Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
P.V.

Идентификация и поиск профиля, фурнитуры и уплотнителей для Al конструкций

Recommended Posts

15 минут назад, Moradan сказал:

Они обе "дугообразные". Створочная деталь ближе к 1\4 окружности, рамная "поплоще" и криволинейная - не окружность. Самое близкое, что я видел это похоже на шуковские пластиковые аналогичного назначения деталюхи. И размерами не сильно-то отличаются.

Попробую поменять, спасибо за ссылку на "родное". То что у меня ни коим образом не похоже.

Петли какие стоят? Возможно петли не дружат с прижимами. Если скрытые, то у них ось смещена и соответствующие скрытые прижимы должны стоять. 

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


13 минут назад, TGEO сказал:

Петли какие стоят? Возможно петли не дружат с прижимами. Если скрытые, то у них ось смещена и соответствующие скрытые прижимы должны стоять. 

Точно. Петли скрытые. Блин... а ведь и вправду объясняет. Теперь бы понять какие под эти петли прижимы скрытые подобрать? Не подскажете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может лучше под скрытые петли подобрать периметральную обвязку.

Да и по поводу оси как-то не вяжется, в любом случае створка там-же закрывается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Moradan сказал:

Точно. Петли скрытые. Блин... а ведь и вправду объясняет. Теперь бы понять какие под эти петли прижимы скрытые подобрать? Не подскажете?

по GIESSE не подскажу. На 72 алютех ставим рото и Савио. Посмотрите ростовские Арт. 728884/728885 должны подойти. Но с обвязкой конечно лучше будет работать

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Vitalie сказал:

Да и по поводу оси как-то не вяжется

Ну, пока идей больше нет. На скрытых петлях, насколько я понимаю, траектория движения створки в раме не является дугой окружности. На начальном этапе открывания. Там что-то типа "отставного" открывания получается вначале. Сегодня попробую попристальней посмотреть.

 

8 часов назад, Vitalie сказал:

Может лучше под скрытые петли подобрать периметральную обвязку.

Да, лучше. Но задача в таком разрезе не поставлена. И крупное финансирование (по гарантии) не предусмотрено. Пока это из разряда - "а можно ли с этим что-то сделать при помощи регулировки"? Другие скрытые прижимы потянут я думаю, а вот доработку до периметральной - уже сомневаюсь... это "гарантийка" же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Регулируемые прижимы Рото или Савио и т.п. Недавно столкнутся: плотному прижиму мешали винты в раме, держащие прозрачный экран снаружи. Болгарка наше всё!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Windowrepair сказал:

Регулируемые прижимы Рото или Савио и т.п. Недавно столкнутся: плотному прижиму мешали винты в раме, держащие прозрачный экран снаружи. Болгарка наше всё!

Не нашел в ТБМе искомого по артикулам выше приведенным. Родной джессевский из ссылки выше - не достает двумя деталями друг до друга в фальцлюфте :o Только оттуда, весь день "шаманил" и в полной растерянности. Эффекта 0.

Чуть попозже размещу подробную раскладку по проблеме, как я её увидел "пощупав ручками", там и про "болгаризм" будет :)

Edited by Moradan
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Moradan сказал:

Не нашел в ТБМе искомого по артикулам выше приведенным. Родной джессевский из ссылки выше - не достает двумя деталями друг до друга в фальцлюфте :o Только оттуда, весь день "шаманил" и в полной растерянности. Эффекта 0.

Чуть попозже размещу подробную раскладку по проблеме, как я её увидел "пощупав ручками"

ТБМ эту экзотику не завозит.

отправил в личку

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть еще вариант скрытой фурнитуры для алюминиевых окон - SIEGENIA alu axxent, как вариант

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, TGEO сказал:

отправил в личку

Спасибо.

2 часа назад, Neil сказал:

есть еще вариант скрытой фурнитуры для алюминиевых окон - SIEGENIA alu axxent, как вариант

Да перекидкой фурнитуры на другую марку как-то не хочется заниматься "на месте" там и под ручку по другому переделывать отверстия и могут быть накладки с совпадением, тяги вымерять "в поле" и прочие "мелкие неурядицы" превращающие перефурнитурку в геморрой. Все-же не фурнитурщик я, мало, очень мало с этим сталкиваюсь по работе.

 

Теперь краткий доклад о событиях B) Совсем коротко - "Акелла промахнулся" :megalol:

Про створку как таковую - как-бы не расклинена от слова совсем была. Разница диагоналей около 12 мм. Но тем не менее не цепляла и ручка работала "условно мягко" и до конца. Была сильно задрана вверх петлей. Предыдущими ремонтниками "от продувания" под клиновую резину пакета под штапик было надуто силикона :ranting:

28705998_m.jpg

 

28706013_m.jpg

 

Упарился выдирать резину и штапики :( Расклинил, опустил. Ну и по всем манипуляциям обнаружил что... скрежещет нижняя петля.:ranting:Как я этого не заметил при предварительном осмотре... уму непостижимо, но факт. Почистил, дунул ВДшкой- ничего не поменялось. Потом в процессе опускания были при кручении замечены нездоровые "подергивания" створки к раме-от рамы при вращении 6гранника и люфт угла со стороны ручки вверх-вниз и соответственно верхнего петлевого угла со следующим видом

28706202_m.jpg

 

28706204_m.jpg

почему там так болтается и что не закреплено выяснить и понять не удалось - это для меня большая загадка ??? :o В связи с "подергиваниями" створки при кручении вверх-вниз нижней петли и данным люфтом наверху (угол со стороны ручки ходит милимов на 5-6 вверх-вниз) думаю придется поменять петли. В нижней не нравится "подергивание"- подозреваю несоосность-искривление пластин петли вследствие какого-то удара? в процессе сборки-монтажа. В верхней непонятный люфт - может кто-нибудь обьяснить что там приключилось?

Вот такие стоят https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie4354l.html

(если не ошибся с пазом под Алютех - подскажите - угадал? :))

28706284_m.jpg

 

Регулировку по прижиму выполнить не удалось. Не поддавался шестигранник даже пассатижами ни снизу, ни сверху ни в какую сторону (хотя у меня продувание по петлевой только вниз от середины, но попробовал всё).

Сейчас по размышлению и глядя на картинки мне кажется что надо было ослабить крепеж петель в пазу - возможно помогло-бы? Это так или должно в любом случае крутиться в закрепленном положении?

Судя по ролику https://www.youtube.com/watch?time_continue=759&v=UN2La1o1dog&feature=emb_logo (смотреть 10.16) должно регулироваться после закрепления петли в фурнитурном пазу... Вот не знаю чего думать???

 

Вобщем скрытый прижим (кстати вот такой https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie4358.html )

28705808_m.jpg

 

К скрежету имел мало отношения. Просто был выкручен на максимум не особо думающими (глядящими что делают) ремонтерами передо мной и из-за этого гнул и давил профиль. Однако отрегулированный взацеп, но не на "распор" функцию прижима не выполняет - продувание остается. Впрочем как и при отрегулированном "нараспор" и в прочих промежуточных положениях.

Проверил створку и раму по геометрии по размерам, плоскости, наплав в районе продувания посмотрел на деформацию - вроде как всё в порядке... Нахлест при выставлении в среднее положение - равномерный, при экспериментах со скрытым и сдвигании до упора к петлям - со стороны ручки появляется поддувание, при этом по петлевой от середины-вниз продувание не уходит, чуть меньше становится, но не сильно.

 

Поставил выше рекомендованный ( https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie0098.html ) скрытый

28705871_m.jpg

методом напиллинга-болгаринга по одной стороне (которая внутрь помещения смотрит) и зенкования под саморез створочной части . Чтоб створку с петель не скидывать и не разбирать петлю для доступа в фурнитурный паз ( ну ведь тяги то в угловиках они так соединяют - почему мне так нельзя?:megalol:). Прижим пытался выставить рамной частью перемещением по вертикали ... но на максимуме лишь легкое касание (мне кажется опять встык-враспор получается - рама опять подергиваться при закрытии начинает в нездоровую сторону) из-за небольшой высоты в фальце обоих частей. По крайней мере по сравнению с "родным" сильно ниже выглядит.

Вот такая картинка получается- это я уже много-много раз "похлопал" дверью в различных положениях сместив створку максимально к петлям - следов касания практически нет, кроме некоторой именно "гребневой" части.

28706061_m.jpg

 

28706064_m.jpg

 

Вобщем вопросы следующие

1. По регулировке прижима - прав ли я, что стоило попробовать отпустить крепление петли в пазу и лишь потом дергать шестигранник?

2. Прошу объяснить что приключилось наверху - люфт верхней петли и створки в целом - что там могло отвалиться, быть незакреплено?

3. Прав ли я в идее замены петель в связи с вышеописанными проблемами и угадал ли я с пазом-артикулом в ТБМ?

4. Стоит ли поменять уплотнитель на притворе створки? - на вид он какой-то "слежавшийся" и прижим практический слабый по всему периметру. А может в W72 "гусек" повыше ставится -влезает? - мне кажется что он вообще не прилегает к створочному мосту и не держит ветер. Про наружный не говорю - он в принципе и не обязан... но дренажные отверстия на двери выходящей на остекленную лоджию наверно можно\стоит заткнуть????

5. И опять вопрос скрытого прижима? Почему "родной" не поджимает? Вероятно это связано с люфтом петли и есть надежда что после замены петель он заработает как положено?

6. Свободные мысли на тему "как нам мне дальше с этим жить" приветствуются :)

 

Спасибо!
 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И, перечитав что понаписал... начали меня терзать смутные сомнения, что все-же нижний петлевой угол завален\выгнут на улицу. А последствия "монтажно-строительной подгонки" створки на раму отразились на петлях... :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.11.2019 в 18:12, Moscow сказал:

Люди добрые. Нужна помощь. Требуется поменять стеклопакет на алюминиевом окне. Окно открывается наружу. 

Сегодня хотел раскрутить крепления ножниц к раме и запихнуть створку внутрь помещения и там произвести замену стекла.

Но когда открутил все крепежные болты, створка с ножницами ходит плотно по направляющим окна. Снять окно не получилось.

Подскажите, как снимается такая створка? Благодарю.


 

 

Вообще-то снимают снаружи. Можно попробовать "затащить" створку по-ширине, если сил хватит.

Кстати, ножницы установлены не правильно, слишком низко.

Как правило, от верхнего угла рамы отступают 4-5 мм и монтируют ножницы.

В Вашем случае работали, видимо, дилетанты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Moradan сказал:

Спасибо.

Да перекидкой фурнитуры на другую марку как-то не хочется заниматься "на месте" там и под ручку по другому переделывать отверстия и могут быть накладки с совпадением, тяги вымерять "в поле" и прочие "мелкие неурядицы" превращающие перефурнитурку в геморрой. Все-же не фурнитурщик я, мало, очень мало с этим сталкиваюсь по работе.

 

Теперь краткий доклад о событиях B) Совсем коротко - "Акелла промахнулся" :megalol:

Про створку как таковую - как-бы не расклинена от слова совсем была. Разница диагоналей около 12 мм. Но тем не менее не цепляла и ручка работала "условно мягко" и до конца. Была сильно задрана вверх петлей. Предыдущими ремонтниками "от продувания" под клиновую резину пакета под штапик было надуто силикона :ranting:

28705998_m.jpg

 

28706013_m.jpg

 

Упарился выдирать резину и штапики :( Расклинил, опустил. Ну и по всем манипуляциям обнаружил что... скрежещет нижняя петля.:ranting:Как я этого не заметил при предварительном осмотре... уму непостижимо, но факт. Почистил, дунул ВДшкой- ничего не поменялось. Потом в процессе опускания были при кручении замечены нездоровые "подергивания" створки к раме-от рамы при вращении 6гранника и люфт угла со стороны ручки вверх-вниз и соответственно верхнего петлевого угла со следующим видом

28706202_m.jpg

 

28706204_m.jpg

почему там так болтается и что не закреплено выяснить и понять не удалось - это для меня большая загадка ??? :o В связи с "подергиваниями" створки при кручении вверх-вниз нижней петли и данным люфтом наверху (угол со стороны ручки ходит милимов на 5-6 вверх-вниз) думаю придется поменять петли. В нижней не нравится "подергивание"- подозреваю несоосность-искривление пластин петли вследствие какого-то удара? в процессе сборки-монтажа. В верхней непонятный люфт - может кто-нибудь обьяснить что там приключилось?

Вот такие стоят https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie4354l.html

(если не ошибся с пазом под Алютех - подскажите - угадал? :))

28706284_m.jpg

 

Регулировку по прижиму выполнить не удалось. Не поддавался шестигранник даже пассатижами ни снизу, ни сверху ни в какую сторону (хотя у меня продувание по петлевой только вниз от середины, но попробовал всё).

Сейчас по размышлению и глядя на картинки мне кажется что надо было ослабить крепеж петель в пазу - возможно помогло-бы? Это так или должно в любом случае крутиться в закрепленном положении?

Судя по ролику https://www.youtube.com/watch?time_continue=759&v=UN2La1o1dog&feature=emb_logo (смотреть 10.16) должно регулироваться после закрепления петли в фурнитурном пазу... Вот не знаю чего думать???

 

Вобщем скрытый прижим (кстати вот такой https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie4358.html )

28705808_m.jpg

 

К скрежету имел мало отношения. Просто был выкручен на максимум не особо думающими (глядящими что делают) ремонтерами передо мной и из-за этого гнул и давил профиль. Однако отрегулированный взацеп, но не на "распор" функцию прижима не выполняет - продувание остается. Впрочем как и при отрегулированном "нараспор" и в прочих промежуточных положениях.

Проверил створку и раму по геометрии по размерам, плоскости, наплав в районе продувания посмотрел на деформацию - вроде как всё в порядке... Нахлест при выставлении в среднее положение - равномерный, при экспериментах со скрытым и сдвигании до упора к петлям - со стороны ручки появляется поддувание, при этом по петлевой от середины-вниз продувание не уходит, чуть меньше становится, но не сильно.

 

Поставил выше рекомендованный ( https://www.tbm.ru/cat/furnitura-dlya-okon/komplekty-furnitury-dlya-okon/gie0098.html ) скрытый

28705871_m.jpg

методом напиллинга-болгаринга по одной стороне (которая внутрь помещения смотрит) и зенкования под саморез створочной части . Чтоб створку с петель не скидывать и не разбирать петлю для доступа в фурнитурный паз ( ну ведь тяги то в угловиках они так соединяют - почему мне так нельзя?:megalol:). Прижим пытался выставить рамной частью перемещением по вертикали ... но на максимуме лишь легкое касание (мне кажется опять встык-враспор получается - рама опять подергиваться при закрытии начинает в нездоровую сторону) из-за небольшой высоты в фальце обоих частей. По крайней мере по сравнению с "родным" сильно ниже выглядит.

Вот такая картинка получается- это я уже много-много раз "похлопал" дверью в различных положениях сместив створку максимально к петлям - следов касания практически нет, кроме некоторой именно "гребневой" части.

28706061_m.jpg

 

28706064_m.jpg

 

Вобщем вопросы следующие

1. По регулировке прижима - прав ли я, что стоило попробовать отпустить крепление петли в пазу и лишь потом дергать шестигранник?

2. Прошу объяснить что приключилось наверху - люфт верхней петли и створки в целом - что там могло отвалиться, быть незакреплено?

3. Прав ли я в идее замены петель в связи с вышеописанными проблемами и угадал ли я с пазом-артикулом в ТБМ?

4. Стоит ли поменять уплотнитель на притворе створки? - на вид он какой-то "слежавшийся" и прижим практический слабый по всему периметру. А может в W72 "гусек" повыше ставится -влезает? - мне кажется что он вообще не прилегает к створочному мосту и не держит ветер. Про наружный не говорю - он в принципе и не обязан... но дренажные отверстия на двери выходящей на остекленную лоджию наверно можно\стоит заткнуть????

5. И опять вопрос скрытого прижима? Почему "родной" не поджимает? Вероятно это связано с люфтом петли и есть надежда что после замены петель он заработает как положено?

6. Свободные мысли на тему "как нам мне дальше с этим жить" приветствуются :)

 

Спасибо!
 

 

 

Долой притворную резину с рамы! Ей там не место для W72. Это система со средним контуром притвора. В этот паз резина только под глушняк ставится. В этом может быть основная причина продувания. Средний контур не работает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Seva сказал:

Вообще-то снимают снаружи. Можно попробовать "затащить" створку по-ширине, если сил хватит.

Кстати, ножницы установлены не правильно, слишком низко.

Как правило, от верхнего угла рамы отступают 4-5 мм и монтируют ножницы.

В Вашем случае работали, видимо, дилетанты.

Вы, кажется слишком торопились с ответом.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Vitalie сказал:

frk 101 

Moradan, какя резина у вас?

Точно не frk 101-й стоит. Точно не могу сказать - очень похож на frk 98-й и на раме и на створке - "пупырь с лепестком", но какой-то чрезмерно "сплющенный" и там, и там. Средний - сваренная рамка на уголках из frk 63-го. Мне почему-то кажется, что средний именно по высоте не достает до терморазрыва на створке...

Думалось попробовать поменять его на frk 51-й???? (обычный "высокий" гусек) и на притвор створки что-либо "пожирнее" (frk 07 ???) попробовать поставить... Но это так- размышления дилетанта :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Vitalie сказал:

Вы, кажется слишком торопились с ответом.:)

Поясните, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Moradan сказал:

Точно не frk 101-й стоит. Точно не могу сказать - очень похож на frk 98-й и на раме и на створке - "пупырь с лепестком", но какой-то чрезмерно "сплющенный" и там, и там. Средний - сваренная рамка на уголках из frk 63-го. Мне почему-то кажется, что средний именно по высоте не достает до терморазрыва на створке...

Думалось попробовать поменять его на frk 51-й???? (обычный "высокий" гусек) и на притвор створки что-либо "пожирнее" (frk 07 ???) попробовать поставить... Но это так- размышления дилетанта :(

Тогда срочно снять и все прийдёт в норму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Seva сказал:

Поясните, пожалуйста.

На мой взгляд там 37,5 как надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Vitalie сказал:

Тогда срочно снять и все прийдёт в норму.

Имеется ввиду с притвора рамы? Попробую. А 101-й стоит поставить туда? И поменять смятый 98-й на притворе створки?

Представляю глаза хозяина наблюдающего за этими манипуляциями - чтоб не дуло надо снять уплотнитель :megalol: Поэтому, раз на то пошло - хоть 101-й туда "ввернуть"... :huh: а то ведь не поймут :megalol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы ставим, наверное больше для того чтобы не отвечать на вопросы почему там нет резины, да и пыли меньше в фальц. А 98 на раме вытолкнул створку внутрь мм на 2 поэтому все неприятности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Vitalie сказал:

Мы ставим, наверное больше для того чтобы не отвечать на вопросы почему там нет резины

Такие-же соображения :)

 

А по "несрываемости" регулировки по прижиму на данных петлях в смонтированной конструкции что думаете ? Усилие применял достаточное, даже серьезно боялся нержу 6гранника смять... :unsure:

 

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот могут ли "цапфы" фиксирующие петлю обозначенные красным при полной затяжке (на 14) блокировать перемещение петли в пазу эксцентриком??? обозначенным черным? Сижу вот голову ломаю - стоит трогать затяжку петель на "нагруженной" открытой створке или не рисковать - ведь есть шанс не поймать створку :o:D

28745331_m.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

По логике прижим со створочной части регулируется.

Сейчас поищем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.