Boris Опубликовано: 30 августа, 2018 Share Опубликовано: 30 августа, 2018 ГОСТ - это СТАНДАРТ, условия одинаковости. Кирпичи чтобы особо не гуляли по размеру. Причём тут качество? Качество чего-нибудь - это степень соответствия чего-то своим ожиданиям и представлениям. "Горбатый" запорожец делали по всем ГОСТам....кирзовые сапоги тоже по ГОСТам....а дамочки в СССР в очередях давились за австрийскими, сделанными явно не по ГОСТу. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 30 августа, 2018 Share Опубликовано: 30 августа, 2018 6 минут назад, Boris сказал: При чём тут качество? Если вместо 14 крепёжных элементов установить 6, а расстояние между водосливными отверстиями будет 1500 мм (а не 600), не факт, что этот оконный блок будет нормально работать. И кто должен проверять соответствие? Правильно - заказчик, потребитель, не обладающий спецзнаниями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 30 августа, 2018 Share Опубликовано: 30 августа, 2018 2 минуты назад, Windower сказал: Если вместо 14 крепёжных элементов установить 6, а расстояние между водосливными отверстиями будет 1500 мм (а не 600), не факт, что этот оконный блок будет нормально работать. И кто должен проверять соответствие? Правильно - заказчик, потребитель, не обладающий спецзнаниями. А если не 14, а 13? А расстояние будет не 600мм, а 650мм? Цифры с "потолка", как и пресловутое ограничение на створки "400х800". Сели авторы ГОСТа, прикинули "палец к носу". А давай так напишем, а давай. "Монтажный ГОСТ" по недоразумению назвали ГОСТом. Это ангажированный свод правил от силы. Как оконный блок пришпандорить в проём. По каким правилам. Какие могут быть стандарты, если в доме часто двух одинаковых проёмов не найдёшь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 30 августа, 2018 Share Опубликовано: 30 августа, 2018 (изменено) Я привёл реальные цифры с конкретных объектов, приводящие к последующим проблемам при эксплуатации. По опыту ремонтов этих окон. А нормативы на изготовление окон и систему крепления в проёме у нас списали с немецких инструкций. Изменено 31 августа, 2018 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 1 час назад, Вован сказал: Есть те кто работает без предоплаты или с минимальной. Предложений много, хороших и разных. Да вы шо? Кто же работает без предоплаты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 58 минут назад, Windower сказал: Если вместо 14 крепёжных элементов установить 6, а расстояние между водосливными отверстиями будет 1500 мм (а не 600), не факт, что этот оконный блок будет нормально работать. И кто должен проверять соответствие? Правильно - заказчик, потребитель, не обладающий спецзнаниями. Да что уж. На форум Хаусе представитель ВЕКА некто Александр У. Заявил что ВЕКА ставить окна в поризованный блок рекомендует на шуруп по бетону. Я пытался возразить, что данный шуруп в данном блоке никак не держится.(Рукой вырывается без особых усилий). Даже думал, что я дурак. И что то не понимаю. Потому провел натурные испытания и снял видео. Александр У утверждает, что таким образом они стеклили огромные объекты. Правда кроме слов ничего предоставить не смог, хотя обещал (обещанного, как известно, три года ждут). Я вот подумал, если ВЕКА остеклили так огромные объекты, шурупами которые не держаться крепя окна. Так что уж удивляться то 6 элементам вместо 14. П.С. Кому интересно может. Видео. Ветка с ФХ. https://www.forumhouse.ru/threads/450695/page-2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 39 минут назад, newsolutions сказал: Да вы шо? Кто же работает без предоплаты? К примеру: https://www.oknastreet.ru/stoimost-new/plastikovye-okna-bez-predoplaty.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 24 минуты назад, Вован сказал: К примеру: https://www.oknastreet.ru/stoimost-new/plastikovye-okna-bez-predoplaty.html Там звездочка какая то (т.е сноска) после слов "без предоплаты". Не увидел расшифровки сноски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) 15 минут назад, newsolutions сказал: Там звездочка какая то (т.е сноска) после слов "без предоплаты". Не увидел расшифровки сноски. Это же не моё предприятие. Мне-то откуда знать что там за звёзды ? Есть реально фирмы предоплату не берут. Изменено 31 августа, 2018 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 10 минут назад, Вован сказал: Это же не моё предприятие. Мне-то откуда знать что там за звёзды ? Есть реально фирмы предоплату не берут. В Петербурге не слышал, что бы кто то работал без предоплаты. Рисков много слишком. Аванс быть должен в любом случае ИМХО. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 И теплый подставочник и крепеж в керамику 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) 1 час назад, S.P. сказал: И теплый подставочник и крепеж в керамику Тут я вижу крепеж на нейлоновый дюбель. А не на турбовинт. Если товарищ путает турбовинт и дюбель. Что он тогда делает в ВЕКА? Турбовинт (хотя впрочем по моему это обычный винт, а не турбо судя по резьбе) тут крутят вниз без дюбеля. Значит стяжка есть поверх поризованного блока. Потому как с торца он весь дырявый. И в торце он тем более не будет держаться. ... А дошло. Они с торца забили какую то хреновину поперек блока и в неё закрутили уже винт. Зачем там мучаться не понятно. Блок можно расколоть легко. Хим анкер я лично использую для этого крепления. П.С. Впрочем товарищ уже озвучил позицию, что ВЕКА не монтажная фирма, они только делают профиль. Потому "неточности" видимо простительны. П.П.с. Самое интересное, что то ли на Тибете то ли на ФХ был товарищ которому натыкали на турбовинты окна в поризованные блоки. И он уверял что так и надо, все хорошо. Опять же мои доводы не были услышаны. А теперь у человека окна стоят на пене фактически. Хорошо если окна не большие, мало створок и хороший профиль, к тому же белые. А то когда сделана чистовая отделка делать пере монтаж окон сильно не комильфо. Изменено 31 августа, 2018 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 8 часов назад, newsolutions сказал: В Петербурге не слышал, что бы кто то работал без предоплаты. Рисков много слишком. Аванс быть должен в любом случае ИМХО. Ну, это и понятно, если возить не то что надо и делать как попало, шансов на оплату вообще никаких. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 43 минуты назад, Вован сказал: Ну, это и понятно, если возить не то что надо и делать как попало, шансов на оплату вообще никаких. Да дело не в качестве окон и монтажа, дело в потребителе. Иногда им просто не нравится и платить на этом "аргументированно" основании они отказываются. Судится ни кто не хочет.... По мне без предоплаты как то не комильфо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) 7 часов назад, Сергей Алексеев сказал: Да дело не в качестве окон и монтажа, дело в потребителе. Иногда им просто не нравится и платить на этом "аргументированно" основании они отказываются. Судится ни кто не хочет.... Люди как-то работают... Есть видимо механизмы убеждения или принуждения к оплате. Изменено 31 августа, 2018 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 8 часов назад, newsolutions сказал: Тут я вижу крепеж на нейлоновый дюбель. Я как бэ ближе к теме стараюсь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 31 августа, 2018 Share Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) Надо бы госстройнадзоровцев этим полистеролом немецким приколоть. Огнестойкость никакая, мгновенная потеря несущей способности и выпадение окон из проемов в случае возгорания (я про профиля крепления окна на выносе). Ну и еще продукты горения этого материала, говорят, полезностью для здоровья так и пышут. Чудеснейшую вещь породил германский сумрачный гений. С другой стороны смотрю на проёмчики ровненькие да откосы не щербаты, аж слезу пустил от зависти, только в кино такие и видел. Ну и реально если бы с огнем все дружило, то очень хорошее решение. А то приходилось оконные блоки с выносом делать - то ещё барахло в реальности получается. Изменено 31 августа, 2018 пользователем Lega Sega уточнил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 1 сентября, 2018 Share Опубликовано: 1 сентября, 2018 ентот полистерол открыт всем огням? по моему от слова пенопласт и похожих головы перестали думать. от пвх окон запах будет полезным при пожаре? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 1 сентября, 2018 Share Опубликовано: 1 сентября, 2018 (изменено) Вероятно, если уж загорелось, то гореть будет всё, плюс-минус некоторое количество "пенопласта" на ситуацию в целом не повлияет. Как то со знакомым строителем разговаривали. Я обозначил тему, что, дескать, брусовые дома достаточно горючи, на что получил ответ, что кирпичные дома выгорают с таким же успехом, только их сносить потом более затратно. Очень часто горит то, что ни по каким "бумагам" гореть не может, соответственно, не думаю, что в наши времена "госстройнадзоровцев" чем то можно приколоть: Изменено 1 сентября, 2018 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Влади mir Опубликовано: 1 сентября, 2018 Share Опубликовано: 1 сентября, 2018 В 30.08.2018 в 22:31, newsolutions сказал: Там звездочка какая то (т.е сноска) после слов "без предоплаты". Не увидел расшифровки сноски. Так Вы ещё и договор их не видели. Там и АВАНСОВЫЙ платёж есть, без которого к изготовлению не приступают. И очень интересно сроки прописаны)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 2 сентября, 2018 Share Опубликовано: 2 сентября, 2018 17 часов назад, viktor24 сказал: Очень часто горит то, что ни по каким "бумагам" гореть не может, соответственно, не думаю, что в наши времена "госстройнадзоровцев" чем то можно приколоть: А это никого и не колышет, главное, что бы пожарная отсечка и все такое. Поэтому в РФ такая технология на данный момент - не рабочая. Да и вообще, если по уму все эти технологии и ФЗ 123 - это большой обман, примерно так же как рамки в метро - тупая тема никаким образом не обеспечивающая вашу безопасность. По технике - понятно, что ПВХ окна горят почем халва, но когда это все ещё и падать вокруг здания при тушении начнет, потому что оно на ЭППС стояло. Это полное фиаско будет для МЧС, тушить пожар и уворачиваться от падающих окон - это Ж.О.П.А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 2 сентября, 2018 Share Опубликовано: 2 сентября, 2018 А где в вынесенном монтаже окно стоит на эппс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 2 сентября, 2018 Share Опубликовано: 2 сентября, 2018 14 часов назад, Влади mir сказал: Так Вы ещё и договор их не видели. Там и АВАНСОВЫЙ платёж есть, без которого к изготовлению не приступают. И очень интересно сроки прописаны)) Можете выложить? Можно без конкретных данных о фирме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 2 сентября, 2018 Share Опубликовано: 2 сентября, 2018 Кстати в Питере такие тоже имеются. Без предоплаты оплата после монтажа, сумма вроде ограничена, не более несколько десятков тысяч. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 2 сентября, 2018 Share Опубликовано: 2 сентября, 2018 (изменено) 27 минут назад, Вован сказал: Кстати в Питере такие тоже имеются. Без предоплаты оплата после монтажа, сумма вроде ограничена, не более несколько десятков тысяч. Видимо людей совсем прижало. Что бы без аванса, еще и после монтажа 100% оплаты. Это надо иметь штатного "вышибалу" оплаты. Народ сейчас очень ушлый. Опять же пример из практики. Сделали монтаж на одной квартире. Доплата то же по факту монтажа ( 15-25%). Человек в курсе, что в этот день будет закончена работа и должна быть произведена доплата. Вечером ждем его на адресе. Звонит. -Не могу приехать, срочные дела, никак не могу. Монтаж окончен прошу оплатить остаток денег. -Извините не могу, никак приехать. Как предлагаете оплачивать остаток? -Завтра как только приеду посмотрю что все сделано доплачу. Так не договаривались, оплата по факту завершения монтажа. -Ну что же делать, срочные дела. - У вас же ключ остается от квартиры. (Квартира куплена на вторичке, дверь убитая, явно под замену). Дверь можно поменять. - Не могу и все. Платите на карту сейчас. Номер карты дадим. -Как же не посмотрев на работу Вышлем по Виберу-шмиберу, ватсапу, телеграмму и тп. фото, видео. - Уже плохо видно (вечер висит одна лампа на "соплях") У нас есть строительная светодиодная мощная лампа. - Ну хорошо давайте номер карты. Ключ завтра передадите где то. Изменено 2 сентября, 2018 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.