Jump to content
forum-okna.ru

Функционал оконных программ, что могут, а чего нет


Recommended Posts

Ксати 1С based решения сбрасывать со счетов бы не стал.

В свое время были свои (и чужие) идеи - но хорошо сделать не было финансирования.

Те там самое сложное -построитель. Хороший.

+ отчетность с картинками. Сама 1С это не умеет хронически.

(Поэтому не понимаю зачем 1Спрог для отчетов, ведь отчетов с картинками оно не делает - мы для этого писали Внешнюю компоненту)

Теоретически если взять и "обернуть" FastReport во ВК + написать свою. ВК построитель -то будет очень интересное решение.

 

Если люди это сделали (да еще в моем Петербурге) - то огромный им респект.

 

С другой стороны с одной из контор "замеченных" в этом проекте что то побежал персонал - одни знакомые подхватили 2 рабочих, другие ИТРовцев (и это о ком я знаю... я рынок не мониторю - мне за это не платят).

Бедем надеятся что связи с внедрением ПО и бардакизацией тут нет.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Ксати 1С based решения сбрасывать со счетов бы не стал.

...

 

Вот здесь согласен. А как развитие этой мысли - выделение построителя в библиотеку и написание интерфейсов для связи с популярными учетными системами.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Для онлайн расчета есть удобный калькулятор на wincalc.ru. Есть корзина, форма заказа, версия для печати... Заявка уходит на е-мейл в том же виде, как она была видна пользователю.

 

ICQ:205200266

Link to comment
Share on other sites

  • 4 years later...

Хочу обновить свой отзыв пятилетней давности. Изменений было достаточно много, информация на сайте потеряла актуальность. Изменения относительно прошлого сообщения выделил жирным шрифтом.

 

В программе WinCalc возможна оптимизация любых выбранных заказов, оптимизируется выбранные окна с разбивкой по ячейкам (программа предварительно разбивает окна по разным профильным системам и показывает их количество, далее предлагает выбрать какие системы оптимизировать).

 

1. В каждый заказ можно указать ФИО клиента, менеджера что кроил, адрес, телефон, скидки привязаны к каждой конструкции, а не ко всему заказу.

2. Любая документация. Все формы настраиваются индивидуально. Используется генератор отчетов FastReport

3. Все управленческие функции вынесены в конфигурацию на базе 1С. Можно грубо сказать, что оконная программа осталась "тупым калькулятором"

post-398-0-74048000-1368997321_thumb.jpg

4. По факсу или электронной почте. Программа позволяет выгружать и загружать заказы группами.

5. Реализовано в управляющей конфигурации 1С. Дату отгрузки можно определять по графику доставки + загруженности производства (загрузку можно высчитывать по независимым участкам)

6. Когда делается оптимизация, заказ может быть разорван на разные партии. Вплоть до разрыва количества одинаковых окон.

7. Работа с любым оборудованием.

8. Для работы со стеклопакетной линией есть отдельный модуль + своя оптимизация раскроя.

9. Опять же, своя управляющая конфигурация (УОП). Если клиенты имеют свою систему, представляем структуру базы, чтобы могли забрать все нужные данные.

10. Безбумажка имеется, хотя во многих случаях (кроме оперативного контроля готовности) ее получается избежать.

11. Есть в УОП

12. Сделано средствами модуля безбумажного производства. Информация, где взять печатается на документе, отвечающем за погрузку заказа.

 

Дополнительные требования:

- Достаточно быстро, но этот критерий чисто субъективный

- А Вы представляете программу такого уровня не сетевой? :)

- Аналогично предыдущему. Стоимость дилерской версии 0, т.е. бесплатно

- Не пробовали. Но на одном сервере возможно размещать неограниченное количество разных баз данных. Делали так: база №1 - рабочая, №10 - прошлый год и т.д.

- Тех. поддержка: удаленная настройка базы (Ammy + Skype), удаленная настройка печатной документации, удаленное обучение работы и помощь при запуске. В будущем запросы через приватную ветку на форуме. Обновление программы самостоятельное (скачивание доступных сборок программы через интерфейс самой программы).

post-398-0-45614400-1368997390_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Желаемый функционал:

1. Оформление заказа (информация о клиенте, окнах и комплектующих к ним, стоимость, скидки).

2. Выдача сопроводительной документации (Коммерческого предложения, Бланка заказа, Счета, Договора, Накладной)

3. Контроль поступления оплат.

4. Отправка принятых заказов на производство или в центральный офис.

5. Отслеживание принятых заказов не предмет загруженности производства, для определения предполагаемой даты запуска в производство и поступления на СГП

6. Создание сменного задания сразу на группу заказов, а именно не отданных в производство согласно функции 5, с возможностью отдачи в производство только части заказа.

7. Формирование распечаток и файлов для станков (пила, обрабатывающий центр, сврочно-зачистной, штапикорез – какие, пока не уточняю, но от разных производителей) по участкам, и разбитым на части, так чтоб профиля вмещались в цеховые тележки.

8. Передача данных о стеклопакетах на стекольную линию.

9. Передача информации о списании материалов на отданные в производство окна в 1С.

10. Отображение на рабочих местах информации для сборщиков – работа без распечаток.

11. Передача информации о поступлении готовых изделий, и их комплектации, на СГП в 1С.

12. Отображение (печать) информации о том где на СГП хранятся изделия и комплектация отгружаемого заказа.

 

Программа RasKon (Расчет Конструкций, Курбацкий Алексей).

1. Есть. Фиксируется информация о заказчике, о дилере, через которого идет оформление заказа (если через дилера), конструкции, доп. элементы, скидки, монтаж, демонтаж, доставка...

2. Есть. Приблизительно порядка 100 различных бланков заложены в программе (договора типового нет, но есть встроенный редактор печатных форм, который кроме редактирования также позволяет делать copypast из word/excel готовой формы с последующей ручной заменой подставляемых данных на переменные).

3. Есть. По каждому заказу можно вносить неограниченное число оплат в разных валютах, долг автоматом высчитывается, фиксируется основная информация плательщик, получатель, валюта, сумма, форма оплаты, дата время ...

4. Есть. Либо с помощью "корпоративного узла" обмен происходит автоматически через бесплатный почтовый ящик на любом сервере, либо в ручном режиме на уровне сохранения заказов в отдельные фалы и передачи этих файлом любым электронным способом.

5. Есть частично. По каждому заказу фиксируется ряд этапов прохождения заказов через производственный цикл, информация по выполнению заказов фиксируется и автоматически обновляется в программе через функции безбумажного производства. Информация видна визуально в таблице по всем заказам/конструкциям/партиям в виде таблицы, но автоматического вычисления даты, по которую загружено производство, нет, предполагается доработка данной функции.

6. Есть. Функция формирования партий. Партии формируются на уровне конструкций, даже если конструкция в заказе одна, но их одинаковых несколько штук, то в партии можно включать только часть из таких одинаковых конструкций (например, заказ на остекление высотки, где конструкция может быть одна, но в количестве 200 штук, это свободно разбивается по партиям). Также в таблице конструкция для формирования партий видны ряд критериев: профиль, серия, фурнитура, негабарит, ламинация, арка, непрямоугольник, количество рам, створок, импостов ... (и т.д.), работают фильтра, можно весь нестандарт собрать в отдельные нестандартные партии и на линию изготовления нестандарта, а стандарт запустить по своим партиям по стандартной линии.

7. Есть. В программе присутствуют файлы для порядка 25 различных марок и моделей оборудования (пилы, сварочники, 1 модель обрабатывающего центра). Доработка под "незнакомое" оборудование ведется по запросу, на основе предоставленной документации/примеров файлов, так как заранее предусмотреть все абсолютно оборудование физически невозможно.

8. Есть. На уровне экспорта в dbf, текстовые фалы, Excel, а также фалы для OptyWay.

9. Есть. Формируются dbf файлы с различной информацией вплоть до рисунка конструкции. Но также есть встроенный складской учет материалов.

10. Есть. Ставится сетевая версия, предусмотрено специально окно программы для работы на таких местах оснащенных сканерами штрих-кода (функции безбумажного производства). Также есть печать наклеек на профиль на обычном (A4 листы самоклеющиеся предварительно просеченные, есть в продаже в канцтоварах) либо рулонном принтере. На наклейках можно вывести вплоть до рисунка конструкции и "стандартные" конструкции на производстве делать только по наклейкам без установки компьютеров на местах (безбумажное производство).

11. Есть. Но в программе есть свой склад готовой продукции и контроль не только поступления и постановку в ячейки на СГП, но и контроль отгрузки конструкций.

12. Есть. Можно распечатать форму и контроль отгрузки делается с помощью сканера штрих-кода.

 

Также в программе есть оптимизация раскроя профиля, стекла, склад обрезков, профиля, стекла. Весь перечисленный выше функционал встроен в программу и выполняется без установки (покупки) дополнительного стороннего ПО. Кроме как экспорт в Excel требует наличия самого Excel.

Дополнительные требования:

- Приемлемая скорость работы программы.

- Наличие сетевых мест.

- Наличие рабочих мест для дилеров.

- Устойчивость БД при условии хранения в ней заказов за последние 5 лет

 

- Я как разработчик не смогу дать объективную оценку о производительности, так как нет критериев.

- Сетевые места, безусловно.

- Дилерские программы есть, платные (поштучно или безлимитным пакетом), но при этом низкая стоимость полной версии программы, включающей весь функционал.

- 5 лет не показатель, все зависит от количества заказов. Если это будет до 100-200 тыс. заказов, то размер базы до 1GB, поведение программы более менее стабильное. Если требуется выше, то на практике обычно держать несколько копий программ (баз) для архивных целей. В архивной копии, например предыдущие года в рабочей только текущий. Также на практике настройки в программе за 5 лет сильно меняются пользователем (новые профиля, новая фурнитура, либо ряд новых изменений в настройках и удаление старых позиций), все это приводит к тому, что даже если заказов небольшое количество и за 10 лет, то заказы многолетней давности физически уже не откроются либо откроются с ошибками из-за изменений в настройках (при открытии программа не найдет старых настроек с которыми набирался старый заказ). Поэтому в большинстве случаев архивы хранят по годам.

Что хочется услышать:

Программ много, только на форуме я нашел около 20.

- Какие программы имеют перечисленные функции, а какие нет, а самое главное как они справляются с этими функциями, и какие есть у них изъяны. С чем придется столкнуться после начала эксплуатации?

- Стоимость реальных проектов (порядок) со всеми вытекающими: Цена ПО + внедрение + дополнительное программирование, доп. софт, без учета стоимости дилерских версий (у всех разное кол-во дилеров).

- Тех. поддержка

- Удобство работы для Настройщика/Технолога/Менеджера/Дилера

 

- Как и в любой другой программе, после начала эксплуатации требуется контрольная проверка корректности расчетов (длины деталей, размеры пакетов, комплектация фурнитуры) по нескольким типовым конструкциям, при необходимости потребуется корректировка настроек с техподдержкой.

- Техподдержка бесплатно, неограниченно, в телефонном режиме только в рабочее время, а также можно звонить бесплатно на Skype. При необходимости оказываем техподдержку удаленно через интернет. Выезд специалиста практикуется редко и в основном по Украине. К программе есть документация, небольшой видеоролик. Остальные вопросы решаются звонками в техподдержку. Работает форум. По электронке и на форуме оказывать техподдержку возможно только на элементарные вопросы, остальные вопросы быстрее по телефону услышать ответ за 5 минут, чем вести длинную и долгую переписку.

- Обновления на программу выходят бесплатно уже много лет. Планируется 3D, подобные ключевые обновления пока планируются платно.

 

- Вопрос по стоимости (если модераторы позволят, так как прозвучал вопрос об этом), все цены есть у нас на сайте, приведу наиболее распространенные на практике позиции или комплекты:

а) полная (весь абсолютно функционал программы без исключения) однопользовательская версия с одной маркой профиля и одной маркой фурнитуры: 400$ (+ по 55$ за дополнительные марки профилей/фурнитуры)

б) полная версия на 10 сетевых мест: 575$ (+ по 55$ за дополнительные марки профилей/фурнитуры)

Дополнительно информация по стоимостям дилерских версий:

в) дилерская версия: 110$ за 1шт., далее цена уменьшается от объемов (100$ за 1 шт. при покупке 2-9 шт., 10 шт. и выше по 90$).

г) неограниченное число дилерских программ 7000$ разово + 1000$ в год за обновление и развитие данного пакета, начиная со второго года пользования.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Просто оставлю это здесь.

http://wiki.eriko.ru/

Если в пределах Москвы и МО кому-нибудь это будет интересно, будет бесплатная демонстрация в офисе, если купить, то же пишите в личку. Будет скидка, описывать функционал в одном посте смысла не вижу)

Если компания из региона, будет демо по скайпу + демо доступ по РДП.

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

............. будет бесплатная демонстрация в офисе, если купить, тоже пишите в личку. Будет скидка, описывать функционал в одном посте смысла не вижу.

Если компания из региона, будет демо по скайпу + демо доступ по РДП.

Что по деньгам, ..........

Прощенья просим ...

А с краями-то беда, да? :igz:

Т.е. раз модератор смолчал - ну, как же? Ведь нельзя же давить несчастных пользователей, реклама и коммерция-то ведь не вполне явные ...

Теперь вы тут торги устроите? В полный рост, с ценниками, с рекламами себя и любимых продуктов ...

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Тут было немного свободного времени - и я решил попробовать написать "что надо". Текст - скорее это просто полет мысли, но мало ли кому будет интересно. :unsure:

 

 

 

Задумки о технических требованиях, о ПО для светопрозрачного рынка.

По роду «приработков» приходится достаточно регулярно общаться со многими участниками рынка. Результатом этого общения стало свое видение рынка, того «что есть» и того, что долго быть.

В паре статей я попытаюсь это сформулировать.

Почему же я пишу эту статью? Ответ очень прост – мне это интересно.

На проблему я хочу взглянуть со стороны участников рынка. Ибо поняв их мотивацию можно сформулировать идею «как должно быть».

Первый раздел будет посвящен алюминию, второй раздел – ПВХ.

Раздел 1

Участники: Производители ПО (в дальнейшем просто ПО), Производители профиля (Профилисты и профилисты). Крупные компании мы будем писать с большой буквы, небольшие с маленькой. Хочу отметить небольших профилистов – их часто забывают, но, тем не менее, они являются заметными на рынке. Чаще всего они продают клоны Проведаля, и системы для холодного остекления балконов. Иногда – делают фасадку.

Также участниками рынка являются Переработчики и Дилеры.

Желания участников

ПО – хочет жить. На современно рынке жить, продавая только новый продукт – нельзя. Нельзя просто, потому что программист – достаточно престижная и высокооплачиваемая профессия. В среднем программист зарабатывает на 50-70% больше, чем конструктор равной квалификации. В то же время количество новых участников рынка сейчас невелико и считать, что новые внедрения смогут прокормить разработчика ПО – крайне наивно.

Так что получаем требование номер 1 – разработчик по должен получать деньги от существующих пользователей.

Многие производители ПО пытаются решать это выпуском новых версий и принудительным платным обновлениям на них, а также с помощью игр с ключами. Мотивы этих действий понятны, однако они несут в себе существенные риски. Переработчик получает не только финансовые проблемы, но и проблемы внедрения - притом, зачастую, изменения в продукте не приносят ему никакой пользы. Часто это приводит его в сторону торрентов и прочих нелегальных путей. Увы, но за осень лично общался с несколькими переработчиками, решившими сократить затраты на поддержку продукта именно таким образом. Основной их аргумент – «у нас все работает, но с новым морочиться не хотим, нам работать надо, а не перенастраивать и перевнедрять систему».

Отсюда мне видится вывод, что деньги не должны быть привязаны к новой версии. Обновление это всегда стресс в корпоративном мире, платное обновление – стресс вдвойне.

Деньги надо брать за сервис. То есть производителю по надо придумать такой сервис, который позволит: во-первых, оторваться от конкурентов, а во-вторых, построить партнерские отношения с потребителями. Для разработки идей я собственно и перейду к потребителям. Изучая их потребности можно попытаться построить полноценную сервис модель.

 

Профилисты

Многим переработчикам жизнь профилиста кажется раем. Выпуск стандартных профилей, не очень сложный техпроцесс, отсутствие «неопределенности стройки».

Но, на самом деле это очень сложный и конкурентный рынок. Необходимо обеспечивать быстро большие объемы и по конкурентной цене.

Что же хочет профилист (напомню эта статья – про алюминий, про ПВХ будет сведущая статья)?

Профилист хочет, чтобы максимальное количество переработчиков могло рассчитать конструкции на его системе.

Профилист хочет иметь возможность получить по почте расчет переработчика, проверить его, при необходимости произвести «тонкую, тендерную» переоценку для данного заказа материала.

Что сейчас делают профилисты, и что им не нравится?

Огромное число профилистов вкладывает в каталог (размещает на сайте) свою базу на ПрофОкнах с дистрибутивом. У многих на сайтах есть базы к ПС3 и иногда к ПС4.

Некоторые разработчики начали открывать терминальный доступ к серверам, где доступна их расчетная система.

Что не нравится.

То, что переработчик не может пользоваться базой полноценно. Он либо меняет ее (хотя бы внося свои заполнения и фурнитуру), либо вообще уже имеет свою корпоративную, настроенную, субд. Потому для переработчика быстро перейти на новую профсистему не просто, и это огорчает продавцов профиля.

Профилист хочет предоставлять такую базу, которая может интегрироваться в БД переработчика, давая ему начать работу с профильной системой с минимальными доработками и 0 трудоемкостью.

Продавцов фурнитуры тоже огорчает невозможность рассылать фурнитуру, чтобы она потом вставала у пользователя в 1 клик.

Стеклопакетчики тоже горят желанием высылать списки пакетов плюс наценок на них.

Профилист хочет иметь возможность обновлять конструктов, так чтобы он корректно обновлялся у переработчика.

Было бы интересно задуматься о едином портале, куда можно было бы складывать настройки.

Как обеспечить финансирование – через подписку и шифрование подобного обмена, видимо…

Плюс данного подхода – возможность сделать свое ПО отраслевым стандартом.

Переработчики.

Начнем, правда, не с Переработчиков, а с переработчиков – небольших компаний, производящих алюминиевые конструкции.

Рынок алюминия развивается по другим правилам. Производство, в общем-то, вторично - главное расчет (логистика), конструирование, монтаж.

С ростом размеров компании не начинают показывать большую эффективность, скорее она снижается. (Т.к. основатели отдаляются от каждого конкретного процесса). Это позволяет небольшим компаниям на рынке жить и здравствовать.

Основные проблемы переработчиков – это желание работать сразу на 10-ке профильных систем, при отсутствии средств на качественное внесение и ведение баз. По факту это заканчивается на работе с базами профилистов с изменениями, либо покупке готовых баз негарантированного качества (ибо реальная себестоимость написания высока, используются методы копирования. При них копируются и ошибки.

Переработчики с удовольствием бы переложили эту работу на кого-то другого. При этом оставили бы себе возможность модификации баз и прописывании, например, межсистемных вариантов. (Вставка окна одного поставщика в фасад другого, всевозможные несистемные «извращения»).

Что имеет небольшой переработчик сейчас, в лучшем случае, одну основную базу, где более менее считается по цене и комплектующим часть конструкций и набор 10ка баз от разных поставщиков, притом, с разными программами.

Конструктивная часть – переработчик хотел бы видеть экспорт в Автокад сечений, визуального рисования пяток и опорных пластин...

Вообще желания по конструктиву у переработчиков есть, и развиваться в этом направлении можно. Но сложность получения рабочих настроек не дает небольшим компаниям пользоваться этими возможностями.

Ценообразование. Каждый директор желает придумать свое, уникальное ценообразование. Задача программы – дать эту возможность. Расчет цены должен происходить по формуле (скрипту), который можно менять, и в котором можно реализовать любую фантазию директора.

(Сейчас очень популярно делать особые цены для рекламных размеров, типа двери 1000*2000).

При этом очень важный вопрос – контроль ценообразования. То есть по любому изделию и заказу необходимо получать ответ «почему цена такая». (На мой взгляд, тут лучше всего дать возможность скрипту выводить отладочную информацию на консоль вывода).

Производители. У крупных производителей появляются свои пожелания. Я бы выделил три основных пожелания.

Первое это возможность изменений. Крупная компания вполне может оплачивать одного или нескольких разработчиков. Они должны иметь возможность вносить изменения в ПО, оптимизируя его под компанию и развивая их. Собственно возможность изменений - это единственная причина жизни и даже развития 1с-платформенных систем в области светопрозрачных конструкций. Платформа, скорость, лицензионность - все вроде против, но возможность самостоятельного развития перевешивает все эти минусы. Так либо иначе для большинства крупных компаний это становится все более и более важным.

Решением может стать разделение расчетных и СРМ механизмов с явно заданными стандартами.

На первом этапе вполне достаточно крупным клиентам дать возможность полностью править слой СРМ. Это позволит и сохранить единый стандарт для обмена конструкторской документацией и настройками и дать возможность каждой компании реализовать свою уникальность через ПО.

Второе - это отношения с дилерами. Работать с дилерами и привлекать новых должно быть просто удобно и дешево. Система должна позволять настраивать дилерскую базу сразу на много дилеров в терминальном режиме. Для этого нужно предусмотреть денормализацию ряда справочников и индивидуальные расчетные скрипты и отчеты для пользователей.

В настоящий момент во многих системах справочники доступны сразу для всех пользователей и, в случае дилеров, это не может гарантировать даже минимальную безопасность.

 

Третье – это производительность и ее мониторинг. Увы, для большинства оконного ПО сказать, что тормозит и где - невозможно. Ни логов клиента, ни профайлера на субд. Отсюда огромная популярность терминальных режимов, которые при честном лицензировании весьма недешевы.

 

Дилеры.

Для дилеров в свою очередь важна возможность продавать изделия в программе.

Дилер зачастую покупает у производителя только конструкции, и то без стеклопакетов.

В программе дилеру необходимо разделять закупаемые компоненты и свои.

Небольшие «дилеры» чаще всего нуждаются в простоте. Хорошо бы иметь для них и веб систему, где используется то же ядро, и цены вычисляются ровно также. Просто вместо сложного (и дорогого в случае Html5) веб построителя используется обычная параметризация. Но после ввода параметров изделия строятся и рассчитываются уже по единым правилам в системе.

Это может мимоходом решить и одну из мечт Производителей – честный и точный калькулятор на сайте, так как нечестных море - честный калькулятор - это преимущество.

 

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...

У нас появилась мобильная версия оконной программы WinCalc. Подробней можно глянуть на сайте - http://www.vsgroup.ua/wincalc_mobile

Вчера программа была выложена в Google Play - https://play.google.....wincalc_mobile

 

Отличительной особеностью является полноценный построитель, а не шаблоны окон.

post-398-0-34835100-1417166481_thumb.png

Edited by Nick
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

А мы до сих пор пользуемся Окномером. Часто выходят обновления и по функционалу все больше полезных фишек появляется. Станками, конечно, он пока что не управляет, но создатели обещают, что идут к этому. Недавно появились настраиваемые услуги - теперь можно подключить дополнительные направления деятельности типа отделки. Девчонки наши легко включаются в работу, быстро обучаются даже "свежепринятые". Вот уже полгода работаем на этом сервисе. Лично мне очень удобно еще и тем, что могу из дома зайти в систему и все контролировать - не нужно ничего устанавливать.

Link to comment
Share on other sites

По-хорошему, нужно брать программу, которая наиболее устраивает и к которой можно нанять программиста.

Ни одна программа не будет удовлетворять на все 100% без штата программистов, которые должны постоянно работать над ней.

Даже 1С со своей многолетней историей и громадным количеством клиентов не гарантирует большинству пользователей, что базовая версия устроит.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Расскажите это Окномеру и WinCalc'у ;)

 

Можно подробней, что не так с WincCalc? Интересно, по какому критерию поставили онлайн сервис и десктопную производственно-учетную систему рядом друг с другом?

Link to comment
Share on other sites

 

Можно подробней, что не так с WincCalc? Интересно, по какому критерию поставили онлайн сервис и десктопную производственно-учетную систему рядом друг с другом?

Все так. Любой вопрос через вашу контору. Нанять стороннего программиста, как писал пользователь выше, что бы он обслуживал, дорабатывал, например конфигурацию на 1С под нужды конкретно вашего производства уже нельзя. Очень хороший подход в плане заработка :) И это я не касаюсь проблемы настройки синхронизации и перегрузки данных между вами и 1сом.

 

Но это сугубо мое мнение :) Не ругайтесь :)

Link to comment
Share on other sites

 

Можно подробней, что не так с WincCalc? Интересно, по какому критерию поставили онлайн сервис и десктопную производственно-учетную систему рядом друг с другом?

 

Ну, окошки они рисуют?! Ну, вот... :)

Link to comment
Share on other sites

Все так. Любой вопрос через вашу контору. Нанять стороннего программиста, как писал пользователь выше, что бы он обслуживал, дорабатывал, например конфигурацию на 1С под нужды конкретно вашего производства уже нельзя.

 

Вы, скорее всего, просто глянули на скриншот мобильного клиента и совсем не смотрели, что есть из других продуктов (можно глянуть собственно на сайте - http://www.vsgroup.ua) . Сама программа WinCalc позволяет пользователю самостоятельно настроить ее от и до (с программированием в отчетах). Исходного кода, конечно, не даем, собственно как и все другие программы. Управленческий учет на базе 1С, дорабатывай - не хочу.

 

Очень хороший подход в плане заработка :)

 

Отличный подход, согласен. Только у нас пока поддержка и обновления бесплатны.

 

И это я не касаюсь проблемы настройки синхронизации и перегрузки данных между вами и 1сом.

 

База данных открыта и позволяет взять и положить все что нужно. Как пример работы - наша собственная управленческая система.

 

Было бы неплохо сначала разобраться с продуктами, прежде чем писать по ним какие-то выводы.

Link to comment
Share on other sites

Функционал оконных программ, что могут, а чего нет

 

 

Вот чего программы точно НЕ могут так это думать ЗА пользователя. И не смогут никогда, в обозримом будущем.

Link to comment
Share on other sites

 

Вот чего программы точно НЕ могут так это думать ЗА пользователя. И не смогут никогда, в обозримом будущем.

Согласен. Потому что одним надо одно, другим другое. И доработка софта под нужды конкретного производства в идеале должна производиться программистами этого производства.

 

Да простит меня Nick, но открытая база это все не то... Возьми, положи, загрузи... Вы обновили структуру таблиц? Поменяли типы данных? Обновили клиента? Дальше что? Ему переписывать в своей конфе каждый раз после вашего обновления?

 

Я посмотрел ваш софт и высказал свое мнение. Конечно же, оно не совпадает с суждениями о вашем собственном проекте. Но это же не повод запрещать мне делать выводы, правда? :huh:

Link to comment
Share on other sites

Согласен. Потому что одним надо одно, другим другое. И доработка софта под нужды конкретного производства в идеале должна производиться программистами этого производства.

Да простит меня Nick, но открытая база это все не то... Возьми, положи, загрузи... Вы обновили структуру таблиц? Поменяли типы данных? Обновили клиента? Дальше что? Ему переписывать в своей конфе каждый раз после вашего обновления?

Ну хорошо .... А как вам видится решение этой задачи?

Link to comment
Share on other sites

Ну хорошо .... А как вам видится решение этой задачи?

Мне видится, что вся отчетная часть, коммерческая часть, склад, монтаж, закупки, продажи, логистика должны быть выполнены на базе 1са. Чтобы не заниматься перегрузкой и прочей мутатой. И должна быть написана софтина, которая непосредственно строит окно и возвращает его геометрию и характеристики. И тогда любое производство может вести свои процессы, так как им это нужно и так как они считают правильным, наняв 1с программиста к себе в штат.

 

В общих чертах как-то так. Загромождать программу, призванную построить окно, кучей лишнего, думаю, не стоит. Как не крути и что не говори альтернативы 1су на производстве, как и в бухгалтерии, просто нет. И тягаться с ними, пытаясь переписать его под свой лад, это утопия. Ну, таково мое мнение.

Link to comment
Share on other sites

Мне видится, что вся отчетная часть, коммерческая часть, склад, монтаж, закупки, продажи, логистика должны быть выполнены на базе 1са. Чтобы не заниматься перегрузкой и прочей мутатой. И должна быть написана софтина, которая непосредственно строит окно и возвращает его геометрию и характеристики. И тогда любое производство может вести свои процессы, так как им это нужно и так как они считают правильным, наняв 1с программиста к себе в штат.

 

Вы сами себе противоречите. То зависите от оконной программы, так как программисты меняют структуру данных и типы данных (тип данных поменять это вообще замечательное решение - чтобы старые версии оконной программы также не запускались, и не было возможности откатиться). То пишите что это идеальный вариант.

 

P.S. Сам теперь даже не знаю, как нам удалось сохранить совместимость и прямую, и обратную на протяжении последних лет разработки. Наверно все дело в подходе. ;)

Link to comment
Share on other sites

 

Вы сами себе противоречите. То зависите от оконной программы, так как программисты меняют структуру данных и типы данных( тип данных поменять это вообще замечательное решение - чтобы старые версии оконной программы также не запускались и не было возможности откатиться). То пишите что это идеальный вариант.

 

P.S. Сам теперь даже не знаю как нам удалось сохранить совместимость и прямую, и обратную на протяжении последних лет разработки. Наверно все дело в подходе ;)

Ну, мы с вами о разном :)Я-то как раз таки и говорил, что любое изменение структуры или типов данных с вашей стороны повлекут кучу проблем для пользователя, который использует ваш софт в паре со своим. Но вы меня не услышали.

Гораздо проще было бы написать построитель, куда пользователь загрузил данные, из них построил конструкцию, и софтина вернула геометрию и характеристики окна обратно в прогу пользователя для расчета цены. Вот.

 

У вас же гремучий лес с мануалом на 560+ страниц.

 

Но это мое мнение. :)

Link to comment
Share on other sites

Ну, мы с вами о разном :) Я-то как раз таки и говорил, что любое изменение структуры или типов данных с вашей стороны повлекут кучу проблем для пользователя который использует ваш софт в паре со своим. Но вы меня не услышали.

 

У вас постоянно какие-то крайности. Ну, добавил я в таблицу клиентов дополнительно поле с примечанием, вот каким образом это повлияло на всех клиентов? Конечно, если специально так делать, то у клиентов будет геморрой еще тот.

Еще раз повторю, у нас собственная управленческая система, которая обновляется и развивается независимо от оконной. По Вашему мнению, обновления должны быть синхронны, так как постоянно меняется структура данных (особенно типы эти данных). Странно как клиенты используют актуальную оконную программу и конфигурацию 1С годичной давности.

гораздо проще было бы написать построитель, куда пользователь загрузил данные, из них построил конструкцию, и софтина вернула геометрию и характеристики окна обратно в прогу пользователя для расчета цены. Вот

 

Тут можно пойти дедуктивным методом Шерлока Холмса. Проще написать свою систему, которая будет считать цену в связке с простейшим построителем. Построитель тоже будет несложный. Значит, все фирмы должны иметь свой простой построитель и простую систему для расчета цены. Разработчики оконного софта загибаются, ибо проще все сделать самому (как они вообще развились непонятно).

 

Реальность, увы, другая, Ваше утверждение ложно. За все время видел только 3 компании, которые написали свои управленческие системы и закончили их в том виде, который позволял нормально работать. Хотя добрая половина точно начинала это делать и бросила.

 

 

У вас же гремучий лес с мануалом на 560+ страниц.

Но это мое мнение :)

 

Хотелось бы также услышать Ваше мнение, какого размера должна быть документация для продукта, позволяющего работать в комплексе оконному предприятию любого масштаба.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.