Omanov Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Доброго времени суток Подскажите как быть, 9 лет работал, кризис 2008 года пережил достаточно легко, а сейчас уже не знаю, что делать, - 70% за апрель, куча долгов и должников, цены ниже опускать уже некуда, думаю, май будет еще хуже. Вопрос главный - 53 человека штат, как с ними быть? У всех дети, кредиты, ипотеки почти у всех. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Доброго времени суток Подскажите как быть, 9 лет работал, кризис 2008 года пережил достаточно легко, а сейчас уже не знаю, что делать, - 70% за апрель, куча долгов и должников, цены ниже опускать уже некуда, думаю, май будет еще хуже. Вопрос главный - 53 человека штат, как с ними быть? У всех дети, кредиты, ипотеки почти у всех. Объясните ситуацию. Дальнейшее содержание убыточной фирмы - пустить свою семью по миру... Кстати первая ошибка - начать опускать цены - маржа уменьшается. Стабильность финансовая падает... В таком случае, если не хотите закрываться, то придется начать с ликвидации непрофильных активов и сокращения персонала до минимума. Но маржу надо поднимать. Ну или еще вариант - закрыть производство и перейти в дилеры, рабочих - в монтажники, офисным работникам в руки пачки листовок и раскидывать по ящикам. В 99 году мы так делали. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimedroll71 Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 1. Если есть аренда, то нужно отказаться от помещения, оборудование временно перевезти в гараж или другой склад. 2. Снять офис подешевле небольшой и стать дилером, какого-нибудь адекватного производителя. 3. Менеджеров перевести на сделку. 4. Рабочих переучить в замерщико-монтажники тоже на сделку. Часть народа разбежится конечно. Зато вы снизите свои ежедневные затраты на аренду и зарплату. А это самая крупная статья расходов. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Николаев Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Вместо денег, пачки листовок. Гениально. Раскидывать, раздавать, а не сидеть в офисе. Все правильно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Николаев Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Кто не желает вытягивать - на улицу ремень затягивать! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Доброго времени суток Подскажите как быть, 9 лет работал, кризис 2008 года пережил достаточно легко, а сейчас уже не знаю, что делать, - 70% за апрель, куча долгов и должников, цены ниже опускать уже некуда, думаю, май будет еще хуже. Вопрос главный - 53 человека штат, как с ними быть? У всех дети, кредиты, ипотеки почти у всех. Ипотека это жесть. Когда же люди научаться считать. Набрать долгов, потом не знать, что с этим делать. В США в 2008 году был кризис из-за ипотеки этой, когда начали её давать всем без разбора. По теме: Диверсифицировать бизнес. Как вариант служба "Мастер на час". Если есть машины, можно их озадачить грузоперевозками. Обучить альпинистов. Мыть фасады. ИМХО. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Доброго времени суток Подскажите как быть, 9 лет работал, кризис 2008 года пережил достаточно легко, а сейчас уже не знаю, что делать, - 70% за апрель, куча долгов и должников, цены ниже опускать уже некуда, думаю, май будет еще хуже. Вопрос главный - 53 человека штат, как с ними быть? У всех дети, кредиты, ипотеки почти у всех. Знаю некоторых крупных туроператоров в Москве, которые уже в конце 2014г. сократили сотрудников и переехали на меньшие площади. Сейчас, когда народ потянулся на отдых, выдохнули и работают дальше. Если есть возможность сократить издержки - сокращайте. И не забывайте - вовремя закрыться, это надо тоже уметь. Время разбрасывать камни, и время собирать камни (С) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Кто не желает вытягивать - на улицу ремень затягивать! Интересная позиция. Я наемный работник, работаю за оговоренную зарплату. Если работодатель готов платить за раздачу листовок и т.п. можно и заняться этим. Но это на мое усмотрение. Если я вытягиваю бизнес работодателя, значить я уже его партнер, а не наемный работник. Значит долю от прибыли пусть платит. Если прибыли нет, опять же на мое усмотрение участвовать в данном проекте или не участвовать. К сожалению, в России с пониманием этого плохо дела обстоят. Рабочие часто считают, что из-за проблем у фирмы они должны работать в долг. И на них лежит бремя спасения бизнеса работодателя. Когда слышу про работников по 3 месяца работающих на "подсосе" (т.е. что бы ноги не протянуть дают деньги, а основную зарплату потом, после сдачи объекта, и т.п.), диву даюсь наглости работодателей. 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Откософф Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Интересная позиция. Я наемный работник, работаю за оговоренную зарплату. Если работодатель готов платить за раздачу листовок и т.п. можно и заняться этим. Но это на мое усмотрение. Если я вытягиваю бизнес работодателя, значить я уже его партнер, а не наемный работник. Значит долю от прибыли пусть платит. Если прибыли нет, опять же на мое усмотрение участвовать в данном проекте или не участвовать. К сожалению, в России с пониманием этого плохо дела обстоят. Рабочие часто считают, что из-за проблем у фирмы они должны работать в долг. И на них лежит бремя спасения бизнеса работодателя. Когда слышу про работников по 3 месяца работающих на "подсосе" (т.е. что бы ноги не протянуть дают деньги, а основную зарплату потом, после сдачи объекта, и т.п.), диву даюсь наглости работодателей. Во всём мире есть ответ на этот вопрос. Да, да. да - профсоюз. Так, законодательно в положение о СРО добавить - обязательное наличие профсоюза. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 В тех же не ненавистных нам США, попробуйте уволить официально устроенного работника без выходного пособия, или задержать зарплату. Он разорит вашу фирму. А если он, не дай бог, еще и чернокожий окажется, то и до тюрьмы не далеко. По поводу профсоюзов. Они есть и в строительной отрасли в том числе. Но нужно платить членские взносы. Тогда можете рассчитывать на всестороннюю поддержку. Бежать же в профсоюз, когда вас уже кинули, бесполезно. Т.к. задним числом ничего не решается. Т.е. решается конечно путем найма юристов, адвокатов, судебными тяжбами и т.п. Но пока в России достаточно желающих работать и без профсоюзов, конечно работодателю нет резона связываться с оными. Если речь не идет о редких и/или высоко квалифицированных специалистах. Коими большинство работников оконной сферы не являются. На форуме есть некоторое количество инженеров, конструкторов по алюминию, можно сказать что они достаточно редкие и высококвалифицированные работники, являются ли они членами профсоюзов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimedroll71 Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Интересная позиция. Я наемный работник, работаю за оговоренную зарплату. Если работодатель готов платить за раздачу листовок и т.п. можно и заняться этим. Но это на мое усмотрение. Если я вытягиваю бизнес работодателя, значить я уже его партнер, а не наемный работник. Значит долю от прибыли пусть платит. Если прибыли нет, опять же на мое усмотрение участвовать в данном проекте или не участвовать. К сожалению, в России с пониманием этого плохо дела обстоят. Рабочие часто считают, что из-за проблем у фирмы они должны работать в долг. И на них лежит бремя спасения бизнеса работодателя. Когда слышу про работников по 3 месяца работающих на "подсосе" (т.е. что бы ноги не протянуть дают деньги, а основную зарплату потом, после сдачи объекта, и т.п.), диву даюсь наглости работодателей. Вы все правильно говорите с позиции наемника. Я тоже наемник и на Вашей стороне. Но здесь задал вопрос владелец бизнеса, и я уже начинаю думать с его колокольни. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Коллеги... Вы немного лукавите: конечно сидеть на попе - не важно наемник ты или владелец, и ждать что кто-то сделает за тебя всю работу и вытянет бизнес - позиция приятная, но неконструктивная. Если хотите, чтобы офисные работники раскидывали листовки - придется показать им личный пример. Если люди увидят, что Вы делаете все для спасения своего бизнеса и их работы, они Вам поверят и приложат все усилия, чтобы помочь. Ну или второй вариант - сидеть и наблюдать как все рушится... Дело - хозяйское. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimedroll71 Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Я понимаю обе позиции, и наемника (т.е. меня) и хозяина. Но если наемник, сидя в одной протекающей лодке, не будет вычерпывать воду, думая, что это же не моя лодка, то он тоже может утонуть. На то она и команда. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Если хотите чтобы офисные работники раскидывали листовки - придется показать им личный пример. Если люди увидят - что Вы делаете все для спасения своего бизнеса и их работы - они Вам поверят и приложат все усилия чтобы помочь. Алексей, вы взрослый человек, пойдете листовки раздавать? А если вам предложат полы мыть заодно, т.к. уборщицу сократили. Тоже пойдете. Ни чего хорошего из этого не выходит, по моему опыту общения с людьми. Если у вас есть другие примеры, что ж, ситуации разные бывают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Запросто. Вместе с директором на пару. Вы можете сидеть на кресле и рассуждать в духе неолиберализма, как надо быть правильно и как неправильно. А я по своему опыту (как никак за свою жизнь поменял больше десятка работодателей) знаю - что худшее из всего, что можно сделать - это ничего не делать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Палыч Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Доброго времени суток Подскажите как быть, 9 лет работал, кризис 2008 года пережил достаточно легко, а сейчас уже не знаю, что делать, - 70% за апрель, куча долгов и должников, цены ниже опускать уже некуда, думаю, май будет еще хуже. Вопрос главный - 53 человека штат, как с ними быть? У всех дети, кредиты, ипотеки почти у всех. Давайте честно - кидать Всех Вам придется. Вы их детей, кредиты и ипотеки не потянете... А они Вам в рот смотреть будут - где справедливость? Где социальная ответственность бизнеса? Грустно ((( 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Алексей, не кидать, а честно обрисовать перспективы, кто-то сразу начнет искать работу, а кто-то может подкинет пару хороших идей. Сотрудники - такие же люди, и все в одной корзинке. Если корзинка стала тонуть, то и спасаться надо всем вместе - либо покидать в порядке очереди, либо вытягивать 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Проворов Дмитрий Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Алексей, вы взрослый человек, пойдете листовки раздавать? А если вам предложат полы мыть заодно, т.к. уборщицу сократили. Тоже пойдете. Ни чего хорошего из этого не выходит, по моему опыту общения с людьми. Если у вас есть другие примеры что ж, ситуации разные бывают. Ну, мне кажется, что листовки - это немного утрированно. Но почему бы не попробовать, чтобы менеджера на входящих научить звонить в строительные компании? или технолога - осваивать форумы, чтобы там советовать и продавать. Тут и бонус можно придумать для мотивации. Алексей, не кидать, а честно обрисовать перспективы, кто то сразу начнет искать работу. а кто-то может подкинет пару хороших идей. Тем более, что с работой сейчас все не очень хорошо и многие об этом знают. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Палыч Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Ну, я и говорю: честно обрисовать перспективы - поймут именно так, что вы их кидаете... Я о себе в 2010 году наслушался )))) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Посмотрим .. Тут и бонус можно придумать для мотивации. .. Допустим на год 5-10% от заказа (накрутку они сами делают - Вы им минимальный уровень цен.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Запросто. Вместе с директором на пару. Вы можете сидеть на кресле и рассуждать в духе неолиберализма. как надо быть правильно и как неправильно. А я по своему опыту (как никак за свою жизнь поменял больше десятка работодателей) знаю, что худшее из всего, что можно сделать - это ничего не делать. Ну в следующий раз вас попросят еще что сделать, потом еще. И так вы не заметно из технолога становитесь уборщиком, грузчиком и т.п. Делать то нужно конечно. Но сначала нужно понять, что делать, и кто и за какие деньги это будет делать. Ну мне кажется, что листовки - это немного утрированно. Но почему бы не попробовать, чтобы менеджера на входящих научить звонить в строительные компании? или технолога - осваивать форумы, чтобы там советовать и продавать. Тут и бонус можно придумать для мотивации. Ну это собственно называется менеджер по активным продажам, не об этом речь идет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Алексей, не кидать, а честно обрисовать перспективы, кто-то сразу начнет искать работу, а кто-то может подкинет пару хороших идей. Сотрудники - такие же люди, и все в одной корзинке. Если корзинка стала тонуть, то и спасаться надо всем вместе - либо покидать в порядке очереди, либо вытягивать По первому пункту полностью согласен.По второму не согласен. Заказы должны искать не сотрудники (если речь не идет о вышеупомянутых менеджерах активных продаж, последние без работы не останутся, в любом случае), а руководство. Именно руководство должно обеспечивать сотрудников работой. А не наоборот. По поводу сокращения рабочих, думаю так, если обязательства перед ними выполнены, то это снимает какую-то ответственность с работодателя. Другое дело если работодатель остался должен работникам, тогда конечно он не прав, за работу нужно платить. Вообще увольнение сотрудника может даже пойти последнему на пользу. Есть мотивация для освоения новых дел. Занять самому себя, считаю, вообще не проблема. Было бы желание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lapera Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 1. Сокращение рабочего времени - трех четырех дневная неделя позволит более точечно загружать людей. 2. Сокращение уровня з.п. на ближайшую перспективу – сказать, что поднимите как выправиться ситуация. 3. Осваивать другие ниши и нагружать работников дополнительным функционалом (менеджеры пусть активными становятся, по стройкам поездят). 4. Менять поставщиков на более дешевых - в кризис выигрывают только те, кто продаёт самое дешевое. 5. Сделать ревизию своих мат ресурсов, избавиться от тех, которые мертвым грузом лежат. Вообще проведите мозговой штурм и дайте больше свободы менеджерам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andbol Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 Можно листовки раздавать, можно фирму закрыть и распродать все мат. ценности. При любом варианте люди останутся недовольны, т.к. меняется размеренный ход работы. Хотя должны были давно видеть динамику дел на фирме и понимать, куда все катится. И заранее продумывать дальнейшие шаги. А не тогда, когда уже волной с головой накрыло. Но раз пришла беда, то тут или в кусты смываться (как делает большинство в таких ситуациях) или тащить-тащить-тащить, пока все не выровняется. Или пока не помрешь окончательно. Это как судьба улыбнется. P.S. Мне ближе вытягивать. И я буду по возможности до конца помогать директору выйти из ж... Чем в принципе сейчас и занимаюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 27, 2015 Share Posted April 27, 2015 .. По второму не согласен. Заказы должны искать не сотрудники (если речь не идет о вышеупомянутых менеджерах активных продаж, последние без работы не останутся, в любом случае), а руководство. Именно руководство должно обеспечивать сотрудников работой. А не наоборот. .. Вы немного путаете... Разве владелец бизнеса ищет заказы? Его дело - управление предприятием. Ищут заказы соответсвующие наемные сотрудники. Речь идет о интенсификации усилий, с возможным дополнительным бонусом за затраченные усилия - нашел откуда-то заказ - получи процент... Альтернатива - поиск новой работы. Сидеть и ждать, когда тебя обеспечат работой и зарплатой - самый верный вариант остаться и без того, и без другого - под лежачий камень вода не течет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.