Boris 1,211 Posted June 29, 2018 Share Posted June 29, 2018 2 часа назад, AL Project & Steel сказал: В любом случае на установке клапанов много не заработать, т.к. все предельно просто, каждый сможет это сделать. А что, есть богатый собственный опыт? Quote Link to post Share on other sites
Boris 1,211 Posted June 29, 2018 Share Posted June 29, 2018 10 часов назад, newsolutions сказал: Есть решения более шумозащитные до 49 ДБ вроде. Но нет нужных деталей на складах поставщиков. Учитывая, что остекление ставили 45 Дба где то с шумозащитой. То проблема шумозащитного клапана актуальна. Бельгийская фирма РЕНСОН производит оконные клапаны SONOVENT (with airslot 10 mm)Airflow at 10 Pa: 55,3 - 101,7 m³/h/m Sound reduction Dn,e,w :up to 50 dB. У фирмы ДЮКО есть клапаны со звукоизоляцией 48 дБ. Цитата Но нет нужных деталей на складах поставщиков. А если годами заниматься публичной антирекламой клапанов, как вентиляционных устройств, изгаляться на тему, что это "просто дырка в окне" и "развод для лохов", то на складах поставщиков ещё долго ничего не будет. А Россия так и дальше будет оставаться "вентиляционным захолустьем". В нежарких Швеции и Финляндии всё работает и массово применяется, а у нас уже 20 лет "мужики сумлеваются" 2 Quote Link to post Share on other sites
Вован 1,385 Posted June 29, 2018 Share Posted June 29, 2018 8 минут назад, Boris сказал: А что, есть богатый собственный опыт? А он и не нужен. Чтобы заработать на копеечном товаре с невысокой маржой, его надо фурами отгружать. Quote Link to post Share on other sites
Boris 1,211 Posted June 29, 2018 Share Posted June 29, 2018 1 минуту назад, Вован сказал: А он и не нужен. Чтобы заработать на копеечном товаре с невысокой маржой, его надо фурами отгружать. По поводу фур, - это к простейшим клапанам Айр-Бокс. Есть клапаны за 200....300 евро. Quote Link to post Share on other sites
Вован 1,385 Posted June 29, 2018 Share Posted June 29, 2018 21 минуту назад, Boris сказал: По поводу фур, - это к простейшим клапанам Айр-Бокс. Есть клапаны за 200....300 евро. Поди заставь потребителя, массово приобретать клапана под 20 косарей... Не готово у нас к этому население.. Пустое это всё... Quote Link to post Share on other sites
AL Project & Steel 114 Posted June 29, 2018 Share Posted June 29, 2018 2 часа назад, Boris сказал: Александр, есть такое выражение - "частный случай ничего не доказывает". Я на этот частный случай могу возразить - а у меня в спальне лет 15 уже стоят оконные клапаны и всё не так. Чтобы выносить какие-то "приговоры" тому или иному изделию и потом что-то советовать или не советовать, надо провести испытания в контролируемых условиях. Куда и как "падает" холодный воздух из приоткрытого окна и из оконного клапана в верхней части окна, видно из этих двух диаграмм. Это не расчёты, это натурные испытания зимой в Омске в реальной жилой квартире. Автор - строительный эксперт, зав. кафедрой СибАди А.Д.Кривошеин. Так Вы привели случай, когда створка в откинутом положении. Я же говорю про микропроветривание, это две большие разницы)) Quote Link to post Share on other sites
Windower 993 Posted June 29, 2018 Share Posted June 29, 2018 3 часа назад, AL Project & Steel сказал: Так Вы привели случай, когда створка в откинутом положении. Я же говорю про микропроветривание, это две большие разницы)) Quote Link to post Share on other sites
Windower 993 Posted June 29, 2018 Share Posted June 29, 2018 5 часов назад, Boris сказал: "мужики сумлеваются" Мужики не сумлеваются: они точно знают, что ДУТЬ НЕ ДОЛЖНО. И большая часть из них - совсем не мужики... Quote Link to post Share on other sites
Михаил Самсонов 209 Posted June 30, 2018 Share Posted June 30, 2018 22 часа назад, newsolutions сказал: Есть решения более шумозащитные до 49 ДБ вроде. Но нет нужных деталей на складах поставщиков. В 28.06.2018 в 12:24, Boris сказал: Господа оконщики, займитесь решением этой проблемы. Она массовая. Это же вы за 25 лет понаделали миллионы ГЕРМЕТИЧНЫХ окон и создали новый "отложенный спрос". Спрос на не максимально герметичные окна, а на окна с переменной управляемой воздухопроницаемостью. К сожалению, решение эти не из бюджетных. Услышав ценник 80% уходят со словами, за такие деньги сам окно пооткрываю. Поделитесь ссылками на материалы по подобным решениям. в лс, если есть возможность. Quote Link to post Share on other sites
Windower 993 Posted June 30, 2018 Share Posted June 30, 2018 (edited) 12 часов назад, Михаил Самсонов сказал: за такие деньги сам окно пооткрываю. 3 раза за ночь? Или каждое утро - 2 ПДК СО2... Нужно на видном месте в офисе повесить статью о синдроме больных зданий, каковых в инете множество. Edited June 30, 2018 by Windower Quote Link to post Share on other sites
viktor24 2,064 Posted June 30, 2018 Share Posted June 30, 2018 4 часа назад, Windower сказал: ...статью о синдроме больных зданий, каковых в инете множество. Не удивлюсь, если этих статей окажется больше, чем зданий. 1 Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,088 Posted June 30, 2018 Share Posted June 30, 2018 В 29.06.2018 в 11:30, Boris сказал: Бельгийская фирма РЕНСОН производит оконные клапаны SONOVENT (with airslot 10 mm)Airflow at 10 Pa: 55,3 - 101,7 m³/h/m Sound reduction Dn,e,w :up to 50 dB. У фирмы ДЮКО есть клапаны со звукоизоляцией 48 дБ. А если годами заниматься публичной антирекламой клапанов, как вентиляционных устройств, изгаляться на тему, что это "просто дырка в окне" и "развод для лохов", то на складах поставщиков ещё долго ничего не будет. А Россия так и дальше будет оставаться "вентиляционным захолустьем". В нежарких Швеции и Финляндии всё работает и массово применяется, а у нас уже 20 лет "мужики сумлеваются" Надо будет посмотреть что есть в наличии из этого. И цены то же. Quote Link to post Share on other sites
Boris 1,211 Posted July 1, 2018 Share Posted July 1, 2018 В 29.06.2018 в 23:07, Михаил Самсонов сказал: К сожалению, решение эти не из бюджетных. Услышав ценник 80% уходят со словами, за такие деньги сам окно пооткрываю. Поделитесь ссылками на материалы по подобным решениям. в лс, если есть возможность. Ответ в личке. Quote Link to post Share on other sites
viktor24 2,064 Posted July 2, 2018 Share Posted July 2, 2018 В 29.06.2018 в 20:35, Windower сказал: А что тут суперсмешного? В принципе, если определёнными манипуляциями с фурнитурой можно добиться приемлемого уровня комфорта в частном случае, почему это нужно отрицать? Quote Link to post Share on other sites
Windower 993 Posted July 2, 2018 Share Posted July 2, 2018 "Откидное" и "щелевое" - это не "две большие разницы". А "комфорт" - это не более 1000 ppm при 20-22 градусах. На ощупь не определяется. Quote Link to post Share on other sites
Вован 1,385 Posted July 2, 2018 Share Posted July 2, 2018 В 28.06.2018 в 13:45, Boris сказал: Решений есть много, решения могут быть разные. Рынок БЫТОВОЙ вентиляции практически пустой. Да не фига он непустой как выяснилось. Фирмы занимающиеся вентиляцией и кондиционированием предлагают решение всех вопросов и на бытовом уровне тоже. КУЧА всяких различных преблуд для бытовой вентиляции. Кого эта тема интересует, ЛЕГКО найдет для себя нужное решение. Quote Link to post Share on other sites
Windower 993 Posted July 2, 2018 Share Posted July 2, 2018 1 час назад, Вован сказал: ЛЕГКО найдет для себя нужное решение. При этом решает он сам, ничего в этом не понимая. Он заказывает приток, несогласованный с вытяжкой. На этом рынке куча фейковых изделий типа спаренных рекуператоров. И даже хорошие с виду решения оказываются неподходящими к конкретной ситуации. Ситуация: бризер с грохотом закачивает воздух, а концентрация СО2 не меняется: упругость воздушного столба в вентиляционной шахте не пропускает лишний воздух (если она вообще исправно работает). Я считаю, что СИСТЕМА вентиляции должна проектироваться при строительстве, а жильцу под роспись должна выдаваться инструкция по пользованию, независимо от вида строения (коттедж или МКД). Но большинство твёрдо уверено, что ДУТЬ НЕ ДОЛЖНО, поэтому спрос на оборудование слабый. 1 Quote Link to post Share on other sites
Вован 1,385 Posted July 2, 2018 Share Posted July 2, 2018 2 часа назад, Windower сказал: Но большинство твёрдо уверено, что ДУТЬ НЕ ДОЛЖНО, поэтому спрос на оборудование слабый. Это же наши люди. Других у нас просто нет. 1 Quote Link to post Share on other sites
Windower 993 Posted July 2, 2018 Share Posted July 2, 2018 3 часа назад, Вован сказал: Других у нас просто нет. Опрос населения показал, что другие есть. Особенно, когда одолела плесень. После замены уплотнителя и перевода в зимний режим, убедившись, что эффекта нет, начинают прислушиваться к дельным советам, но только при условии, что они бесплатные. А когда конденсат исчез, стараются забыть как можно быстрее о своём невежестве. 2 Quote Link to post Share on other sites
viktor24 2,064 Posted July 3, 2018 Share Posted July 3, 2018 19 часов назад, Windower сказал: "Откидное" и "щелевое" - это не "две большие разницы". Створка поворотно-откидная 1350х610 мм. Открыто в положении "откинуто": зазор в верхней части створка-рама 70 мм. Открыто в положении "сифон": зазор в верхней части створка-рама 4 мм. Разъясните, пожалуйста, почему это не "две большие разницы". Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,088 Posted July 3, 2018 Share Posted July 3, 2018 14 часов назад, Windower сказал: Опрос населения показал, что другие есть. Особенно, когда одолела плесень. Плесень где? НА откосах если. То эта проблема решается утеплением откоса. Quote Link to post Share on other sites
Windower 993 Posted July 3, 2018 Share Posted July 3, 2018 6 часов назад, viktor24 сказал: Разъясните, пожалуйста, почему это не "две большие разницы". Движение воздуха одинаковое. Разница только в количестве, которое регулируется любым ограничителем. Quote Link to post Share on other sites
Windower 993 Posted July 3, 2018 Share Posted July 3, 2018 2 часа назад, newsolutions сказал: Плесень где? НА откосах если. То эта проблема решается утеплением откоса. Плесень может быть даже на штапиках. Утепление откоса срабатывает не всегда: если батарея греет плохо, да ещё закрыта подоконником, никакое "утепление" не поможет. Нужно осушение воздуха вентиляцией. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.