Помогите! Изготовили дорогую портальную систему которая не работает!

[AFK79]

Вариант - нарисовали в программе внутренние створки, изготовили внутренние, а монтажники установили как подсказал заказчик : "я просил открывающиеся створки наружу"? Если такой вариант - то просто развернуть раму.

UPD: вообще эскиз на черновик похож, в порталах импосты по осям редко бьют. Нарисовано "для цены", с мыслью "потом с технологом доработаем".

Мне кажется, раму длиной 4560 все же будет зажимать в проеме из бруса.

Изменено 29 января, 2019 пользователем AFK79

[DMetrio]

15 минут назад, Seva сказал:

Так Вам перепутали конструкцию. На эскизе указано, что вид изнутри, створки полностью видны, следовательно створки должны быть на внутреннем рельсе. 

Нет. Как это не прискорбно, не перепутали. Откройте каталог ALT SL160 в разделе 6.Типовые конструкции. Приложенное ТС "пояснение" родом оттуда. Увы, в такой ситуации бодаться с изготовителем бесполезно. Ибо тот, действительно, следовал каталожному техническому решению.

4 минуты назад, AFK79 сказал:

Мне кажется, раму длиной 4560 все же будет зажимать в проеме из бруса.

Если только при сочетании многих неблагоприятных факторов. Экспериментировал в том теремке, что на аватаре. Домик был из оцилиндровки 20 см. Портал - 4,3*2,15 м. Проём гулял только из-за отсутствия какого-либо фундамента под домом (выставочный образец).

[Alex IlI]

7 часов назад, dizelo сказал:

Это Алютех,ALT SL 160,подъёмно-сдвижная система.Посмотрел каталоги, створки снаружи ездят.

Оно как бы так, конечно, в варианте глухарь - створка. Но, кто мешает использовать вариант припаркованная створка - створка. Там, извиняюсь, на какой рельс поставил рабочую створку, по тому она и ездит. Хотя это слегка по-дороже будет. Я так понимаю, что варианты глухарь - створка, - это для окон в жилое помещение, которые зимой никто особо и раздвигать не будет.

Двери если и имеет смысл делать из этой системы, то в варианте створка - створка, с фиксацией одной из них, без никаких глухарей. Хотя нижнюю раму ("порог") закапывать нужно - уж больно высока. Алютеховский каталог это не талмуд, там додумывать, а не осмысливать надо: некоторых сечений просто не нарисовано.

[DMetrio]

9 минут назад, Alex IlI сказал:

Но, кто мешает использовать вариант припаркованная створка - створка. Там, извиняюсь, на какой рельс поставил рабочую створку, по тому и она и ездит. Хотя это слегка по-дороже будет.

Отсутствие в предложении данного тех. решения и наводит на "первый блин" переработчика. Уж больно ошибка детская.

[GSX-R]

Господа, это вы называете припаркованная створка - створка ? Если да, то есть всё это в 160 серии.

триал.pdf

Изменено 29 января, 2019 пользователем GSX-R

[Vitalie]

5 минут назад, GSX-R сказал:

Господа, это вы называете припаркованная створка - створка ? Если да, то есть всё это в 160 серии.

триал.pdf

Да.

Штульп всё-таки появился, в каталоге нет.

[DMetrio]

6 минут назад, GSX-R сказал:

Господа, это вы называете припаркованная створка - створка ? Если да, то есть всё это в 160 серии.

Да в том то и дело, что есть! Потому и удивительно, что не применили данное решение.

[Alex IlI]

10 минут назад, DMetrio сказал:

Да в том то и дело, что есть! Потому и удивительно, что не применили данное решение.

Из ПВХ, наверное, пришли. Сейчас многие открывают алюминиевое направление. А там же (в ПВХ) папка переработчика. А здесь алютеховский каталог. И вариантов ... А сколько они ещё не разрисовали. Мне порой кажется, что они сами не знают всех возможностей своих систем.

[DMetrio]

15 минут назад, Alex IlI сказал:

Из ПВХ, наверное, пришли.

Ну не все ещё из ПВХ эмигрировали. Данную конструкцию можно было из ПВХ-HS-системы без проблем реализовать за деньги, не больше уплаченных. Размеры-то детские. И более сложные тоже можно. Дело только за навыками. А в данном случае их не проявили.

[AndreyZanozin]

Вопрос ко всем: Вы вот как считаете, неправильно это сделано?

Если - согласны что "так делать ненужно было" - просто поставьте лайк под этот пост. Посмотрю сколько людей так считает.

Если все сделали верно - то напишите почему вы так считаете.

Система хороша! Сделана качественно! НО ОНА НЕ РАБОТАЕТ!!! Все: прораб, монтажники, менеджер - говорят "ЭТО КОСЯК", ну это же глупость, непроффесионализм сделать то - что работать не будет >_<  "И так сойдёт"! Я уверен это и правда "первый блин комом" - небыло у них до этого такой ситуации, а сейчас "заднюю" включили - "собрали по картинке" а голову включить забыли... Менеджер нарисовал, завод сделал. Нам такая система ненужна, поверьте неприятно потратить 300к на "брак"

[DMetrio]

5 минут назад, AndreyZanozin сказал:

Система хороша! Сделана качественно! НО ОНА НЕ РАБОТАЕТ!!! Все: прораб, монтажники, менеджер - говорят "ЭТО КОСЯК", ну это же глупость, непроффесионализм сделать то - что работать не будет >_<  "И так сойдёт"! Я уверен это и правда "первый блин комом" - небыло у них до этого такой ситуации, а сейчас "заднюю" включили - "собрали по картинке" а голову включить забыли... Менеджер нарисовал, завод сделал. Нам такая система ненужна, поверьте неприятно потратить 300к на "брак"

Размер конструкции 4560*2000 мм вполне подходящий для красивого выставочного образца в офисе продаж. Ей там и место! В схеме С, если это не оговорено отдельно (исключения из правил всё же встречаются), подвижные створки должны перемещаться по внутреннему рельсу. Особенно в нашем климате.

[AndreyZanozin]

15 минут назад, DMetrio сказал:

Размер конструкции 4560*2000 мм вполне подходящий для красивого выставочного образца в офисе продаж. Ей там и место! В схеме С, если это не оговорено отдельно (исключения из правил всё же встречаются), подвижные створки должны перемещаться по внутреннему рельсу. Особенно в нашем климате.

Простите, а схема С Вы в каком файле смотрели? Что бы на него сослаться

[AndreyZanozin]

2 часа назад, AFK79 сказал:

 

Мне кажется, раму длиной 4560 все же будет зажимать в проеме из бруса.

По всему дому "скользящая" окосячка

[AL Project & Steel]

Этот вариант дешевле чем с глухими створками. Что изначально менеджер посчитал, то и сделали. Предположу, что наледь можно удалить механическим способом и дальше пользоваться изделием.

Как утешение для ТС - визуально такая раздвижка смотрится интересней по сравнению с четырьмя створками.

[DMetrio]

47 минут назад, AndreyZanozin сказал:

Простите, а схема С Вы в каком файле смотрели? Что бы на него сослаться

Это традиционная схема из каталогов всех прочих систем. К ALT SL160 её не пришъёшь, пока они сами её в каталоге не обозначат. Спросите GSX-R, у него может быть свежая информация от Alutech.

[GSX-R]

https://alutech-group.com/upload/iblock/2df/17-tk-alt-sl160-web.pdf - в каталоге нет до сих пор такой схемы.

В Alupro, тот же Logical ( софт от Алютеха) - есть. Вот так и живём). По всей видимости, не вывесили новый каталог на сайте.

[DeDmitry]

#диллер с мировым именем# - уже подозрительно.

#теплый портал в беседку#

А беседка уже есть или будет позже?

[Alex IlI]

1 час назад, AL Project & Steel сказал:

Этот вариант дешевле чем с глухими створками. Что изначально менеджер посчитал, то и сделали. Предположу, что наледь можно удалить механическим способом и дальше пользоваться изделием.

Ну, да. Если исходить из того, что современный тендер проводится по цене, а не по функционалу.

Хорошая тема, - заказчикам показывать, когда жалуются на дороговизну.

 

1 час назад, AL Project & Steel сказал:

Как утешение для ТС - визуально такая раздвижка смотрится интересней по сравнению с четырьмя створками.

Да, как сказать. Мне, к примеру, створки больше нравятся.

[DMetrio]

4 часа назад, AL Project & Steel сказал:

Как утешение для ТС - визуально такая раздвижка смотрится интересней по сравнению с четырьмя створками.

 

2 часа назад, Alex IlI сказал:

Да, как сказать. Мне, к примеру, створки больше нравятся.

Я тоже, к примеру, консервативен и предпочитаю полноценные "глухие" створки. На мой взгляд, HS со стеклопакетами разной высоты в подвижной створке и "глухаре" смотрится так же криво и убого, как и набившие оскомину "двухстворки" с одной ПО-створкой и "глухарём" рядом. Как будто, эконом вариант какой-то. К тому же нижний брусок полноценной створки выполняет роль "цоколя" и защищает низ стеклопакета от эксплуатационных мех. воздействий.

[Пыль]

Может быть, этот весь сыр бор из за одного разбитого стеклопакета?

[DMetrio]

3 часа назад, Пыль сказал:

Может быть, этот весь сыр бор из за одного разбитого стеклопакета?

 

Это было первое, о чём я поинтересовался у ТС.

20 часов назад, DMetrio сказал:

А стеклопакет снег+ветер повредили?

Но вопрос так и повис в воздухе или утонул в общем гуле обсуждения особенностей алютеховской системы.

[Alex IlI]

9 часов назад, DMetrio сказал:

Как будто, эконом вариант какой-то.

Так это эконом вариант и есть. В случае  AndreyZanozin, - это фактически экономия 2-х хлыстов створки (2/3 хлыста импоста в глухом исполнении компенсируется аксессуарами и фурнитурой), 20-25 тыр в результирующей цене.

И тут вопрос к ТС. Не обладая специальными знаниями, за сколько он бы купил свою конструкцию? За 300 тыр неправильную, или за 320 правильную? Стал бы он выяснять почему такая разница в цене?

А может за 20 тыр поковырять наледь? Тут у каждого свой подход к цене комфорта.

[AL Project & Steel]

9 часов назад, DMetrio сказал:

 

Я тоже, к примеру, консервативен и предпочитаю полноценные "глухие" створки. На мой взгляд, HS со стеклопакетами разной высоты в подвижной створке и "глухаре" смотрится так же криво и убого, как и набившие оскомину "двухстворки" с одной ПО-створкой и "глухарём" рядом. Как будто, эконом вариант какой-то. К тому же нижний брусок полноценной створки выполняет роль "цоколя" и защищает низ стеклопакета от эксплуатационных мех. воздействий.

А как же быть с панорамным дизайном в современной архитектуре, это когда уровень пола идет на уровне верха штапика или верха нижнего ригеля. Создается ощущение  перетекающего пространства из помещения на улицу без каких либо препятствий.

[Леха]

17 часов назад, DMetrio сказал:

Странное решение Алютеха по конструкции рамы с увеличенным пакетом "глухаря". Всё как-то шиворот-навыворот. Неужели рама под схемы D и F снята с производства. Можно ведь взять её, а "глухари" выполнить в виде неподвижных створок, как это и было сделано, но только по другим рельсам.

В качестве оправдания исполнителя приходит только один аргумент - это был его первый опыт в конструкциях данного типа.

Алютех по моему мнению вообще странная система. Это как если бы кладовщики создавали бы свою систему как им удобнее - такое впечатление от каталогов. Не конструкторы и не инженеры их писали.

[DMetrio]

20 минут назад, AL Project & Steel сказал:

А как же быть с панорамным дизайном в современной архитектуре

О панорамном дизайне имеет смысл говорить, если площадь отдельных стеклопакетов в конструкции начинается от 2,5-3,0 м2. К HS-порталу схемы С размером 4,5*2,0 м этот термин вряд ли применим.