Boris Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 2 часа назад, AL Project & Steel сказал: В любом случае на установке клапанов много не заработать, т.к. все предельно просто, каждый сможет это сделать. А что, есть богатый собственный опыт?
Boris Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 10 часов назад, newsolutions сказал: Есть решения более шумозащитные до 49 ДБ вроде. Но нет нужных деталей на складах поставщиков. Учитывая, что остекление ставили 45 Дба где то с шумозащитой. То проблема шумозащитного клапана актуальна. Бельгийская фирма РЕНСОН производит оконные клапаны SONOVENT (with airslot 10 mm)Airflow at 10 Pa: 55,3 - 101,7 m³/h/m Sound reduction Dn,e,w :up to 50 dB. У фирмы ДЮКО есть клапаны со звукоизоляцией 48 дБ. Цитата Но нет нужных деталей на складах поставщиков. А если годами заниматься публичной антирекламой клапанов, как вентиляционных устройств, изгаляться на тему, что это "просто дырка в окне" и "развод для лохов", то на складах поставщиков ещё долго ничего не будет. А Россия так и дальше будет оставаться "вентиляционным захолустьем". В нежарких Швеции и Финляндии всё работает и массово применяется, а у нас уже 20 лет "мужики сумлеваются" 2
Вован Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 8 минут назад, Boris сказал: А что, есть богатый собственный опыт? А он и не нужен. Чтобы заработать на копеечном товаре с невысокой маржой, его надо фурами отгружать.
Boris Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 1 минуту назад, Вован сказал: А он и не нужен. Чтобы заработать на копеечном товаре с невысокой маржой, его надо фурами отгружать. По поводу фур, - это к простейшим клапанам Айр-Бокс. Есть клапаны за 200....300 евро.
Вован Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 21 минуту назад, Boris сказал: По поводу фур, - это к простейшим клапанам Айр-Бокс. Есть клапаны за 200....300 евро. Поди заставь потребителя, массово приобретать клапана под 20 косарей... Не готово у нас к этому население.. Пустое это всё...
AL Project & Steel Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 2 часа назад, Boris сказал: Александр, есть такое выражение - "частный случай ничего не доказывает". Я на этот частный случай могу возразить - а у меня в спальне лет 15 уже стоят оконные клапаны и всё не так. Чтобы выносить какие-то "приговоры" тому или иному изделию и потом что-то советовать или не советовать, надо провести испытания в контролируемых условиях. Куда и как "падает" холодный воздух из приоткрытого окна и из оконного клапана в верхней части окна, видно из этих двух диаграмм. Это не расчёты, это натурные испытания зимой в Омске в реальной жилой квартире. Автор - строительный эксперт, зав. кафедрой СибАди А.Д.Кривошеин. Так Вы привели случай, когда створка в откинутом положении. Я же говорю про микропроветривание, это две большие разницы))
Windower Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 3 часа назад, AL Project & Steel сказал: Так Вы привели случай, когда створка в откинутом положении. Я же говорю про микропроветривание, это две большие разницы))
Windower Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 5 часов назад, Boris сказал: "мужики сумлеваются" Мужики не сумлеваются: они точно знают, что ДУТЬ НЕ ДОЛЖНО. И большая часть из них - совсем не мужики...
Михаил Самсонов Опубликовано: 29 июня, 2018 Опубликовано: 29 июня, 2018 22 часа назад, newsolutions сказал: Есть решения более шумозащитные до 49 ДБ вроде. Но нет нужных деталей на складах поставщиков. В 28.06.2018 в 12:24, Boris сказал: Господа оконщики, займитесь решением этой проблемы. Она массовая. Это же вы за 25 лет понаделали миллионы ГЕРМЕТИЧНЫХ окон и создали новый "отложенный спрос". Спрос на не максимально герметичные окна, а на окна с переменной управляемой воздухопроницаемостью. К сожалению, решение эти не из бюджетных. Услышав ценник 80% уходят со словами, за такие деньги сам окно пооткрываю. Поделитесь ссылками на материалы по подобным решениям. в лс, если есть возможность.
Windower Опубликовано: 30 июня, 2018 Опубликовано: 30 июня, 2018 (изменено) 12 часов назад, Михаил Самсонов сказал: за такие деньги сам окно пооткрываю. 3 раза за ночь? Или каждое утро - 2 ПДК СО2... Нужно на видном месте в офисе повесить статью о синдроме больных зданий, каковых в инете множество. Изменено 30 июня, 2018 пользователем Windower
viktor24 Опубликовано: 30 июня, 2018 Опубликовано: 30 июня, 2018 4 часа назад, Windower сказал: ...статью о синдроме больных зданий, каковых в инете множество. Не удивлюсь, если этих статей окажется больше, чем зданий. 1
newsolutions Опубликовано: 30 июня, 2018 Опубликовано: 30 июня, 2018 В 29.06.2018 в 11:30, Boris сказал: Бельгийская фирма РЕНСОН производит оконные клапаны SONOVENT (with airslot 10 mm)Airflow at 10 Pa: 55,3 - 101,7 m³/h/m Sound reduction Dn,e,w :up to 50 dB. У фирмы ДЮКО есть клапаны со звукоизоляцией 48 дБ. А если годами заниматься публичной антирекламой клапанов, как вентиляционных устройств, изгаляться на тему, что это "просто дырка в окне" и "развод для лохов", то на складах поставщиков ещё долго ничего не будет. А Россия так и дальше будет оставаться "вентиляционным захолустьем". В нежарких Швеции и Финляндии всё работает и массово применяется, а у нас уже 20 лет "мужики сумлеваются" Надо будет посмотреть что есть в наличии из этого. И цены то же.
Boris Опубликовано: 1 июля, 2018 Опубликовано: 1 июля, 2018 В 29.06.2018 в 23:07, Михаил Самсонов сказал: К сожалению, решение эти не из бюджетных. Услышав ценник 80% уходят со словами, за такие деньги сам окно пооткрываю. Поделитесь ссылками на материалы по подобным решениям. в лс, если есть возможность. Ответ в личке.
viktor24 Опубликовано: 2 июля, 2018 Опубликовано: 2 июля, 2018 В 29.06.2018 в 20:35, Windower сказал: А что тут суперсмешного? В принципе, если определёнными манипуляциями с фурнитурой можно добиться приемлемого уровня комфорта в частном случае, почему это нужно отрицать?
Windower Опубликовано: 2 июля, 2018 Опубликовано: 2 июля, 2018 "Откидное" и "щелевое" - это не "две большие разницы". А "комфорт" - это не более 1000 ppm при 20-22 градусах. На ощупь не определяется.
Вован Опубликовано: 2 июля, 2018 Опубликовано: 2 июля, 2018 В 28.06.2018 в 13:45, Boris сказал: Решений есть много, решения могут быть разные. Рынок БЫТОВОЙ вентиляции практически пустой. Да не фига он непустой как выяснилось. Фирмы занимающиеся вентиляцией и кондиционированием предлагают решение всех вопросов и на бытовом уровне тоже. КУЧА всяких различных преблуд для бытовой вентиляции. Кого эта тема интересует, ЛЕГКО найдет для себя нужное решение.
Windower Опубликовано: 2 июля, 2018 Опубликовано: 2 июля, 2018 1 час назад, Вован сказал: ЛЕГКО найдет для себя нужное решение. При этом решает он сам, ничего в этом не понимая. Он заказывает приток, несогласованный с вытяжкой. На этом рынке куча фейковых изделий типа спаренных рекуператоров. И даже хорошие с виду решения оказываются неподходящими к конкретной ситуации. Ситуация: бризер с грохотом закачивает воздух, а концентрация СО2 не меняется: упругость воздушного столба в вентиляционной шахте не пропускает лишний воздух (если она вообще исправно работает). Я считаю, что СИСТЕМА вентиляции должна проектироваться при строительстве, а жильцу под роспись должна выдаваться инструкция по пользованию, независимо от вида строения (коттедж или МКД). Но большинство твёрдо уверено, что ДУТЬ НЕ ДОЛЖНО, поэтому спрос на оборудование слабый. 1
Вован Опубликовано: 2 июля, 2018 Опубликовано: 2 июля, 2018 2 часа назад, Windower сказал: Но большинство твёрдо уверено, что ДУТЬ НЕ ДОЛЖНО, поэтому спрос на оборудование слабый. Это же наши люди. Других у нас просто нет. 1
Windower Опубликовано: 2 июля, 2018 Опубликовано: 2 июля, 2018 3 часа назад, Вован сказал: Других у нас просто нет. Опрос населения показал, что другие есть. Особенно, когда одолела плесень. После замены уплотнителя и перевода в зимний режим, убедившись, что эффекта нет, начинают прислушиваться к дельным советам, но только при условии, что они бесплатные. А когда конденсат исчез, стараются забыть как можно быстрее о своём невежестве. 2
viktor24 Опубликовано: 3 июля, 2018 Опубликовано: 3 июля, 2018 19 часов назад, Windower сказал: "Откидное" и "щелевое" - это не "две большие разницы". Створка поворотно-откидная 1350х610 мм. Открыто в положении "откинуто": зазор в верхней части створка-рама 70 мм. Открыто в положении "сифон": зазор в верхней части створка-рама 4 мм. Разъясните, пожалуйста, почему это не "две большие разницы".
newsolutions Опубликовано: 3 июля, 2018 Опубликовано: 3 июля, 2018 14 часов назад, Windower сказал: Опрос населения показал, что другие есть. Особенно, когда одолела плесень. Плесень где? НА откосах если. То эта проблема решается утеплением откоса.
Windower Опубликовано: 3 июля, 2018 Опубликовано: 3 июля, 2018 6 часов назад, viktor24 сказал: Разъясните, пожалуйста, почему это не "две большие разницы". Движение воздуха одинаковое. Разница только в количестве, которое регулируется любым ограничителем.
Windower Опубликовано: 3 июля, 2018 Опубликовано: 3 июля, 2018 2 часа назад, newsolutions сказал: Плесень где? НА откосах если. То эта проблема решается утеплением откоса. Плесень может быть даже на штапиках. Утепление откоса срабатывает не всегда: если батарея греет плохо, да ещё закрыта подоконником, никакое "утепление" не поможет. Нужно осушение воздуха вентиляцией.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас