MSG07 Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Коллеги. Срочно нужна помощь. Родители собрали деньги на замену окон в классе. Заказали у нас. Окна готовы, звоним, чтобы узнать о дате монтажа ответственному за этот вопрос родителю. Он звонит классному руководителю, и та начинает требовать лицензию на монтаж и говорит, что без нее установить окна в школе будет невозможно. Что эта за лицензия и нужна ли она вообще? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 СРО, если проекта нет, не нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 Договор заключен с физ. лицом (родителем ученика). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Значит не требуется. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 Какими документами это можно подтвердить? Учительница рогом уперлась и ни в какую. Я нашел только Письмо Министерства регионального развития РФ от 14 января 2012 г. № 916-08/ДШ-ОГ. Но министерство упразднено и письмо опубликовано не было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass-man Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Пусть родители спросят у учительницы документ, на основании которого вы должны какую-то документацию предоставлять. Может у них внутренний приказ какой-нибудь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzertis Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Интересная ситуация, договор на изготовление и монтаж окон у вас заключен с физ. лицом, который также является официальным представителем от данной школы? Директор-то школы в курсе, что вы собираетесь производить работы по замене существующих конструкций? Приказ есть? На основании чего собрались менять окна? Акт дефектовки (подписанный и утвержденный) есть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Какими документами это можно подтвердить? Учительница рогом уперлась и ни в какую. Я нашел только Письмо Министерства регионального развития РФ от 14 января 2012 г. № 916-08/ДШ-ОГ. Но министерство упразднено и письмо опубликовано не было. Это Вам должны предоставить проектную документацию. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 Интересная ситуация, договор на изготовление и монтаж окон у вас заключен с физ. лицом, который также является официальным представителем от данной школы? Не является. Обыкновенный родитель одного из учеников. Директор-то школы в курсе, что вы собираетесь производить работы по замене существующих конструкций? Приказ есть? На основании чего собрались менять окна? На основании родительского собрания, на котором решили, что детям холодно, а государство не планирует производить замену окон в школе. Самая обычная рядовая ситуация. Такие окна сотнями меняют в школах и дет. садах. Какой директор подпишет приказ о замене окон на средства родителей учеников? Акт дефектовки (подписанный и утвержденный) есть ? Родители должны его предоставить и подписать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzertis Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 В общем на основании филькиной грамоты (протокол с родительского собрания хоть есть?)))) Вы хотите выполнить переостекление в гос. учреждении? А если бы вас также попросили выполнить переостекление к примеру, в МГУ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 В общем на основании филькиной грамоты (протокол с родительского собрания хоть есть?)))) Вы хотите выполнить переостекление в гос. учреждении? А если бы вас также попросили выполнить переостекление к примеру, в МГУ? Давайте я не буду рассказывать вам, сколько окон таким образом было установлено в этих самых гос. учреждениях. В том числе и мной лично, и организациями, в которых я работал. Пусть родители спросят у учительницы документ, на основании которого вы должны какую-то документацию предоставлять. Может у них внутренний приказ какой-нибудь. Выяснилось, что есть какой-то документ мин. образования области, но где он и о чем говорит - пока туманно. В понедельник обещали поговорить о нем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzertis Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 На месте директора (при отсутствии его разрешения), заставил бы внести сумму, равную стоимости всех конструкций на счет некоего благотворительного фонда, а учительнице объявил бы выговор с занесением в личное дело. Чтобы в следующий раз соблюдала субординацию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Данный вид деятельности не подлежит лицензированию на федеральном уровне. Может есть какие-то местные правила на этот счет. Но местные не должны противоречить федеральным. П.С. Заказчики часто требуют не нужные лицензии, допуски и т.п. Написать ответ, что согласно закона такого (есть все в сети) данный вид деятельности не подлежит лицензированию. П.П.С. Вообще странная ситуация, обычно тендер должен проводиться и все такое. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Выяснилось, что есть какой-то документ мин. образования области, но где он и о чем говорит - пока туманно. В понедельник обещали поговорить о нем. Предполагаю, что появился после обрушения школы в области с жертвами. Учительница не хочет пойти под суд.Правильно сказано: родители не имеют права принимать такое решение - это здание им не принадлежит. Теперь о самом решении. Вместо того, чтобы разобраться, соответствует ли микроклимат в классе норме (температура и углекислый газ), вместо того, чтобы выяснить отношения с инженерной службой здания, вместо того, чтобы уплотнить притворы существующих окон, кто-то пробует погреть руки на непроектной замене (собрать с родителей деньги, нанять фирму, ну и себе за труды... ). Когда дети начнут падать в обморок от герметичных окон и простужаться при проветривании, кто будет отвечать? Родитель, собиравший деньги? А причина холода - манипуляции с оплатой тепла. Возможно, кто-то получает премию за его экономию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 Данный вид деятельности не подлежит лицензированию на федеральном уровне.Данный вид деятельности не подлежит лицензированию на федеральном уровне. Может есть какие-то местные правила на этот счет. Но местные не должны противоречить федеральным. П.С. Заказчики часто требуют не нужные лицензии, допуски и т.п. Написать ответ, что согласно закона такого (есть все в сети) данный вид деятельности не подлежит лицензированию. П.П.С. Вообще странная ситуация, обычно тендер должен проводиться и все такое. Тендеры проводятся за счет средств государства. Школ много и денег на все не хватает. Я по осени по два раза в неделю ездил на замеры окон в школе. Родители понимают, что денег не будет от государства и меняют окна своими силами. Естественно тут ни аукционов не документации никакой нет. Учителя сами просят заключать договора на какого-нибудь родителя, что бы о школе вообще речи не было. Здесь точно такая ситуация. Женщина, с кем заключен договор, сама теперь в шоке от действий классного руководителя. Она и им ничего толком не пояснила. В прошлом году они так же меняли первое окно в классе и никаких проблем не возникало. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 никаких проблем не возникало. Возникнут. Медицинские, юридические, финансовые, эксплуатационные...Стоит разбить случайно стеклопакет, как выяснится, что менять его никто не обязан, и денег на него нет. Приехавшая по чьей-то жалобе комиссия установит множество нарушений, и будет долго трясти директора, сколько он на этом поимел. Главное - Вам не попасть под раздачу (могут ещё и экспертизу провести). Там и глушняк вылезет, и 4-слойный шов, точнее, его отсутствие. Моё дело - предупредить. Остальное - Вам виднее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 (edited) Моё дело - предупредить. Остальное - Вам виднее. Разве что обезопасить себя открытием фирмы однодневки. Еще желательно деньги 100% авансом взять. Edited February 27, 2016 by newsolutions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 Возникнут. Медицинские, юридические, финансовые, эксплуатационные...Стоит разбить случайно стеклопакет, как выяснится, что менять его никто не обязан, и денег на него нет. Приехавшая по чьей-то жалобе комиссия установит множество нарушений, и будет долго трясти директора, сколько он на этом поимел. Главное - Вам не попасть под раздачу (могут ещё и экспертизу провести). Там и глушняк вылезет, и 4-слойный шов, точнее, его отсутствие. Моё дело - предупредить. Остальное - Вам виднее. Окна новые в школе возникают по волшебству. Договоров с самой школой как правило нет. Кто ставил, когда ставил и так далее. Мистика, одним словом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Есть мнение, что в каждом регионе надо действовать по ситуации. Если у вас там междусобойчик. И нет шибко умных заказчиков, желающих на халяву окна поиметь. Можно и работать. П.С. Если уже зашла речь о лицензии, потом зайдет речь о проекте возможно. Потом о соблюдении ГОСТов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 Есть мнение, что в каждом регионе надо действовать по ситуации. Если у вас там междусобойчик. И нет шибко умных заказчиков, желающих на халяву окна поиметь.Можно и работать. П.С. Если уже зашла речь о лицензии, потом зайдет речь о проекте возможно. Потом о соблюдении ГОСТов. ГОСТы я и так соблюдаю. Любой монтаж в соответствии с ним ставлю. Тут не в этом вопрос. Я просто абсурда этого не пойму. Договора со школой нету. Деньги собрали родители с согласия классного руководителя. Заказали окна, монтаж и откосы. Теперь нужна лицензия. На основании какого документа она требуется, никто не знает. Есть письмо Мин регион развития и приказ о лицензируемых сферах деятельности, под который окна никак не попадают. Предположим, что есть внутренний документ мин образования области. Самостоятельно я его не нашел. Даже если он есть, то теоретически он противоречит выше перечисленным документам. Допусти ситуацию, что нужна лицензия какая-то. Кому мне ее показывать? Родителю с кем договор заключен? Школа-то тут причем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzertis Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 ...Школа-то тут причем. Поправьте меня если ситуация не такая: 1. Экспертиза оконных блоков не проводилась, заключение отсутствует. 2. Приказа за подписью директора о замене оконных блоков нет. 3. Оконные блоки выполнены с отличиями по расстекловке (не соблюден шаг импостов, наличие/отсутствие/расположение/количество/габариты фрамуг) от существующих. 4. Проекта производства работ нет. 5. Договор с гос. учреждением не заключен (соответственно отсутствуют гарантийные обязательства). 6. Светопрозрачное заполнение соответствует по теплотехнике, звукоизоляции, светопропусканию? 7. Обследование микроклимата не проводилось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Школа-то тут причем. А, можно я какому-нибудь гаражнику с позволения вашего ТСЖ (договоримся за долю малую) закажу поменять окна у вас в квартире? Действительно - причем здесь школа? Деньги-то хоть 100% уплачены? Предлагаю, после разговора с "классруком", в случае не прихода консенсуса... просто отгрузить окна и расторгнуть договор на монтаж. Всем будет легче. Для большей эффективности переговоров - можно во время разговора поставить машину с окнами под окном и спросить - куда разгружать? Вы свои обязательства выполняете, в договоре на поставку или монтаж упоминания о лицензии ничего - поэтому или разрывать договор с компенсацией понесенных затрат, или ставить "классрука" в условия, когда ей будет выгодно продолжение исполнения договора. Родительский комитет и заказчик в его лице - на вашей стороне - давите тараканов в голове "классрука". Тут или по закону, или по понятиям действовать... По закону - вы вообще браться за данный заказ не должны были. По понятиям - несите теперь риски и проблемы... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzertis Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 А, можно я какому-нибудь гаражнику с позволения вашего ТСЖ (договоримся за долю малую) закажу поменять окна у вас в квартире? Так чего мелочиться, если переостеклять, - так сразу весь дом целиком, или еще лучше, - микрорайонами. Чего с жильцами-то договариваться, - они же частники, чего они в окнах-то понимают.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Деньги собрали родители с согласия классного руководителя. ...звонит классному руководителю, и та начинает требовать лицензию на монтаж и говорит, что без нее установить окна в школе будет невозможно. Я просто абсурда этого не пойму. Никакого абсурда нет. Классный руководитель хочет новые окна в классе и не хочет из-за них проблем. Новые окна официальным беспроблемным путём не получаются, значит, надо сделать так, чтобы об окнах и проблемах позаботились родители учеников. Снять проблемы может только вышестоящее должностное лицо. Следовательно, вашему заказчику, не способному обеспечить возможность проведения монтажа, следует сначала идти к директору школы, затем куда-нибудь в районо и далее по инстанциям. Повезёт - кто-нибудь разрешит проведение работ, не повезёт - будут с вас требовать всё новые и новые нужные и ненужные бумажки, лишь бы никакого конкретного решения не принимать и под проблемы не подставляться. Так думаю. Удачи! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 Что-то как-то в дебри вы ушли совсем. Я еще раз повторяю. Школа готова поставить окна. Они просят лицензию. Вопрос заключался в том, нужна она или нет. И кстати. Если ТСЖ будет менять окна с моего согласия, то почему бы и нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.