Jump to content
forum-okna.ru

Как сделать хороший стеклопакет и что для этого нужно


Recommended Posts

ТБМ-овцы

Вот это великий и могучий русский язык и старина Зигмунд Фрейд.

Извините за флуд в замечательной теме. С интересом читаю. Давно такого на форуме не читал. Особенный респект ТС...

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Особенный респект ТС...

Спасибо!

По герметикам Тенакс:

Многие уважаемые члены нашего сообщества знают, что производитель строительных герметиков Тенакс перешел в управление очень и очень крупной компании Соудал. Надо отметить, что в последнее время Тенакс вывел на рынок продукты SD и NR, являющимися по названию полисульфидными герметиками средней ценовой группы. Учитывая мой длительный опыт работы с герметиками этой компании, хочу отметить соответствие таких параметров, как долговечность, адгезия, твердость и совместимость заявленным. Так же нельзя сбрасывать со счетов низкие, я бы сказал отсутствующие абразивность и коррозийность, а также стабильность характеристик от партии к партии. Отчасти, приемлемая цена этого продукта связана с тем, что компания самостоятельно синтезирует базовый полимер, а не приобретает его у монополистов. В этой же ценовой группе липецкий Фензи, примерно соответствующий по качеству и стабильности параметров.

Крайне не рекомендовал бы использовать материалы низкого ценового диапазона. Основные проблемы, с которыми мне приходилось сталкиваться: низкая адгезия, высокая абразивность. А самое главное - абсолютно непредсказуемая долговечность. Риск дело благородное, но при выпуске продукции со сроком службы от 10 лет!

Link to comment
Share on other sites

Насчет адгезии. Уважаемый MasterCut, Вы просто забыли, как себя ведет настоящий бутил. Адгезия к полимерным уголкам - это трудный вопрос, но гостовский тест на адгезию к стеклу предъявите, пожалуйста.

 

Тест в студию по старому ГОСТу. Прошу обратить внимание на уголки, имеющие адгезию к бутилу (настоящему). Продавцов полиамида прошу не беспокоиться. За уголки я как-то переживал, тем более бутил чел на экструдере маловато положил.

post-42537-0-01425700-1480389074_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Сегодня копался в экструдере Рейнхардт, работающем на Недексе. Магистраль катализатора сожрана абразивом и химией. Железо, по-хорошему, в помойку. В стакане насоса базового материала какая-то розовая субстанция. Пока экструдер, соскучившись по ласке, тёрся о мои ноги и мурлыкал, работники месили герметик шпателями, ими же и мазали. В течении 2-х дней, примерно. Каким-то клиентам повезет.

Сито тоже Недекс, бутил не видел. Антирецепт на лицо.

Link to comment
Share on other sites

Сегодня копался в экструдере Рейнхардт, работающем на Недексе. Магистраль катализатора сожрана абразивом и химией. Железо, по-хорошему, в помойку. В стакане насоса базового материала какая-то розовая субстанция. Пока экструдер, соскучившись по ласке, тёрся о мои ноги и мурлыкал, работники месили герметик шпателями, ими же и мазали. В течении 2-х дней, примерно. Каким-то клиентам повезет.

Сито тоже Недекс, бутил не видел. Антирецепт на лицо.

Сколько по времени экструдер работал на данном "материале" до такого состояния?

Link to comment
Share on other sites

Сколько по времени экструдер работал на данном "материале" до такого состояния?

15 лет назад при эксперименте с одним эконом-герметиком, экструдер встал на второй бочке...

Марку не называю, они уже исправились :)

Итого: экономия 50-60$, ремонт 700$

Link to comment
Share on other sites

15 лет назад при эксперименте с одним эконом-герметиком, экструдер встал на второй бочке...

Марку не называю, они уже исправились :)

Итого: экономия 50-60$, ремонт 700$

Знаю товариСЧей, которые плотно работают на герметике, указанном выше господином TheKogt, причем с движением по экструдеру 2 комплекта в день, и считающим нормой - раз в 2-3 дня снимать всё, начиная от кубика и класть в ванну с растворителем, а спустя сутки выдавливать давлением и продолжать работать... так что...суровая российская действительность...)))

Link to comment
Share on other sites

Сколько по времени экструдер работал на данном "материале" до такого состояния?

Затрудняюсь ответить. Если бы вел эту железяку, мог бы уточнить. А так... поставил новые уплотнения в дозирующий цилиндр, сегодня позвонили. Похоже, их уже нет. В станке надо менять: все 3 цилиндра вместе со штоками. Ну и что не сожрал материал, добили кривые руки их механика. На круг тысяч 5 Евро, если оригинал покупать. Не оригинал - не знаю, там гильза дозирующего цилиндра Ф14,5мм, не купить заготовку даже.

Могу привести еще такую цифру: при проблемах с герметизацией расход герметика возрастает, в лучшем случае, на 10%. Это как раз разница в цене между откровенным дерьмом и тем же Тенаксом или липецким бюветом Фензи. Ну и стоит ли игра свечей?

Link to comment
Share on other sites

По просьбе TheKogt очередная проверка бутила с фотофиксацией. :)

Стекла не подготовленные (не мытые ничем), адгезия есть и к стеклу, и к рамке, и ко всем уголкам (два вида разных пластиковых, уголки для газа и уголки для пластиковой рамки). Уважаемый TheKogt может спать спокойно :P

post-22591-0-61764500-1481016542_thumb.jpg

post-22591-0-43913700-1481016551_thumb.jpg

post-22591-0-54310300-1481016566_thumb.jpg

post-22591-0-07857800-1481016601_thumb.jpg

post-22591-0-62579000-1481016611_thumb.jpg

post-22591-0-65735100-1481016620_thumb.jpg

post-22591-0-53132600-1481016631_thumb.jpg

post-22591-0-27677800-1481016680_thumb.jpg

post-22591-0-77066600-1481016688_thumb.jpg

post-22591-0-28991800-1481016706_thumb.jpg

post-22591-0-86019800-1481016792_thumb.jpg

post-22591-0-72321700-1481016804_thumb.jpg

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Уважаемый TheKogt может спать спокойно :P

Олег, спасибо. Прекрасный результат. Поспать лишку я люблю :megalol:

Уважаемые господа, Вашему вниманию на фото выше представляю бутил IGK. Рекомендую всем. В сочетании с ProfilGlass-ом.

По экструдеру Рейнхардт и Недексу: дозирующий цилиндр держится прекрасно, теперь подыхает насос базового материала.

Link to comment
Share on other sites

Господа, что думаете про проверку стеклопакетов на точку росы? Один мой коллега получил ответ от крупного производителя стеклопакетов (с лабораториями и прочим): "Что вы хотите там увидеть? 80% пакетов после данного теста покрываются инеем. А в практике получается одна партия пакетов может ходить до 5 лет."

Link to comment
Share on other sites

Раньше Emcepren был очень неплох. Беру сейчас на пробу и проверку совместимости.

 

Господа, что думаете про проверку стеклопакетов на точку росы?

По ГОСТУ 24866 один раз в месяц. Исполнять, что тут думать. Работающие на сите Грейс могут особо не переживать за результат.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Раньше Emcepren был очень неплох. Беру сейчас на пробу и проверку совместимости.

У меня при одинаковой цене на IGK и Emcepren, в сторону второго даже взгляд не падает. Смысла не вижу. За 10 лет работы на IGK, вопросов по его качеству не возникало ни разу. Конечно все остальные, представленные на рынке, тестировали и периодически тестируем, но ради пробы...не хочется экспериментировать с первичным слоем.

Link to comment
Share on other sites

Господа, а почему именно IGK, а не GD115? Вроде как второй Кёммерлинг и, казалось бы, марка должна быть качественной.

По стечению обстоятельств IGK для меня - самый дешевый и самый не подводящий в плане тестов материал...)

Link to comment
Share on other sites

У нас Emcepren подешевле, чем IGK. Потому и попробуем. Вообще, вторая марка - семейное небольшое предприятие, и раньше ему не доверяли. Однако они молодцы, и качество и объемы тянут. Emcepren детище корпорации ECI и MC Bauchemie, у которой огромные производства стройматериалов. Их подразделение даже экструдеры делает, неплохие в принципе.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

У нас Emcepren подешевле, чем IGK. Потому и попробуем. Вообще, вторая марка - семейное небольшое предприятие, и раньше ему не доверяли. Однако они молодцы, и качество и объемы тянут. Emcepren детище корпорации ECI и MC Bauchemie, у которой огромные производства стройматериалов. Их подразделение даже экструдеры делает, неплохие в принципе.

Удалось протестировать?

Link to comment
Share on other sites

Еще нет, начнем в январе.

После теста, если в поток запустите, обратите внимание нет ли включений, забивающих сопла... и в районах с высокой средней температурой, течёт он немного больше, чем к примеру, Fenzi или IGK в конструкции.

Link to comment
Share on other sites

Учту информацию, спасибо. Тестовые образцы поставлю в печку, градусов на 60, на пару дней. С наступающим, дорогие коллеги! Пусть в Новом Году нам всем улыбнется удача!

Работу заканчиваю, пошел жарить МЯСО!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Emcepren, свежие тесты от 10.01.2017

все вроде нормально, 125°C, на вид ничем не хуже IGK.

поработаем, посмотрим... :)

Господа, не сочтите за навязчивость. Читаю тему с удовольствием, только вот не отношусь к производителям. Будьте добры НА БЫТОВОМ УРОВНЕ, разъясните что означает этот тест рамки? Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.