имеет смысл при определённых условиях. Для Вас это не актуально.

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Antipov сказал:

Я не сказал, что такого физического свойства не существует, я сказал, что вы разницы не почувствуете. Я абсолютно в этом убеждён. Однако, если разговоры про "чувствуется" вам не интересны, я, пожалуй, откланяюсь. Чем мог - помог. Удачи вам!

Прошу прошение если обидел, умысла не было.  Я и не говорил что вы это отрицаете :) Просто само явление есть, глупо было бы этим не пользоваться. Далее цена вопроса хотелок. Если это не как не скажется на стоимости, почему бы так не сделать.
Ваше мнения как специалиста, мне конечно же интересно и сомнением его не подвергаю. Для себя уяснил, что данное не первостепенно, Возвращаясь к вашему первому ответу, это тем чем можно пренебречь при выборе поставщика. 

 

12 минут назад, viktor24 сказал:

"Со стороны помещения" - это указывает на стекло, находящееся на "жилой" стороне СП, обращённое покрытием внутрь камеры. 

Спасибо, что разжевали,  стало понятно 

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Fizruck сказал:

Прошу прошение если обидел, умысла не было.  Я и не говорил что вы это отрицаете :) Просто само явление есть, глупо было бы этим не пользоваться. Далее цена вопроса хотелок. Если это не как не скажется на стоимости, почему бы так не сделать.

Нет, не обидели. Но, думаю, было бы неплохо, если бы люди понимали, что все циферки и теории при всей их несомненной важности - это всего лишь циферки и теории. А жить придётся именно с тем, что и как будет субъективно чувствоваться.

С остальным полностью согласен: хочется вам разные рамки - так и закажите разные. Хуже-то не будет. По стоимости разницы быть не должно, или будет минимальная - как понимаю, современному автоматизированному производству безразлична одинаковость рамок или их различие.

Edited by Antipov
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 01.03.2020 в 13:56, Fizruck сказал:

.Со шпросами.  Как понимаю так же встречаются проблемы, которые уже обозначенные и я их правильно понял. 
1 Ешё один элемент в котором можно накосячить, будут дребезжать между стеклами в створке.
2 В загородном доме лучше не применять, который может остаться без отопления, стекла могут давить на стекла и лопнуть.
Правильно ли я всё понимаю или что-то ещё есть.

Есть ещё какие комментарии по шпросам?

Link to comment
Share on other sites

Раскладка.

Монтаж окон обязательно в линию.

Если, к примеру, окна по одной стороне дома будут и глухие и со створками, то не смотря на это, линии рисунка заполнения должны совпасть.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Пыль сказал:

Раскладка.

Монтаж окон обязательно в линию.

Если, к примеру, окна по одной стороне дома будут и глухие и со створками, то не смотря на это, линии рисунка заполнения должны совпасть.

Если дом прямо стоит. Может получиться.

Если сильно кривой. Может и не получиться. Малыми силами имею ввиду. Без переделки фасадов и тп.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, newsolutions сказал:

Если дом прямо стоит. Может получиться.

Если сильно кривой. Может и не получиться. Малыми силами имею ввиду. Без переделки фасадов и тп.

лазер - вот только визуально порнуха может выйти....

Link to comment
Share on other sites

Спасибо за науку. Большой гемор, эти шпросы :)
По конструкции стеклопакета для себя почти определился.
Но есть вопросы, какого размеры бывают дистанционные рамки, куда сито засыпают?
Для себя конструкцию пакета вижу такой. 6зак.- 8Ar- 4И-10Ar-6зак. Как понимаю проблематично будет найти 6 мм I-стекло, может и не надо.
Со стороны жилой хочу калить для большей устойчивости к термашоку. Насколько вообще дороже получиться пакет с закаленными стеклами по сравнению с обычными 6 мм?
 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Господа модераторы, если у Вас ещё есть желание и сила духа не превращать Тибет в аналог помойки фх... большая просьба, начните уж работать...

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Fizruck сказал:

...Для себя конструкцию пакета вижу такой. 6зак.- 8Ar- 4И-10Ar-6зак...

Со стороны жилой хочу калить для большей устойчивости к термашоку...

В середину И-стекло обычно не ставят, а уж если очень хочется - обязательно надо закаливать:

Любое нагретое тело отдает тепло теплопроводностью, излучением и конвекцией.

Для уменьшения первой составляющей в стеклопакетах используют пластиковые рамки (несколько помогают бороться с "краевым эффектом").

С излучением помогает бороться И-стекло, весь смысл которого в том, что покрытие не только играет роль "теплового зеркала" (отражая тепло обратно), но и является "белым телом" - очень слабо излучая тепло со стороны И-покрытия, а с другой стороны - обычное стекло. По-этому покрытие ставится в сторону улицы, а другая сторона -  возвращающает тепло в помещение. Из-за такого свойства, правильно установленное И-стекло заметно теплее обычного, а ясным солнечным днем оно может стать просто горячим, и если прислонить к нему подушку - лопнет от термошока. Если поставить такое стекло в середину пакета - то стекло со стороны комнаты и будет играть роль той самой "подушки".

С конвекцией лучше всего борятся тяжелые газы между стеклами (например аргон), причем чем выше температура стекла, тем выше их польза. По-этому рекомендуется заполнять им камеру, которая около И-стекла, в сторону улицы. А улучшение теплоизоляции за счет аргона для обычных стекол - пренебрежимо мало, так что в камере, где нет покрытия, можно оставить и обычный воздух.

А для улучшения звукоизоляции (теоретически) лучше ставить больший зазор со стороны более толстого стекла, и ставить его - снаружи. Да и разбить изнутри И4зак стекло - весьма затруднительно. Вот только не знаю, удастся ли найти в наличии у стекольщиков закаливаемое И-стекло...

  • Like 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, viktor24 сказал:

Господа модераторы, если у Вас ещё есть желание и сила духа не превращать Тибет в аналог помойки фх... большая просьба, начните уж работать...

Да ладно Вам, Виктор ... Я же значительно выше показывал явно пренебрежительный тон автора темы. Тем не менее народ спешит, спотыкаясь и падая, что-то тут этому деятелю пояснять. Ну мы же не в детском саду-то, в конце концов. Матом не ругаются, рекламы нет... Есть пренебрежение... Но диалог, в таких обстоятельствах, выбор личностный. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Rexther сказал:

Да ладно Вам, Виктор ... Я же значительно выше показывал явно пренебрежительный тон автора темы. Тем не менее народ спешит, спотыкаясь и падая, что-то тут этому деятелю пояснять. Ну мы же не в детском саду-то, в конце концов. Матом не ругаются, рекламы нет... Есть пренебрежение... Но диалог, в таких обстоятельствах, выбор личностный. 

У нас же год покупателя...или как то так.:)

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Fizruck сказал:

Спасибо за науку. Большой гемор, эти шпросы :)
По конструкции стеклопакета для себя почти определился.
Но есть вопросы, какого размеры бывают дистанционные рамки, куда сито засыпают?
Для себя конструкцию пакета вижу такой. 6зак.- 8Ar- 4И-10Ar-6зак. Как понимаю проблематично будет найти 6 мм I-стекло, может и не надо.
Со стороны жилой хочу калить для большей устойчивости к термашоку. Насколько вообще дороже получиться пакет с закаленными стеклами по сравнению с обычными 6 мм?
 

Из каких сображений такой пакет не очень понятно.

Вам виднее конечно.:)

Цена пакетов думаю раза в 4 будет отличаться.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, Rexther сказал:

Думаете это Он?  ;)

Вот думаю. Может ТС посоветовать Софос Тандем. Вроде человеку очень понравилось с недавней темы...:)

Пакет с двумя закаленными 6 ками поставит. И вообще будет супер вариант.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, newsolutions сказал:

Из каких сображений такой пакет не очень понятно.

Вам виднее конечно.:)

От сюда не видно, пока в тумане.
Мысли такие. Закаленное с улицы от камушка, закаленное со стороны помещения от термашока, а I-стекло как вишенка на торте. 
Ставят же в пакетах два I-стекла подряд (помню, не мой случай).

Link to comment
Share on other sites

Только что, Fizruck сказал:

От сюда не видно, пока в тумане.
Мысли такие. Закаленное с улицы от камушка, закаленное со стороны помещения от термашока, а I-стекло как вишенка на торте. 
Ставят же в пакетах два I-стекла подряд (помню, не мой случай).

В озвученый бюджет при таком раскладе вряд ли уложитесь.

Вариант пакета 4А1-10-4аргон-4i. Если в 60 мм системы? Термашока у обычно i стекла вроде не с чего случаться.

Вот если вы средним i стеко будете ставить. Тогда уже вероятность есть. Надо и закаливать среднее и кромку шлифовать. В итоге дорого это все выйдет.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, newsolutions сказал:

В озвученый бюджет при таком раскладе вряд ли уложитесь.

Вариант пакета 4А1-10-4аргон-4i. Если в 60 мм системы? Термашока у обычно i стекла вроде не с чего случаться.

Про бюджет это да главное. Хочется путное, но приходиться держатся тут. 
Я конечно не чего не понимаю, но мне кажется, что системы 60 это уже прошлое, по этому хочется взять на "вырост". В более широкий профиль доступны более широкий вариант стеклопакетов, которые можно допустим поменять лет через 10. 
Просто тут начитался, напугался, вот тут и мысли дурные лезут. 
Просто как не крути есть вариант заморозки дома и как бы не пришлось менять пакеты чаше чем раз в 10лет. 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Rexther сказал:

Матом не ругаются, рекламы нет...

А мне это не нравится!!!:D

Я уже как то писАл, как в изучении одной темы, наткнулся на форум то ли владельцев одной автомарки, то ли  ремонтёров этих автомарок... Так там, пожалуй, даже самые невинные обращения начинались утвердительно "Да ты гонишь..." :D Не знаю, модераторы там вообще как класс присутствовал...

Но самое главное, я именно там по большинству вопросов для себя врубился.:thumbsup:

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Fizruck сказал:

В более широкий профиль доступны более широкий вариант стеклопакетов,

А вам оно надо? Там просто передача тепла по "прямой" переходит в полноценный конвекционный поток по "кругу". Розенхайма или наши исследования почитайте на ночь....

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Fizruck сказал:

Просто тут начитался,

хотелось-бы указания на то, что вы "где-то тут" начитались? Ложь-звиздежь и провокация ИМХО

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, newsolutions сказал:

Вот думаю. Может ТС посоветовать Софос Тандем. Вроде человеку очень понравилось с недавней темы...:)

А порекомендуйте.  :thumbsup: Надо же, в конце концов, разобраться и с Тандемом, а, заодно, и с "покупателем"... Вдруг стрельнЕт... кто-нибудь. А может и сами, так сказать, приобщитесь. 

 

3 часа назад, viktor24 сказал:

Не знаю, модераторы там вообще как класс присутствовал

В любом социуме есть какие-то Правила. А модераторы - просто следствие наличия Правил, вернее их, Правил, несоблюдения. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

https://sofos.ru/catalog/rehau/tandem/ 

Имхо чисто немецкая разработка для удешевления дорогих алюминиевых фасадов (вместо чисто алюминиевых ставить алюмо-ПВХ)

повышенная звукоизоляция таки систем - это уже побочный эффект

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.