Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:
15 минут назад, Moradan сказал:

Они обе "дугообразные". Створочная деталь ближе к 1\4 окружности, рамная "поплоще" и криволинейная - не окружность. Самое близкое, что я видел это похоже на шуковские пластиковые аналогичного назначения деталюхи. И размерами не сильно-то отличаются.

Попробую поменять, спасибо за ссылку на "родное". То что у меня ни коим образом не похоже.

Петли какие стоят? Возможно петли не дружат с прижимами. Если скрытые, то у них ось смещена и соответствующие скрытые прижимы должны стоять. 


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Опубликовано:
13 минут назад, TGEO сказал:

Петли какие стоят? Возможно петли не дружат с прижимами. Если скрытые, то у них ось смещена и соответствующие скрытые прижимы должны стоять. 

Точно. Петли скрытые. Блин... а ведь и вправду объясняет. Теперь бы понять какие под эти петли прижимы скрытые подобрать? Не подскажете?

Опубликовано:

Может лучше под скрытые петли подобрать периметральную обвязку.

Да и по поводу оси как-то не вяжется, в любом случае створка там-же закрывается.

Опубликовано:
59 минут назад, Moradan сказал:

Точно. Петли скрытые. Блин... а ведь и вправду объясняет. Теперь бы понять какие под эти петли прижимы скрытые подобрать? Не подскажете?

по GIESSE не подскажу. На 72 алютех ставим рото и Савио. Посмотрите ростовские Арт. 728884/728885 должны подойти. Но с обвязкой конечно лучше будет работать

Опубликовано:
8 часов назад, Vitalie сказал:

Да и по поводу оси как-то не вяжется

Ну, пока идей больше нет. На скрытых петлях, насколько я понимаю, траектория движения створки в раме не является дугой окружности. На начальном этапе открывания. Там что-то типа "отставного" открывания получается вначале. Сегодня попробую попристальней посмотреть.

 

8 часов назад, Vitalie сказал:

Может лучше под скрытые петли подобрать периметральную обвязку.

Да, лучше. Но задача в таком разрезе не поставлена. И крупное финансирование (по гарантии) не предусмотрено. Пока это из разряда - "а можно ли с этим что-то сделать при помощи регулировки"? Другие скрытые прижимы потянут я думаю, а вот доработку до периметральной - уже сомневаюсь... это "гарантийка" же.

Опубликовано:

Регулируемые прижимы Рото или Савио и т.п. Недавно столкнутся: плотному прижиму мешали винты в раме, держащие прозрачный экран снаружи. Болгарка наше всё!

  • Upvote 1
Опубликовано: (изменено)
12 часов назад, Windowrepair сказал:

Регулируемые прижимы Рото или Савио и т.п. Недавно столкнутся: плотному прижиму мешали винты в раме, держащие прозрачный экран снаружи. Болгарка наше всё!

Не нашел в ТБМе искомого по артикулам выше приведенным. Родной джессевский из ссылки выше - не достает двумя деталями друг до друга в фальцлюфте :o Только оттуда, весь день "шаманил" и в полной растерянности. Эффекта 0.

Чуть попозже размещу подробную раскладку по проблеме, как я её увидел "пощупав ручками", там и про "болгаризм" будет :)

Изменено пользователем Moradan
  • Upvote 1
Опубликовано:
2 часа назад, Moradan сказал:

Не нашел в ТБМе искомого по артикулам выше приведенным. Родной джессевский из ссылки выше - не достает двумя деталями друг до друга в фальцлюфте :o Только оттуда, весь день "шаманил" и в полной растерянности. Эффекта 0.

Чуть попозже размещу подробную раскладку по проблеме, как я её увидел "пощупав ручками"

ТБМ эту экзотику не завозит.

отправил в личку

Опубликовано:
3 часа назад, TGEO сказал:

отправил в личку

Спасибо.

2 часа назад, Neil сказал:

есть еще вариант скрытой фурнитуры для алюминиевых окон - SIEGENIA alu axxent, как вариант

Да перекидкой фурнитуры на другую марку как-то не хочется заниматься "на месте" там и под ручку по другому переделывать отверстия и могут быть накладки с совпадением, тяги вымерять "в поле" и прочие "мелкие неурядицы" превращающие перефурнитурку в геморрой. Все-же не фурнитурщик я, мало, очень мало с этим сталкиваюсь по работе.

 

Теперь краткий доклад о событиях B) Совсем коротко - "Акелла промахнулся" :megalol:

Про створку как таковую - как-бы не расклинена от слова совсем была. Разница диагоналей около 12 мм. Но тем не менее не цепляла и ручка работала "условно мягко" и до конца. Была сильно задрана вверх петлей. Предыдущими ремонтниками "от продувания" под клиновую резину пакета под штапик было надуто силикона :ranting:

28705998_m.jpg

 

28706013_m.jpg

 

Упарился выдирать резину и штапики :( Расклинил, опустил. Ну и по всем манипуляциям обнаружил что... скрежещет нижняя петля.:ranting:Как я этого не заметил при предварительном осмотре... уму непостижимо, но факт. Почистил, дунул ВДшкой- ничего не поменялось. Потом в процессе опускания были при кручении замечены нездоровые "подергивания" створки к раме-от рамы при вращении 6гранника и люфт угла со стороны ручки вверх-вниз и соответственно верхнего петлевого угла со следующим видом

28706202_m.jpg

 

28706204_m.jpg

почему там так болтается и что не закреплено выяснить и понять не удалось - это для меня большая загадка ??? :o В связи с "подергиваниями" створки при кручении вверх-вниз нижней петли и данным люфтом наверху (угол со стороны ручки ходит милимов на 5-6 вверх-вниз) думаю придется поменять петли. В нижней не нравится "подергивание"- подозреваю несоосность-искривление пластин петли вследствие какого-то удара? в процессе сборки-монтажа. В верхней непонятный люфт - может кто-нибудь обьяснить что там приключилось?

Вот такие стоят https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie4354l.html

(если не ошибся с пазом под Алютех - подскажите - угадал? :))

28706284_m.jpg

 

Регулировку по прижиму выполнить не удалось. Не поддавался шестигранник даже пассатижами ни снизу, ни сверху ни в какую сторону (хотя у меня продувание по петлевой только вниз от середины, но попробовал всё).

Сейчас по размышлению и глядя на картинки мне кажется что надо было ослабить крепеж петель в пазу - возможно помогло-бы? Это так или должно в любом случае крутиться в закрепленном положении?

Судя по ролику https://www.youtube.com/watch?time_continue=759&v=UN2La1o1dog&feature=emb_logo (смотреть 10.16) должно регулироваться после закрепления петли в фурнитурном пазу... Вот не знаю чего думать???

 

Вобщем скрытый прижим (кстати вот такой https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie4358.html )

28705808_m.jpg

 

К скрежету имел мало отношения. Просто был выкручен на максимум не особо думающими (глядящими что делают) ремонтерами передо мной и из-за этого гнул и давил профиль. Однако отрегулированный взацеп, но не на "распор" функцию прижима не выполняет - продувание остается. Впрочем как и при отрегулированном "нараспор" и в прочих промежуточных положениях.

Проверил створку и раму по геометрии по размерам, плоскости, наплав в районе продувания посмотрел на деформацию - вроде как всё в порядке... Нахлест при выставлении в среднее положение - равномерный, при экспериментах со скрытым и сдвигании до упора к петлям - со стороны ручки появляется поддувание, при этом по петлевой от середины-вниз продувание не уходит, чуть меньше становится, но не сильно.

 

Поставил выше рекомендованный ( https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie0098.html ) скрытый

28705871_m.jpg

методом напиллинга-болгаринга по одной стороне (которая внутрь помещения смотрит) и зенкования под саморез створочной части . Чтоб створку с петель не скидывать и не разбирать петлю для доступа в фурнитурный паз ( ну ведь тяги то в угловиках они так соединяют - почему мне так нельзя?:megalol:). Прижим пытался выставить рамной частью перемещением по вертикали ... но на максимуме лишь легкое касание (мне кажется опять встык-враспор получается - рама опять подергиваться при закрытии начинает в нездоровую сторону) из-за небольшой высоты в фальце обоих частей. По крайней мере по сравнению с "родным" сильно ниже выглядит.

Вот такая картинка получается- это я уже много-много раз "похлопал" дверью в различных положениях сместив створку максимально к петлям - следов касания практически нет, кроме некоторой именно "гребневой" части.

28706061_m.jpg

 

28706064_m.jpg

 

Вобщем вопросы следующие

1. По регулировке прижима - прав ли я, что стоило попробовать отпустить крепление петли в пазу и лишь потом дергать шестигранник?

2. Прошу объяснить что приключилось наверху - люфт верхней петли и створки в целом - что там могло отвалиться, быть незакреплено?

3. Прав ли я в идее замены петель в связи с вышеописанными проблемами и угадал ли я с пазом-артикулом в ТБМ?

4. Стоит ли поменять уплотнитель на притворе створки? - на вид он какой-то "слежавшийся" и прижим практический слабый по всему периметру. А может в W72 "гусек" повыше ставится -влезает? - мне кажется что он вообще не прилегает к створочному мосту и не держит ветер. Про наружный не говорю - он в принципе и не обязан... но дренажные отверстия на двери выходящей на остекленную лоджию наверно можно\стоит заткнуть????

5. И опять вопрос скрытого прижима? Почему "родной" не поджимает? Вероятно это связано с люфтом петли и есть надежда что после замены петель он заработает как положено?

6. Свободные мысли на тему "как нам мне дальше с этим жить" приветствуются :)

 

Спасибо!
 

 

 

Опубликовано:

И, перечитав что понаписал... начали меня терзать смутные сомнения, что все-же нижний петлевой угол завален\выгнут на улицу. А последствия "монтажно-строительной подгонки" створки на раму отразились на петлях... :(

Опубликовано:
В 17.11.2019 в 18:12, Moscow сказал:

Люди добрые. Нужна помощь. Требуется поменять стеклопакет на алюминиевом окне. Окно открывается наружу. 

Сегодня хотел раскрутить крепления ножниц к раме и запихнуть створку внутрь помещения и там произвести замену стекла.

Но когда открутил все крепежные болты, створка с ножницами ходит плотно по направляющим окна. Снять окно не получилось.

Подскажите, как снимается такая створка? Благодарю.


 

 

Вообще-то снимают снаружи. Можно попробовать "затащить" створку по-ширине, если сил хватит.

Кстати, ножницы установлены не правильно, слишком низко.

Как правило, от верхнего угла рамы отступают 4-5 мм и монтируют ножницы.

В Вашем случае работали, видимо, дилетанты.

Опубликовано:
16 часов назад, Moradan сказал:

Спасибо.

Да перекидкой фурнитуры на другую марку как-то не хочется заниматься "на месте" там и под ручку по другому переделывать отверстия и могут быть накладки с совпадением, тяги вымерять "в поле" и прочие "мелкие неурядицы" превращающие перефурнитурку в геморрой. Все-же не фурнитурщик я, мало, очень мало с этим сталкиваюсь по работе.

 

Теперь краткий доклад о событиях B) Совсем коротко - "Акелла промахнулся" :megalol:

Про створку как таковую - как-бы не расклинена от слова совсем была. Разница диагоналей около 12 мм. Но тем не менее не цепляла и ручка работала "условно мягко" и до конца. Была сильно задрана вверх петлей. Предыдущими ремонтниками "от продувания" под клиновую резину пакета под штапик было надуто силикона :ranting:

28705998_m.jpg

 

28706013_m.jpg

 

Упарился выдирать резину и штапики :( Расклинил, опустил. Ну и по всем манипуляциям обнаружил что... скрежещет нижняя петля.:ranting:Как я этого не заметил при предварительном осмотре... уму непостижимо, но факт. Почистил, дунул ВДшкой- ничего не поменялось. Потом в процессе опускания были при кручении замечены нездоровые "подергивания" створки к раме-от рамы при вращении 6гранника и люфт угла со стороны ручки вверх-вниз и соответственно верхнего петлевого угла со следующим видом

28706202_m.jpg

 

28706204_m.jpg

почему там так болтается и что не закреплено выяснить и понять не удалось - это для меня большая загадка ??? :o В связи с "подергиваниями" створки при кручении вверх-вниз нижней петли и данным люфтом наверху (угол со стороны ручки ходит милимов на 5-6 вверх-вниз) думаю придется поменять петли. В нижней не нравится "подергивание"- подозреваю несоосность-искривление пластин петли вследствие какого-то удара? в процессе сборки-монтажа. В верхней непонятный люфт - может кто-нибудь обьяснить что там приключилось?

Вот такие стоят https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie4354l.html

(если не ошибся с пазом под Алютех - подскажите - угадал? :))

28706284_m.jpg

 

Регулировку по прижиму выполнить не удалось. Не поддавался шестигранник даже пассатижами ни снизу, ни сверху ни в какую сторону (хотя у меня продувание по петлевой только вниз от середины, но попробовал всё).

Сейчас по размышлению и глядя на картинки мне кажется что надо было ослабить крепеж петель в пазу - возможно помогло-бы? Это так или должно в любом случае крутиться в закрепленном положении?

Судя по ролику https://www.youtube.com/watch?time_continue=759&v=UN2La1o1dog&feature=emb_logo (смотреть 10.16) должно регулироваться после закрепления петли в фурнитурном пазу... Вот не знаю чего думать???

 

Вобщем скрытый прижим (кстати вот такой https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie4358.html )

28705808_m.jpg

 

К скрежету имел мало отношения. Просто был выкручен на максимум не особо думающими (глядящими что делают) ремонтерами передо мной и из-за этого гнул и давил профиль. Однако отрегулированный взацеп, но не на "распор" функцию прижима не выполняет - продувание остается. Впрочем как и при отрегулированном "нараспор" и в прочих промежуточных положениях.

Проверил створку и раму по геометрии по размерам, плоскости, наплав в районе продувания посмотрел на деформацию - вроде как всё в порядке... Нахлест при выставлении в среднее положение - равномерный, при экспериментах со скрытым и сдвигании до упора к петлям - со стороны ручки появляется поддувание, при этом по петлевой от середины-вниз продувание не уходит, чуть меньше становится, но не сильно.

 

Поставил выше рекомендованный ( https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie0098.html ) скрытый

28705871_m.jpg

методом напиллинга-болгаринга по одной стороне (которая внутрь помещения смотрит) и зенкования под саморез створочной части . Чтоб створку с петель не скидывать и не разбирать петлю для доступа в фурнитурный паз ( ну ведь тяги то в угловиках они так соединяют - почему мне так нельзя?:megalol:). Прижим пытался выставить рамной частью перемещением по вертикали ... но на максимуме лишь легкое касание (мне кажется опять встык-враспор получается - рама опять подергиваться при закрытии начинает в нездоровую сторону) из-за небольшой высоты в фальце обоих частей. По крайней мере по сравнению с "родным" сильно ниже выглядит.

Вот такая картинка получается- это я уже много-много раз "похлопал" дверью в различных положениях сместив створку максимально к петлям - следов касания практически нет, кроме некоторой именно "гребневой" части.

28706061_m.jpg

 

28706064_m.jpg

 

Вобщем вопросы следующие

1. По регулировке прижима - прав ли я, что стоило попробовать отпустить крепление петли в пазу и лишь потом дергать шестигранник?

2. Прошу объяснить что приключилось наверху - люфт верхней петли и створки в целом - что там могло отвалиться, быть незакреплено?

3. Прав ли я в идее замены петель в связи с вышеописанными проблемами и угадал ли я с пазом-артикулом в ТБМ?

4. Стоит ли поменять уплотнитель на притворе створки? - на вид он какой-то "слежавшийся" и прижим практический слабый по всему периметру. А может в W72 "гусек" повыше ставится -влезает? - мне кажется что он вообще не прилегает к створочному мосту и не держит ветер. Про наружный не говорю - он в принципе и не обязан... но дренажные отверстия на двери выходящей на остекленную лоджию наверно можно\стоит заткнуть????

5. И опять вопрос скрытого прижима? Почему "родной" не поджимает? Вероятно это связано с люфтом петли и есть надежда что после замены петель он заработает как положено?

6. Свободные мысли на тему "как нам мне дальше с этим жить" приветствуются :)

 

Спасибо!
 

 

 

Долой притворную резину с рамы! Ей там не место для W72. Это система со средним контуром притвора. В этот паз резина только под глушняк ставится. В этом может быть основная причина продувания. Средний контур не работает. 

Опубликовано:
6 часов назад, Seva сказал:

Вообще-то снимают снаружи. Можно попробовать "затащить" створку по-ширине, если сил хватит.

Кстати, ножницы установлены не правильно, слишком низко.

Как правило, от верхнего угла рамы отступают 4-5 мм и монтируют ножницы.

В Вашем случае работали, видимо, дилетанты.

Вы, кажется слишком торопились с ответом.:)

Опубликовано:
7 часов назад, Vitalie сказал:

frk 101 

Moradan, какя резина у вас?

Точно не frk 101-й стоит. Точно не могу сказать - очень похож на frk 98-й и на раме и на створке - "пупырь с лепестком", но какой-то чрезмерно "сплющенный" и там, и там. Средний - сваренная рамка на уголках из frk 63-го. Мне почему-то кажется, что средний именно по высоте не достает до терморазрыва на створке...

Думалось попробовать поменять его на frk 51-й???? (обычный "высокий" гусек) и на притвор створки что-либо "пожирнее" (frk 07 ???) попробовать поставить... Но это так- размышления дилетанта :(

Опубликовано:
13 часов назад, Vitalie сказал:

Вы, кажется слишком торопились с ответом.:)

Поясните, пожалуйста.

Опубликовано:
9 часов назад, Moradan сказал:

Точно не frk 101-й стоит. Точно не могу сказать - очень похож на frk 98-й и на раме и на створке - "пупырь с лепестком", но какой-то чрезмерно "сплющенный" и там, и там. Средний - сваренная рамка на уголках из frk 63-го. Мне почему-то кажется, что средний именно по высоте не достает до терморазрыва на створке...

Думалось попробовать поменять его на frk 51-й???? (обычный "высокий" гусек) и на притвор створки что-либо "пожирнее" (frk 07 ???) попробовать поставить... Но это так- размышления дилетанта :(

Тогда срочно снять и все прийдёт в норму.

Опубликовано:
4 часа назад, Vitalie сказал:

Тогда срочно снять и все прийдёт в норму.

Имеется ввиду с притвора рамы? Попробую. А 101-й стоит поставить туда? И поменять смятый 98-й на притворе створки?

Представляю глаза хозяина наблюдающего за этими манипуляциями - чтоб не дуло надо снять уплотнитель :megalol: Поэтому, раз на то пошло - хоть 101-й туда "ввернуть"... :huh: а то ведь не поймут :megalol:

Опубликовано:

Мы ставим, наверное больше для того чтобы не отвечать на вопросы почему там нет резины, да и пыли меньше в фальц. А 98 на раме вытолкнул створку внутрь мм на 2 поэтому все неприятности.

Опубликовано:
23 часа назад, Vitalie сказал:

Мы ставим, наверное больше для того чтобы не отвечать на вопросы почему там нет резины

Такие-же соображения :)

 

А по "несрываемости" регулировки по прижиму на данных петлях в смонтированной конструкции что думаете ? Усилие применял достаточное, даже серьезно боялся нержу 6гранника смять... :unsure:

 

Спасибо!

Опубликовано:

Вот могут ли "цапфы" фиксирующие петлю обозначенные красным при полной затяжке (на 14) блокировать перемещение петли в пазу эксцентриком??? обозначенным черным? Сижу вот голову ломаю - стоит трогать затяжку петель на "нагруженной" открытой створке или не рисковать - ведь есть шанс не поймать створку :o:D

28745331_m.jpg

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.