Jump to content
forum-okna.ru

Ложная информация в рекламе


Recommended Posts

Как эксперт, я заинтересовался численными характеристиками рекламируемых окон.

Первая же "пробежка" по рекламе в Интернете дала интересный результат.

Тысячу раз прав DeDmitry: рекламщики морочат головы людям, а претензии идут к "окнам Рехау".

Пока вывешиваю то, что нашёл. ______________.doc "Перлы" помечены красным цветом.

Если кто поддержит, можно будет поговорить об ответственности по закону. (ЗЗПП ст.8 "Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации о ... реализуемых товарах (работах, услугах)").

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 120
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

(ЗЗПП ст.8 "Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации о ... реализуемых товарах (работах, услугах)").

Сертификаты и результаты испытаний (у кого-то даже просто купленные) являются достоверным источником испытаний. В любой компании вам дадут сертификат. В результатах испытания ещё и характеристики будут написаны которые по нормам будут проходить.

 

Только как правило сертифицируется типовой образец, а не весь перечень продукции.

Характеристики с.п. говорите - ГОСТ по стеклопакетам.

 

Ни одна из организаций по защите прав потребителей не работает с причиной проблем клиентов - работают с результатом.. (а зачем им бороться с причиной - это ведь их хлеб)..

Link to comment
Share on other sites

"Перлы" помечены красным цветом.

Ну перлов всегда найти можно на сайтах и в рекламеоконных фирм, и практически не возможно найти без перлов. ;)

Часто, это просто ошибочная информация, поскольку пишущий не понимает сам, о чем говорит (силикат-гель например).

Когда говорят "лучше всех" - не подкопаешься. Кто эти все?

Тише, тепле,... Чем открытый проем? Естественно! :ranting:

Но когда фигурируют цифры, которые можно сравнить и змерить - это уже криминал :thumbsup:

 

Про между прочим, в Туле недавно засудили достаточно крупную фирму за то, что при рекламируемых 25% зимней скидки, на поверку выходило 21% :D

Так что стоит задуматься - в каких объемах можно врать...прецедент уже есть :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Как эксперт, я заинтересовался численными характеристиками рекламируемых окон.

Первая же "пробежка" по рекламе в Интернете дала интересный результат.

Не обманешь не продашь, а обманывает большинство. Обидно, что потребители верят не голосу разума (пословицам типа "бесплатный сыр только в мышеловке" и т.д.), а недобросовестным рекламщикам. Но еще обиднее то, что потом эти скупцы звонят в те фирмы где им говорили проавду и начинают клянчить: микро установите, сеточку сделайте, сервисное обслуживание проведите.

Link to comment
Share on other sites

Первая же "пробежка" по рекламе ....

А часто ли товар (не только окна) соответствует , рекламным обещаниям (ожиданиям), в нашей жизни?

и что здесь обсуждать?

Не обманешь не продашь, а обманывает большинство.

Большинство, меньшинство... Вы откуда знаете?, может быть Ваша ПРАВДА - и есть неправда, или Ваша правда -это правда , но не до конца сказанная.

Link to comment
Share on other sites

Думаю, что производитель озабоченный судьбой своей продукции (в данном случае профиля Рехау) должен был предусмотреть этот вопрос в договоре поставки и взять под контроль рекламные материалы переработчиков. Если нет, то значит ему это по барабану и лишь бы побольше продать.

 

Что же касается потребителя - главное, чтобы продукция соответствовала ГОСТу и удовлетворяла его самого. А в "праве потребовать информацию" ему ведь никто не препятствует, пусть требует.

 

Ещё потребуйте чтобы антицеллюлитный крем помогал, или джип превращался в змею, как в рекламе :)

Link to comment
Share on other sites

А часто ли товар (не только окна) соответствует , рекламным обещаниям (ожиданиям), в нашей жизни?

и что здесь обсуждать?

 

Большинство, меньшинство... Вы откуда знаете?, может быть Ваша ПРАВДА - и есть неправда, или Ваша правда -это правда , но не до конца сказанная.

 

Подписуюсь. С одной стороны.

С другой,- недавно беседовали об экстремистах потребителях. Плавно перешли на на производителей. (Такие перлы в корпоративном люмине обнаружили в этом сезоне, когда балконы утепляли. Мне сразу сказали, что теперь понятно, что с моими принципами конструирования мы не один тендер не выиграем.) Двинулись в другие отрасли.

Пришли к выводу, что со времен, еще описанных Гиляровским, мало что изменилось: основной принцип нашего бизнеса в отношениях продавец - покупатель, кто кого ... (обманет).

Link to comment
Share on other sites

(Такие перлы в корпоративном люмине обнаружили в этом сезоне, когда балконы утепляли. Мне сразу сказали, что теперь понятно, что с моими принципами конструирования мы не один тендер не выиграем.)

Уважаемый царь (мне можно), ты путаешь зеленое со сладким! Даже фраза" корпоротивный люминь выдает твою внутреннюю готовность. Тема опять убежала.

Все пишут коэффициент сопротивления теплопередачи в договоре? Ожидаемое "шумоподавление " новых окон? Значит надо заказчику внимательным быть!!!!

Не секрет, что задача рекламы продать товар вне зависимости от его качества. Просто продать!

Link to comment
Share on other sites

Все пишут коэффициент сопротивления теплопередачи в договоре? Ожидаемое "шумоподавление " новых окон? Значит надо заказчику внимательным быть!!!!

Не секрет, что задача рекламы продать товар вне зависимости от его качества. Просто продать!

Я устал бороться с дилетантами рекламщиками или журналюгами. Мой голос тонет в потоке "сладких" обещаний. Споры с размечтавшимися о чуде заказчиками безрезультатны.

 

Что остается? Недеяться, что следующие окна одни закажут, а другие изготовят и установят "более правильные", научившись каждый на своих ошибках :)

Link to comment
Share on other sites

Леди и Джентельмены, позвольте и мне вмешаться в Ваш спор. :)

По-моему стоит "плясать от печки" и дать ответы на базовые вопросы, а потом уже переходить к чмстностям.

О ни следующие:

1) Реклама- что это за "зверь"?

2) Для чего она нужна?

3) .... вытекает из двух предыдущих: "А можно ли без нее вообЩе обоЙтись в условиях рыночной экономики"

4) Какую рекламу продуктов и услуг можно считать добросовестной, а какую нет.

На мой взгляд, без ответа на эти базовые и основополагающие вопросы, мы STATUS -а QUO в дискуссии так и не достигнем.

Есть риск, что обсуждение столь интересной и важной темы может уйти во флуд.

Не хотелось бы.

Какие будут мнения по ответам на поставленные вопросы?

Edited by Piligrim
Link to comment
Share on other sites

4) Какую рекламу продуктов и услуг можно считать добросовестной, а какую нет.

Ответы на остальные вопросы и так ясны.

ДОБРОСОВЕСТНАЯ реклама не должна содержать ЛОЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ, на что ссылается заголовок и аттач.

Вторая часть - договор, в котором должны быть прописаны возможные последствия и способы их ликвидации (как в американской инструкции к СВЧ: "не сушить кошек и птичек в СВЧ").

И те, кто это нарушает, - готовая мишень для ПЭ и их друзей-юристов.

Пока что в этой теме флудом не пахнет, а пахнет приоткрытием завесы над "обратной стороной" этого рынка, что может не всем понравиться.

Link to comment
Share on other sites

ДОБРОСОВЕСТНАЯ реклама не должна содержать ЛОЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ ...

 

:)

 

Пока что в этой теме флудом не пахнет, а пахнет приоткрытием завесы над "обратной стороной" этого рынка, что может не всем понравиться.

 

Опять Вы за свое, Уважаемый мной судебный Эксперт: заговор, черные силы зла, тайный союз металло-платиковых

синдикатов... :rolleyes:

 

Ну хотят люди денег заработать, вот и завлекают народ, юлят, в меру своей бессовестности :D . Причем жульничают, как правило, не технари-исполнители а гумманитарии-продажники. А у них работа такая вот, отчасти непорядочная :) .

 

ИМХО, государство должно своих чад доверчивых оберегать. Пишут же на огромных щитах рекламных, где красивые сильные ковбои ловят после перекура диких мустангов "Курение опасно для Вашего здоровья". На Украине еще круче "Курение может вызвать раковые заболевания (перевод)". Смогли же табачных монстров обязат это делать... Вот и на оконной рекламе нужно писать "Установка окон по ГОСТ ХХХ может вызвать нарушение режима вентиляции в помещении", или "Замена окон в Вашем жилище без проекта - запрещается ", или "Установка окон по ГОСТ ХХХ не обязательно улучшит тепло-аккустические характеристики Вашего помещения". А вот тогда, хоть процентов обобещайся, хоть тетек красивых обрисуйся...

С уважением, ДРОВОСЕК

Edited by ДРОВОСЕК
Link to comment
Share on other sites

Ну хотят люди денег заработать, вот и завлекают народ, юлят, в меру своей бессовестности :) . Причем жульничают, как правило, не технари-исполнители а гумманитарии-продажники. А у них работа такая вот, отчасти непорядочная :) .

Как правило причина в маркетинге и обучении, которая определяется под присмотром руководства.

Если руководству пофигу и ему нет никаких проблем от таких менеджеров и маркетологов, то им наплевать кто из них что делает - самое главное для них- это бабло..

А вот если были бы какие-то механизмы которые приводили к уменьшенияю потока денег (лишения лицензии и т.д), то тогда бы каждый задумался над качеством своих услуг. Пока этого нет - будет всё по старой схеме - и даже мнение и куча сообщений в форуме некоторых участников ни на капельку не сместят позицию таких директоров.

Замечу что из-за таких директоров в итоге и будут страдать все остальные поставщики - фурнитурщики, профилисты, стеклопакетчики местами..

Link to comment
Share on other sites

Опять у нас дискуссия не в ту сторону идет. И обсуждЕние сваливается в решение околотемных вопросов :)

Ответы на остальные вопросы и так ясны.

Да нет, все не так просто. Потому что, Судя по ответам, каждый понимает ответы по-своему.

Ну что ж попробую ответитрь на свои вопросы сам.

1) Реклама- что это за "зверь"?

Реклама- это сфера деятельности бизнеса, в которой производитель товаров, илИ услуг пытается донести до потенциального покупателя информацию о ПОЛЕЗНЫХ свойствах производимого им продукта

2) Для чего она нужна?

Чтобы удовлетворить запросы потребителя и заработать при этом прибыль. Что по сути является базисом любого бизнеса. Причем удоВлетворение потребности потребителя первично, а получение прибыли вторично. Никому не нужный товар или услуга не будет востребован на рынке, следовательно, ни о какой прибылИ не может быть и речи. Прибыль создает денежный поток. Нет его от отСутствия движения тов рных потоков, не будет

и денежного потока то же.

3) .... вытекает из двух предыдущих: "А можно ли без нее вообЩе обоЙтись в условиях рыночной экономики"

Нет, нельзя. Независимо от того, нравится ли нам реклама, иЛи нет, при указанных условиях бизнес без рекламы особенно в условиях совершенной конкуренции существоВать не может. РекламА не обязательна при условиях нормативного распределения и по минимуму - в условиях монополии на производство продукта.

То есть, резюмируя вышенаписанное, без рекламы мы не обойдемся. Хотим мы того, или нет.

А теперь давайте продолжим обсуждение 4 вопроса, который и является предметом для обсуждения в даннОй теме

4) Какую рекламу продуктов и услуг можно считать добросовестной, а какую нет.

 

ДОБРОСОВЕСТНАЯ реклама не должна содержать ЛОЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ, на что ссылается заголовок и аттач.

С этим утверением было бы глупо спорить. Но Вы указали Только на частность и не дали общую формулировку.

Как я уже писал В ответе еа свой же 1 вопрос, задачей любой рекламы является доведение до потенциального потребителя полезных для него свойств товара, или предоставляемых услуг. То есть, добросовестной рекламой можно считать уже ту рекламу, в которой такая информация есть.

А Теперь давайте поговорим про "Курение ВРЕДИТ Вашему здоровью", "Чрезмерное потребление пива МОЖЕТ ПОВРЕДИТЬ ВаШему здоровью.

Обратили вниманИе на разницу?..... В категоричности утверждения приписки?

Курение ОДНОЗНАЧНО ВРЕДИТ здоровью. А пиво (которое я сам очень люблю, но стараюсь потреблять в меру только МОЖЕТ ПОВРЕДИТЬ при излишнем его употреблении. Не обязательно ПОВРЕДИТ, но при определенных условиях такое возможно.

Скажете: "Задолбал ты своими Продуктами питания, т.е. FMCG!, при чем тут окна?"

Отвечу причем.

Во первых, окна из ПВХ по сути своей уже стало FMCG, потому как формы сбыта стали практически такими же.

Во-вторых при определенных, причем достаточно распространных условиях прежде в

его при смене окон в старом жилом фонде их установка (или ремонт старых по "шведской технологии") действиТельно может отрицАтельно сказаться на микроклимате внутри помещения.

Поэтому, чтобы реклама была уж совсем на 101% добросовестной, более подходит "пивной вариант":

"Установка новых окон в старом жилом фонде МОЖЕТ ПРИВЕСТИ к ухудшению микроклимата и здоровья".

И все: ТРЫНДЕЦ! Никакое ОЗПП не прикопается! Потребитель ПРЕДУПРЕЖДЕН о вредных последствиях принятого им решения. И без всякой детализации про коэффициенты воздухопропускания, децибЕлы и прочей инфы, в которую для того, чтобы врубиться ЕВП, надо, как миНимум, получить диплом Физтеха.

Другой вопрос: "А стоИт ли вообще делать в своей рекламе такие приписки (уточнения). Причем, добровольно. С одной стороны, "дунул на воду", и спи себе споКойно. Но с друг

й сторОны, когда твои конкуренты таких приписок не делают, у ЕВП может сложиться ошибочное мнение о том, что ИМЕННО эти окна, заказанные ИМЕННО в этой фИРме могут повредить его здоровью. И пойдет их заказыв т в ту фирму, которая такой приписки делать не будет.

Вообще-то ни один производитель Товаров и услуг сам, добровольно таких приписок делать не будет, ибо это противоречит сути рекламы, как таковой. Его можно только заставить. И довести все до абсурда, как в примере с кошкой в СВЧ.

Представьте рекламу новых автомобилей, типа "Использование технически неисправного авТомобиля, или с нарушением ПДД водителеМ, или другими участниками дорожного движения, может нанести вред здоровью, или привести к смерти покупателя."

"Ненадлежащая охрана автомобиля может привести к его краже злоумышленниками и нанести финансовЫй ущерб покупателю, или его семье"

"Постоянное пользование авТомобилем может привести к гиподинамии, ожирению и стать причиной сердечных заболЕваний". Про автомобили можно много еще чег

написать из той же "оперы". И все будет правдой.

Вы в рЕкламе автосалонов чтО-то поДобное видели?

Лично я- НЕТ! И навряд ли увижу.

А теперь ответьте на 5 вопрос:

"Так почему именно оконщики, а не представители какого-то другого вида бизнеса, должны нести этот крест, оправдываясь за те проступки, которые они не совершали?"

И если уж вернуться опять к автомобильной тематике, то авто, в отличие от окошек, является средством повышенной опасности, как для владельца, так и окружающих и тут в Рекламе авто более, чем в рекламе Окон уместна приписка: "Автомобиль является средством повышенной опасности и при определенных условиях может наеести вред его здоровью, жизни, или привлечению к административной, или уголовной ответственности".

Ну хороша будет таКая рекламка, поразмыслишь- до конца жизни будешь ходить пешком.

Вы вновь можете задать мне вопрос:"И что ты прицепился к этим автомобилям?"

Ответ: есть аналогии с окнами. Это- То же технический продукт, только более сложный. И на его примере можно наглядно показать и привести свои аргументы.

В теме правильно было сказано: "НЕДОсказанное в рекламе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ признаком ее НЕДОбросовестности"

Если же это не Так, то правила для всех уЧастников бизнеса в отношении к ЕВП, должны БЫТЬ ЕДИНЫ для ВСЕХ, а не для определенной категории "избранных" ОЗПП.

Вторая часть - договор, в котором должны быть прописаны возможные последствия и способы их ликвидации (как в американской инструкции к СВЧ: "не сушить кошек и птичек в СВЧ").

И те, кто это нарушает, - готовая мишень для ПЭ и их друзей-юристов.

Владимир_Евгеньевич, относительно обсуждения конкретной темы, оформление доГовора с ЕВП к рекламе уже не относится. То есть, точкой выхода бизнес-процесса под названием "Реклама", является принятие решения заказчиком. Реклама свое дело сделала. Следующим бизнесс-процессом идет уже оформлениЕ заказа И тот самый договор.

Что бы не "размывать" Обсуждение в данной теме, предлагаю Вам соЗдать новую тему, в которой бы шла дискуссия относительно договорной работы с заказчиком, где "подводные камни и на что обратить внимаНие?" Она бы явилась логическим продолжением данного обсужденИя.

Уверен, что не менее интересная и полезная, нежели эта. И Ваша точка зрения, Как эксперта ОЗПП.

Пока что в этой теме флудом не пахнет, а пахнет приоткрытием завесы над "обратной стороной" этого рынка, что может не всем понравиться.

Нет в эТом рынке "ВедЬм", точнее, есть (куда же без них...), но они составляют подавляющее меньшинство, нежели большинство

Link to comment
Share on other sites

Опять у нас дискуссия не в ту сторону идет. И обсуждЕние сваливается в решение околотемных вопросов

Естественно. Если за ложную информацию в рекламе будут хорошенько ШТРАФОВАТЬ, все рекламодатели будут следить за её качеством, чтобы не иметь убытков. Пока до этого далеко.

А вот за неправильно составленный договор можно штрафовать практически при любом обращении ПЭ в суд. И это уже близко.

P.S. Всё жду новостей по поводу учебно-консалтингового центра.

Link to comment
Share on other sites

Естественно. Если за ложную информацию в рекламе будут хорошенько ШТРАФОВАТЬ, все рекламодатели будут следить за её качеством, чтобы не иметь убытков. Пока до этого далеко.

А вот за неправильно составленный договор можно штрафовать практически при любом обращении ПЭ в суд. И это уже близко.

P.S. Всё жду новостей по поводу учебно-консалтингового центра.

Согласен, но рекламщиков есть хорошая отмазка: рекламодатель не несет ответственности за .... И это понятно - иногда они рекламируют то, о чем понятия даже не имеют.

Link to comment
Share on other sites

рекламодатель не несет ответственности за ...

Может быть я ошибся: я считал, что рекламодатель - это тот, кто ДАЁТ рекламу, а не тот, кто её печатает или озвучивает.

Link to comment
Share on other sites

Может быть я ошибся: я считал, что рекламодатель - это тот, кто ДАЁТ рекламу, а не тот, кто её печатает или озвучивает.

... то есть, заказчик рЕкламы. А тот, кто ее производИт- исполнитель.

Конечно же не ошиблись, все верно.

 

Насчет косяков в договорах полностью согласен, но лучше эту тему в данной дискуссии нЕ развивать, а создать новую отдельную тему.

Link to comment
Share on other sites

Это всё от малограмотности.

 

Кстати, а где вы видели понятие коэффициент сопротивления теплопередаче? В наших стандартах (российские досконально не штудировал, но должно быть тоже самое) проходят такие понятия, как показатель приведенного сопротивления теплопередаче или просто сопротивление теплопередаче, а коэффициент?...

Link to comment
Share on other sites

Не обманешь не продашь, .....

 

Много на форуме разных тем, давайте еще одну сформируем :thumbsup: "Оконные пословицы и поговорки".

 

Начало положено. Продолжим...

 

"Единожды соврав, кто тебе поверит?"

"Маленькая ложь рождает большие подозрения".

"Можно долго обманывать одного человека, можно один раз обмануть многих, но нельзя долго обманывать всех".

Кто еще что вспомнит?

Link to comment
Share on other sites

.

 

"Единожды соврав, кто тебе поверит?"

"Маленькая ложь рождает большие подозрения".

"Можно долго обманывать одного человека, можно один раз обмануть многих, но нельзя долго обманывать всех".

 

Я вот только сомневаюсь, что все это относится к нашему виду деятельности.

Недобросовестные пролизводители были, есть и будут! Несмотря на огромное количества негатива выплескиваемого некоторыми участниками форума, отрасль процветает, замена окон, даже не очень качественных всегда благо. Ничтожный процент "косяков" хлеб для сами "знаете кого". Если вдумчиво приглядется, рекламируется не собственно изделие из ПВХ , а производитель профиля либо конкретная организация, в отличие от лекарств или продуктов питания. Реклама благо хотя бы потому, что позволяет потребителю знать о многообразии видов товара, производителей, доп. услуг. При чем изыски пиарщиков как правило не вводят в заблуждение потенциальных покупателей!

Действительно тише, теплее, технологичнее, красивее и удобнее.

Такое вот оптимистичное настроение.

Link to comment
Share on other sites

Много на форуме разных тем, давайте еще одну сформируем :thumbsup: "Оконные пословицы и поговорки".

 

Начало положено. Продолжим...

 

"Единожды соврав, кто тебе поверит?"

"Маленькая ложь рождает большие подозрения".

"Можно долго обманывать одного человека, можно один раз обмануть многих, но нельзя долго обманывать всех".

Кто еще что вспомнит?

Так это же, про взаимоотношения мужчины и женщины . :thumbsup: Причём здесь окна. :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

:thumbsup: Причём здесь окна. :thumbsup:

 

"geysha" написала именно про окна: "Не обманешь не продашь, а обманывает большинство".

 

Осталось только продолжить список пословиц на тему вранья.

Вранье оно и есть вранье.

Link to comment
Share on other sites

"geysha" написала именно про окна: "Не обманешь не продашь, а обманывает большинство".

 

Осталось только продолжить список пословиц на тему вранья.

Вранье оно и есть вранье.

Первое, что на ум приходит:

 

Торговля – школа обмана. Люк ВОВЕНАРГ

Очень легко оправдать нечестность, если вы за счет нее живете. Наполеон ХИЛЛ

Обмани меня в цене, но не в товаре. Томас ФУЛЛЕР

 

Последнее, лично мне, нравится больше остальных :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.