Сергей Алексеев Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 В один прекрасный день были уволены 3 сборщика в цеху из 7 работающих там и это в разгар сезона. Вот не обижайтесь - прийти и просто "ни за что" уволить в сезон 10 человек? Причина увольнения всегда есть. После праздников пишу заявление и для себя решил, что в наемные рабочие больше не ногой. Проще свободным монтажником поработать. Вполне нормальное решение. Возможно сами наберёте людей в наём и будете работать. Я так же как и вы в один момент в прошлом стал "много зарабатывать"..... и сегодня хочу сказать БОЛЬШОЕ спасибо работодателю, что всё так произошло... Уволился, организовал своё дело. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitrii2010 Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 Уволить троих косячных сборщиков лучше, чем расплачиваться за их косяки всем остальным. На своём примере с января цех работает в среднем 10 дней в месяц, монтажники 12 дней. Добавили чуть зарплату, чтоб никто не бухтел. Рабочие понимают, что им больше никуда не податься, где платили бы 25 тыс. руб. за 10 раб дней. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 Уволить троих косячных сборщиков лучше, чем расплачиваться за их косяки всем остальным. Вполне рабочая ситуация. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 Уволить троих косячных сборщиков лучше, чем расплачиваться за их косяки всем остальным. На своём примере с января цех работает в среднем 10 дней в месяц, монтажники 12 дней. Добавили чуть зарплату, чтоб никто не бухтел. Рабочие понимают, что им больше никуда не податься, где платили бы 25 тыс. руб. за 10 раб дней. Я не говорил, что их за косяки уволили или за пьянку. Несколько другая ситуация была. Не буду описывать, но за это не увольняют. На своём примере с января цех работает в среднем 10 дней в месяц, монтажники 12 дней.Добавили чуть зарплату, чтоб никто не бухтел. Рабочие понимают, что им больше никуда не податься, где платили бы 25 тыс. руб. за 10 раб дней. Вот это правильный подход. Что б я так жил))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 Несколько другая ситуация была. Не буду описывать, но за это не увольняют. Как только вы станете руководителем (начальником, "хозяином") найдутся подчинённые обязательно ущемлённые вами. Я не знаю и не слышал, чтобы все подчинённые были довольные своим руководством. Описанная (проделанная) вами выше работа позволяет вам работать на самого себя и вполне успешно. Все "минусы" необходимо преобразовывать в "плюсы". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitrii2010 Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 Как только вы станете руководителем (начальником, "хозяином") Вы пересмотрите свою позицию, начнете думать как руководитель, а не как рабочий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 Только не надо превращать руководителя в "благодетеля". Таким способом любви подчиненных не добьешься. Патернализм только вредит бизнесу - обиженные не поймут, что причина их обид в них самих. Мне импонирует больше деловой подход - рабочий продает свое время, работодатель покупает время рабочего. Рабочий для того, чтобы продать свое время (труд) подороже может использовать разные маркетинговые штучки - "бонусы", улучшение условий труда, некоторые работы без оплаты - чтобы закрепить деловые отношения. Так же и работодатель может стимулировать эффективность за счет поблажек и бонусов, не всегда денежных. В конце концов это выливается в отношения бизнес-партнеров, равноправных в своей деятельности, но имеющих свой круг полномочий и интересов, и рабочий не учит руководителя как правильно руководить бизнесом, а начальник - как правильно крутить гайки. Вы пересмотрите свою позицию, начнете думать как руководитель, а не как рабочий. Не всегда так происходит. Я знаю многих начальников, ментально оставшихся рабочими. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSG07 Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 Описанная (проделанная) вами выше работа позволяет вам работать на самого себя и вполне успешно. Все "минусы" необходимо преобразовывать в "плюсы". Спасибо на добром слове. Есть такая мысль уже и довольно качественно продумана. Производство не хочу, да и финансово не потяну. Дилероваться можно спокойно. У меня уже и бизнес план написан довольно подробный. Все просчитано почти до копейки. Знаю хороших производителей в своем городе, но закупаться думал у крупного завода в Тольятти. Профиль хороший и надеюсь на качество. Есть отличная бригада монтажников, есть замерщик - он же друг и всегда поможет. Есть менеджер по работе с клиентами, менеджер по закупкам, технолог и так далее - то бишь я))) Знаю поставщиков и могу выбить хорошие цены на подоконники, сэндвич, пену и т.д. Брат без работы остался - во всем поддержит. Офиса нет, но пока можно договор на дому и склад в виде гаража придумать на первое время. Единственная проблема, которую вижу на данный момент — это эффективная реклама. Думаю, Landing Page и контекстная реклама плюс тематические форумы и форумы домохозяек. С Landing Page и контекстом уже проблема возникла. Прозвонил несколько фирм, поискал в интернете и пришел к выводу, что делают сайт либо дешево совсем, либо очень дорого. Сомневаюсь, что дешевый будет работать и на нем будет нормальная конверсия. Про конверсию только позавчера узнал)) посмотрев море видео в интернете про одностраничники. Суммы либо 5-10 тыс. либо от 30 тыс. за сайт. С контекстом тоже самое. Настройка рекламной компании начинается от 3000 рублей и до 150 тыс. в зависимости от пакета услуг. Я конечно понимаю (посмотрев все тот же Ютуб про настройку рекламной компании), что за 3 тыс. рекламную компанию не настроить и это бесполезная трата денег. Да и доверия нет к этим конторам. У нас вон уже третий сайт заново пишет третья фирма. Может посоветуете кого-нибудь с нормальными расценками и хорошим качеством. Лучше в личку, а то как реклама будет выглядеть. Что-то совсем я от темы ушел. Прямо крик души получился))) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 4, 2015 Share Posted May 4, 2015 Только не надо превращать руководителя в "благодетеля". Таким способом любви подчиненных не добьешься. Патернализм только вредит бизнесу - обиженные не поймут, что причина их обид в них самих. Да и ещё раз да. Сядут на шею и будут погонять. Проверено не раз. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Насчет благодетеля. Вот з/п монтажникам надо выдавать. Сижу гадаю - чистый заработок (работали неделю от силы) или накидывать. И если да - то сколько. Учитывая, что тренд - линия, стремящаяся в …. (ну, вы знаете куда). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Проворов Дмитрий Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Насчет благодетеля. Вот з/п монтажникам надо выдавать. Сижу гадаю - чистый заработок (работали неделю от силы) или накидывать. И если да - то сколько. Учитывая, что тренд - линия, стремящаяся в …. (ну, вы знаете куда). Сейчас подбирал (как раз сегодня принял) монтажную бригаду взамен выбывшей из строя. И когда искал, заметил тенденцию монтажников искать второго, а то и третьего работодателя по причине малой загруженности. Как вариант, чтобы не разбежались, можете им такой вариант предложить. Ну или уволить бригаду, что похуже - тогда и загрузка оставшихся будет побольше. А как пройдет кризис, найдете новых, их уж точно на улице будет полно. Причем очень много действительно дельных монтажников. Так что, если кто помышлял о чистке рядов, сейчас вполне подходящее время. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
temp Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Ситуация такая не только у Вас. Это вообще системная проблема бизнеса. Работник с большим стажем и опытом становится не нужен, как только фирма начинает развиваться и обрастать людьми. У меня уже второй такой опыт. Первую контору поднимал с чисто технической точки. Настройка станков, обучение сборщиков, монтажников, контроль качества, заказ комплектующих и так далее. Где-то года через два, когда уже все работало как часы, начальник сказал, что я дорого ему обхожусь и неплохо было бы все контролировать, работая непосредственно у станка с оплатой сдельной как у сборщиков. Самолюбие было задето сильно. Переговоры ни к чему не привели, и я ушел. Один из дилеров в тот момент открывал свое производство и позвал к нему поднимать контору. Тут работы у меня прибавилось в разы. Было интересно. Помимо тех же технических вопросов на мне повисло и все остальное. Сам работал менеджером, первое время окна и те рассчитывал вручную. Не было программы. Потом купили и я ночами сидел дома и настраивал ее, не имея вообще никакого опыта. С утра до ночи мотался между цехом и офисом. Со временем появились и менеджеры, которых опять же обучал я. Нашел дилеров и вел постоянную работу с ними. Разруливал все конфликтные ситуации с клиентами. И еще много чего. Первые звоночки плохие пошли года два назад. Начальник почувствовал себя барином. Мог уволить сотрудника практически ни за что. В один прекрасный день были уволены 3 сборщика в цеху из 7 работающих там и это в разгар сезона. Выхода не было, поехал помогать пацанам, пока искал новых. Все это пошло по нарастающей. Между собой мы начали конфликтовать. Теперь кризис и он решил сократить двух менеджеров из трех. Мне сказал, что я спокойно справлюсь за двоих и немного придется урезать мою зарплату. Вот тут я подумал, а оно мне все это нужно? Мы никогда не продавали дешево, и маржа даже сейчас остается очень хорошей. Так почему хозяину фирмы не начать урезать свой доход, но сохранить людей и их заработок. После праздников пишу заявление и для себя решил, что в наемные рабочие больше не ногой. Проще свободным монтажником поработать. Если рассмотреть (что возможно даже несколько цинично) не с точки зрения человеческой. а с т. зрения психологической и философской: Вы отдавали всего себя, а результат получился (как сейчас любят толерантно говорить вместо "плохой") - не тот, который ожидали. А что же тогда человек, "отдающий себя", делает неправильно. Кстати, это же мне говорили разные люди: "тот, кто ставит фирму с "0", в ней потом не работает", у кого какая версия "почему так" и "как надо" (было). Ну ясно, что как говорится: "платить (вкладывать) надо прежде всего себе", а что давать хозяину? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
temp Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Сейчас подбирал (как раз сегодня принял) монтажную бригаду взамен выбывшей из строя. И когда искал, заметил тенденцию монтажников искать второго, а то и третьего работодателя по причине малой загруженности. Как вариант, чтобы не разбежались, можете им такой вариант предложить. Ну или уволить бригаду, что похуже - тогда и загрузка оставшихся будет побольше. А как пройдет кризис, найдете новых, их уж точно на улице будет полно. Причем очень много действительно дельных монтажников. Так что, если кто помышлял о чистке рядов, сейчас вполне подходящее время. Эк, Вы батенька... Ну это же всему живому свойственно, даже белка и хомяк, какой бы год ни был, делают запасы... а Вы в энтом людям отказываете... Структура экономической безопасности должна быть разносторонней и глубоко эшелонированной. Вот у нас на производстве знаю еще как минимум 3-х, кто подрабатывает не связанной с окнами темой... Нешто можно хозяину доверять, тут и себе-то не всегда доверять можно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Проворов Дмитрий Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Эк, Вы батенька... Ну это же всему живому свойственно, даже белка и хомяк, какой бы год ни был, делают запасы... а Вы в энтом людям отказываете... У меня сейчас есть бригада - просто лучшая бригада, какая может быть. Каждый клиент чуть ли не дифирамбы поет. А от предыдущего работодателя ушли потому, что заказов стало мало и размазывали их по бригадам так, что по 1-2 заказика монтировали в неделю. И теперь я склоняюсь больше к тому, что эта бригада у меня всегда будет сыта, я буду за нее держаться до последнего. Даже если мне придется всех остальных уволить. Потому что таких, как остальные, я без проблем смогу найти за неделю-две. А такую, как эта - можно тысячу бригад посмотреть и не найти такой. Да, может быть это весьма жестоко. И мне, как человеку, неприятна такая позиция. Но с точки зрения меня, как руководителя монтажников, это весьма рационально и умно в сложившихся обстоятельствах. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Все в этом мире меняется... и хорошую бригаду можно дифирамбами испортить. Как только почувствуют свою незаменимость - начнут качать права и все - пиши пропало. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Проворов Дмитрий Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 все в этом мире меняется.. и хорошую бригаду можно дифирамбами испортить. Как только почувствуют свою незаменимость - начнут качать права и все пиши пропало Была одна бригада, тоже типа звезды. И зарабатывали очень хорошо. Но зазвездились. У меня была целая программа на месяц, как их на землю спустить, но так, чтобы не сильно обидеть. А то как-то Сергей Алексеев рассказывал про монтажников такую особенность, что накосячат они как-нибудь разок, заслуженно прикрикнешь на них крепким словом, а он обидится и уйдет. И уйдет даже если некуда уходить, даже если жена, дети и кредиты. Очень мне запомнилось это. Поэтому решил действовать поступательно и расчетливо. И подходил мой жизненный урок к концу, ожидая кульминации, во результате которой монтажник бы понял и во всей мере осознал, что был неправ и как себя в дальнейшем надо вести, но монтажник упал и сломал руку, выбыв из строя на два месяца. Очень обидно. А то я столько раз хотел все ему высказать жестко и матом (хотя я очень спокойный человек, меня невероятно непросто выбить из душевного равновесия), но помнил слова Сергея, сдерживал себя и ждал своего часа, когда я все доходчиво объясню, подкрепляя слова пролонгированным действием, и поставлю засранца на место. А теперь получается, что я зря сдерживался, копил в себе негатив. Так еще и не понятно, получилось бы все так, как я рассчитывал. Обидно ( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Отрицательный результат — это то же результат. Всё необходимо применять из условий в которых находишься. С 15 апреля снизил расценки на монтажные работы. Ушла бригада, проработавшая более 5 лет. Не скажу, что супербригада, но нормальная крепкая сбитая и умеющая выполнять разный вид работ. Держать не стал, через несколько дней принял двух работников, прикрепил к работающим бригадам на обучение. Сказал работникам одно - будет лучше через месяц восстановлю расценки, через полгода значит через полгода. Почему в хреновые времена работник должен получать больше? Чем хуже предприятие? Риски, которые несёт организация и работник разве одинаковые? Получается сотрудник всегда должен быть в шоколаде? Тогда при полной занятости монтажнику нужно снижать расценки? А что работы до дуры и так при заработке, так что ли? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Проворов Дмитрий Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Ушла бригада, проработавшая более 5 лет. Интересно даже, нашли они что взамен, или ушли в никуда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Интересно даже, нашли они что взамен, или ушли в никуда. Ушли к основному конкуренту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Ушли к основному конкуренту. На испытательный срок месяца три Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 На испытательный срок месяца три Не думаю, мы тут как каждая собака друг друга знаем. Один сегодня что-то в продажах изменил, завтра у другого тоже самое. Просто и банально тот готов платить больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Не думаю, мы тут как каждая собака друг друга знаем. Один сегодня что то в продажах изменил, завтра у другого тоже самое. Просто и банально тот готов платить больше. По временным договорам работают монтажники у вас? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 По временным договорам работают монтажники у вас? Только полное трудоустройство. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 Только полное трудоустройство. И при этом не пользуетесь испытательным сроком? Одно время это было дополнительным стимулом не прыгать с места на место для монтажников. Т.к. на новом месте работы от месяца до трех надо было работать на испытательном сроке. Особо шаристые работодатели успевали на этом испытательном сроке не хилые объекты стеклить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 5, 2015 Share Posted May 5, 2015 И при этом не пользуетесь испытательным сроком? Одно время это было дополнительным стимулом не прыгать с места на место для монтажников. Т.к. на новом месте работы от месяца до трех надо было работать на испытательном сроке. Новички приходят и стажируются две недели без оплаты. Да после этого пару месяцев сниженная цена. Но тут вопрос стоит именно в том, что бригаду знают и скорее всего взяли без испытательного срока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.