vlad1024 Posted August 27, 2014 Share Posted August 27, 2014 Здравствуйте! Прошу помочь выбрать систему профилей с максимальным световым проемом. Пакеты будут строго однокамерные, энергосберегающие типа 4x16 (или 24)x4i. Вот такие два окна нужны: Необходимо, чтобы в центре окна было минимум пластика. Т.е. комбинация "импост + профиль створки" была минимальной. "Теплость" профиля - не нужна совершенно, покатит самый холодный пластиковый профиль. Жесткость - тоже не нужна. Окна будут открываться очень редко. Готовы регулировать окна хоть два раза в год - платить за низкую жесткость профиля. Нужно что-нибудь не супер эксклюзивное, типа КБЕ-РЕХАУ-ВЕКА, что-нибудь еще. И чтобы цена готовых изделий была в районе 0..25% выше обычной рыночной. Про тонкую Калеву знаю, но т.к. я нахожусь в Питере, поэтому Калевы у нас нет.... Понравился, было, профиль Рехау Delight, уже даже почти заказали, но, как оказалось "дизайнерских" створок Z 53 арт. 554017 нет... и нет их НИГДЕ. Везде только толстая Delight. (554018), которая заметно толще. Горбылька Delight 63ММ (арт. 550030) тоже не нашел (хотели использовать его в качестве импоста), везде опять-таки толстый импост 554028. В итоге теряем 2 см... Плохо. В итоге опять в поиске..... Заранее спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юра с. Posted August 27, 2014 Share Posted August 27, 2014 Если брать стандартные профиля стандартных марок, то имеем что везде рама-створка-импост будут +-2-3 мм. На общей ширине ну максимум до 10 мм. Это надо? Какой-то более узкий профиль - всегда более эксклюзивен и более редок, и возможно и дороже будет. Есть ли смысл заморачиваться из-за этих 10 мм? Тем более окна не маленькие. Берите 58-60 мм профиль, и весь пластик не так напряжно будет выглядеть. Взять узкий Монблан Лоджик, выкроите максимум 30 мм по сравнению с другими профилями. Советую порыться в дешевом сегменте для остекления лоджий. Там попадаются интересные узенькие варианты. Сходу, что вспомнил - это Велберг от Декенинг, Лоджик от Монблан и WHS, 60 мм который. Вот тут можно и в стандартном исполнении добиться -30 мм. Но еще раз повторяюсь, А ОНО НАДО? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad1024 Posted August 27, 2014 Author Share Posted August 27, 2014 Оно очень надо. Любой ценой (в т.ч. надежностью и прочностью конструкции, теплотой). Спасибо за ссылки. Посмотрел Лоджик - вообще вне конкуренции! Видимо, буду брать именно его. Тем более, что коробку он позволяет использовать от Thermo.. Итого - створка Logic, импосты Logic, коробка Thermo - по-моему, неплохо. :-) Кстати, вопрос, почему Rehau в технической документации на Delight (вот тут, например http://www.okstandar...pload/ch_uz.pdf) не приводит пример использования узкого импоста (горбылек 68 мм) для окна с глухой частью? Для двустворчатого окна - можно использовать, для глухого (как перемычку) - можно. А для "Одностворчатый оконный блок с глухой частью" - нельзя.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdn007 Posted August 27, 2014 Share Posted August 27, 2014 Rehau Brillant створка z48 550481, но по ценнику может выйти дорого. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prostoson Posted August 27, 2014 Share Posted August 27, 2014 Прошу помочь выбрать систему профилей с максимальным световым проемом. "Теплость" профиля - не нужна совершенно, покатит самый холодный пластиковый профиль. Жесткость - тоже не нужна. Окна будут открываться очень редко. Готовы регулировать окна хоть два раза в год - платить за низкую жесткость профиля. Нужно что-нибудь не супер эксклюзивное, типа КБЕ-РЕХАУ-ВЕКА, что-нибудь еще. И чтобы цена готовых изделий была в районе 0..25% выше обычной рыночной. Proplex-Balkon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitrii2010 Posted August 27, 2014 Share Posted August 27, 2014 Proplex-Balkon У него обычный световой проем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V.N.T. Posted August 27, 2014 Share Posted August 27, 2014 Погуглите про профиль компании Сателс. Мне рассылка от Веки пришла, о том, что запустили в производство нечто подобное. Может именно то, что Вы ищете. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad1024 Posted August 27, 2014 Author Share Posted August 27, 2014 Результаты моих поисков в СПБ. Обзвонил фирм 15. WHS HALO - толще, чем Rehau Delight с толстой створкой. Монблан Логик - нигде нет, только толстый Монблан. Сателсом - вообще никто не занимается. Веллберг Deceuninck больше не производит. Rehau Brilliant - только толстые створки есть, никаких Z53. Z80 - наше всё. Итого, ВООБЩЕ НЕ НАЙТИ ТОНКИЙ ПРОФИЛЬ. Даже по заоблачной цене. Вообще в Питере НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ.... Если кто-нибудь подскажет производителя, который делает хоть что-то тоньше 122 мм (импост + створка) - буду очень благодарен.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sadikov GmbH Posted August 27, 2014 Share Posted August 27, 2014 Вы ставили условие не дорого, но если вдруг, есть вариант Алюпласт Энергето 4000, высота створки 45 мм! Если использовать низкий штульп и срезать наплав одной створки получится 118 мм! А может вам не делить окно на две створки, если позволяет ширина (и власти города) . На фото створка Энергето 70 мм, есть вариант Идеал с высотой 65 мм (они совместимы). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юра с. Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Если готовые окна из Ярославля увезти, то могу своих "подоканывать", может что и получится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 А не подскажете, зачем это вообще надо? Высчитывание миллиметров. Посмотрите Геалан 8000 4к. Но он даже на 2 мм армировании обладает пакостным характером, типа "лапшивости". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad1024 Posted August 28, 2014 Author Share Posted August 28, 2014 Вы ставили условие не дорого, но если вдруг, есть вариант Алюпласт Энергето 4000, высота створки 45 мм! Если использовать низкий штульп и срезать наплав одной створки получится 118 мм! Ну, недорого - понятие относительное. Монблан Логик дает импост + створку = 109 мм за копейки по цене. Впрочем, 118 мм - мне тоже нравится. Завтра попробую Энергето поискать в СПб. А не подскажете, зачем это вообще надо? Высчитывание миллиметров. Посмотрите Геалан 8000 4к. Но он даже на 2 мм армировании обладает пакостным характером, типа "лапшивости". Вот такой я неправильный клиент. Хочу - и всё. Окна я не открываю вообще, только для мойки. Только микропроветривание, и то - нечасто. Поэтому "лапшивость" и необходимость "подтолкнуть створку коленом" меня нисколько не смущает. Пару раз в год - почему бы и нет. А вот на стандартный 130-140 мм "импост + створка" я буду любоваться каждый вечер. Почему бы ему не стать 110 мм-вым? А может вам не делить окно на две створки если позволяет ширина (и власти города) . Мысль хорошая. Я бы окно и не делил. Или разделил бы фальш-импостом каким-нибудь. Но балконную дверь шириной 1400 и высотой 2000 - не делить, боюсь, не получится. :-( Впрочем.... Ширина 1400 - коробки. А дверь - 1250 получается. Может прокатит? Напомню: пакет строго однокамерный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad1024 Posted August 29, 2014 Author Share Posted August 29, 2014 Кажется, решил проблему. Будет использован профиль VEKA Softline. В центре окна - не предназначенная для такого использования "створочная перекладина 64 мм". Створка - профиль 70 мм (торчит на 41 мм). Итого 64+41 = 105 мм. Да, делают без гарантии. "Створочная перекладина" не предназначена быть импостом, шуруп пройдет насквозь и начнет "заворачиваться" в штапик. В остальном проблем не ожидают. Конструкция получится прочная в закрытом состоянии. А открываться будет очень редко. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sadikov GmbH Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Ну, недорого - понятие относительное. Монблан Логик дает импост + створку = 109 мм за копейки по цене. Впрочем, 118 мм - мне тоже нравится. Завтра попробую Энергето поискать в СПб. Вот такой я неправильный клиент. Хочу - и всё. Окна я не открываю вообще, только для мойки. Только микропроветривание, и то - нечасто. Поэтому "лапшивость" и необходимость "подтолкнуть створку коленом" меня нисколько не смущает. Пару раз в год - почему бы и нет. А вот на стандартный 130-140 мм "импост + створка" я буду любоваться каждый вечер. Почему бы ему не стать 110 мм-вым? Мысль хорошая. Я бы окно и не делил. Или разделил бы фальш-импостом каким-нибудь. Но балконную дверь шириной 1400 и высотой 2000 - не делить, боюсь, не получится. :-( Впрочем.... Ширина 1400 - коробки. А дверь - 1250 получается. Может прокатит? Напомню: пакет строго однокамерный. Ну, 118 мм это створка + (низкий штульп. удаление одного наплава) + ещё одна створка. Балконную дверь супер узкую - нет уж, спасибо! Зачем? Лучше дверь из профиля с дорм 25 мм (высота створки примерно 65 мм), что бы ручки были с двух сторон и цилиндр с ключом. Ну и глухая часть с боку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sadikov GmbH Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Кажется, решил проблему. Будет использован профиль VEKA Softline. В центре окна - не предназначенная для такого использования "створочная перекладина 64 мм". Створка - профиль 70 мм (торчит на 41 мм). Итого 64+41 = 105 мм. Да, делают без гарантии. "Створочная перекладина" не предназначена быть импостом, шуруп пройдет насквозь и начнет "заворачиваться" в штапик. В остальном проблем не ожидают. Конструкция получится прочная в закрытом состоянии. А открываться будет очень редко. Лишать себя гарантии ради 21 мм (это разница Створочная перекладина 64 мм и импост 85 мм) Комбинация створочная перекладина + створка низкая 70 мм (лицевая 49 мм) + 2 штапика = 95 мм тоже самое, но с импостом + 21 = 116 мм. Дверь 2 метра на 4 этаже не будет прочной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad1024 Posted August 29, 2014 Author Share Posted August 29, 2014 Комбинация створочная перекладина + створка низкая 70 мм (лицевая 49 мм) + 2 штапика = 95 мм тоже самое, но с импостом + 21 = 116 мм. Если точнее, то: 49 мм створка + 2 * (штапика по 21 мм) + (перекладина 22 мм) - 8 мм (нахлест створки на перекладину) = 105 мм То же с импостом + 21 мм = 126 мм.... Лишать себя гарантии ради 21 мм Ну, 21мм – это, между прочим, на целых "20 ПРОЦЕНТОВ" Уже. Т.е. очень даже значительно... А насчет гарантии… Я, честно говоря, вообще не переживаю. Не вижу, чему там особенно ломаться. Провиснет створка - я сам расклиню, опыт есть, даже вызывать кого-то лень. Фурнитуру тоже могу отрегулировать и даже заменить, если потребуется (тоже опыт есть). Дверь 2 метра на 4 этаже не будет прочной. Вы имеете в виду из-за хилого профиля створки 70мм? Импост-то тут особо ни причем, вроде? В закрытом состоянии - так вообще центр окна (хилый импост) будет усилен створочным профилем. Мне кажется, должно быть приемлемо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sadikov GmbH Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Да там эти 21 мм в световом проеме пакета около 2 %. Нет, не в створке, а в сочетании створки и перекладины по статической нагрузке. В импосте метал 30 х 30 мм Lx 2.32 см Ly 2.32 см, а в поперечине 30 х 10 мм Lx 0.17 см Ly 1.10 см (при сильном ветре) или нагреве профилей летом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Да, про 20 процентов улыбнуло очень. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad1024 Posted August 29, 2014 Author Share Posted August 29, 2014 да там эти 21 мм в световом проеме пакета около 2 %. Да, про 20 процентов улыбнуло очень. Относительно вклада в световой проем - согласен, 2%. А относительно вклада в "затенение" - 20%. Смотря от чего считать! То, что мой вариант импоста будет более тонким - всем будет видно невооруженным глазом. С другой стороны, как правило, слева и справа окно чуть закрыто шторами. А это значит, что центр окна начинает занимать уже более значимую площадь. Да и вообще, смотрится эстетичнее. Ну, предлагаю это списать на "маразм заказчика". Я, правда, ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ толстые импосты. Меня прям, воротит.... А отказаться от центрального импоста - нельзя. Ибо окна все в одном стиле. Нет, не в створке, а в сочетании створки и перекладины по статической нагрузке. В импосте метал 30 х 30 мм Lx 2.32 см Ly 2.32 см, а в поперечине 30 х 10 мм Lx 0.17 см Ly 1.10 см (при сильном ветре) или нагреве профилей летом. Ок, понимаю. Ну ничего, на худой конец вклею сбоку в профиль 30x5 мм алюминиевую планку. Зато будут самые тонкие поперечины в городе. ) Да, пакет 1-камерный. Что тоже немножко уменьшит нагрузку на профиль. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Мысль хорошая. Я бы окно и не делил. Или разделил бы фальш-импостом каким-нибудь. Но балконную дверь шириной 1400 и высотой 2000 - не делить, боюсь, не получится. :-( Впрочем.... Ширина 1400 - коробки. А дверь - 1250 получается. Может прокатит? Напомню: пакет строго однокамерный. Поставьте теплый алюминий. Габарит створки 1295. Световой проем, если распахнете, 1270 мм! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sadikov GmbH Posted August 30, 2014 Share Posted August 30, 2014 Ну, предлагаю это списать на "маразм заказчика". Я, правда, ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ толстые импосты. Меня прям, воротит.... А отказаться от центрального импоста - нельзя. Ибо окна все в одном стиле. Ну, тогда удачи! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V.N.T. Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Ну, тогда удачи! Ну, не нужно так строго. Иногда бывает, что именно взгляд со стороны неспециалиста (которому все специалисты твердили "это невозможно" и т.д.) приводит в неожиданно отличным результатам. А вдруг Неспециалист найдёт решение, которое будет в тренде в будущем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Как говорит мой сын "из "вдруг" родится только пук". И я с ним согласен. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vlad1024 Posted September 1, 2014 Author Share Posted September 1, 2014 Расскажу о результатах ПУК-а попозже Чот мне подсказывает, что я буду доволен всю зиму. А где-нибудь через пару лет летом столкнусь с небольшими проблемами, которым найду решение. Ну, а если что - поменяю перемычку и пакет слева от нее, дел-то дел! P.S. А если серьезно, то фишка в том, что деньги-то есть, как, собственно, и время. Дайте мне окно за 30 тыщ с импостом 8 см - куплю. Я бы с удовольствием заказал KALEVA G5. Однако, Питер - деревня. НЕТ НИЧЕГО. Нет ни Калевы, ни другого эксклюзива. Звонил и по алюминию, и по дереву. Один фиг - 120-130 мм импост + створка. Я в шоке... Только мэйнстрим штампуют... В итоге между 1. доставкой Калевы из Москвы, через 2 месяца + естественно без гарантии + за бешеные деньги + с рисками, что не доедет и 2. сборкой Века из слабоватого профиля. Я выбрал второе. Может посоветуете разумную альтернативу? Бюджет - любой. Я не нашел. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wiener Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Почему трудно заказать? Сядьте на стрелу и в центральный офис Калевы. Что такого? Я из Челябинска заказываю, а тут найдите установщика, оформите заказ и через транспортную компанию делайте заказ. Сейчас интернет е-мейл и все такое есть. Мобильная связь есть. Почему 2 месяца и бешеные цены? Объясните. Я вот нашел Фаворит Спейс по адекватной цене. У нас на Веку Софтлайн цена высока (транспортные расходы играют не последнюю очередь), а посмотрите цены в Чите - ужаснетесь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.