Алексей Антипов Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Сегодня на объекте увидел "необычайную" картину: стойки навесного витража (нижний ярус) расширились в объеме, словно "распухли". Витраж навесной, 6 ярусов по 3,3 м. Витраж холодный, смонтирован три года назад. Заполнение стекло 6 мм. Создается впечатление, что в стойках было много воды, она замерзла и расперла стойки. Просверлил стойки - водичка не бежит. Допускается, конечно, что расперло эти стойки не за неделю морозов, но все же...... . Заслуживает ли версия право на существование или нет?? Может, кто сталкивался с похожим?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей Антипов Опубликовано: 19 декабря, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 "Подтупливаю" с прикреплением фото Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей Антипов Опубликовано: 19 декабря, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Еще фото Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Еще как может. Бывает даже стальные трубы 60х60, с толщиной стенок 3 мм распирает. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 (изменено) Прикольно, я такого еще не видел. А как это? Это точно алюминий? Изменено 19 декабря, 2013 пользователем Ruslan R Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей Антипов Опубликовано: 19 декабря, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Прикольно, я такого еще не видел. А как это? Это точно алюминий? Точно, точно - эк5002. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 О... стекленеть! Чудеса, да и только. Попробуйте владельца витража-квартиры попытать поподробнее. По идее вода такого столба, под таким давлением должна была сочиться-литься изо всех щелей, включая даже саморезы крепящие ригельные сухари. Странно, почему не порвало стойку (вспоминая армейскую фляжку засунутую в морозильник). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Может это при монтаже стойку кто утеплял, есть такие умельцы, которые внутрь стойки пенят. Пена, конечно, не порвет, а вот воду может задержать... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Еще как может. Бывает даже стальные трубы 60х60, с толщиной стенок 3 мм распирает. Подтвержу сказанное. Месяца два назад на местном заводе VELUX производился ремонт откатных ворот. Каркас был сварен из профильных труб 60*60 мм. Дренажи забыли видать насверлить. Все нижние трубы вздулись. Стали насверливать отверстия, так из них вода пошла фонтанчиком... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Про пену - вполне возможен такой вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Подтвержу сказанное. Месяца два назад на местном заводе VELUX производился ремонт откатных ворот. Каркас был сварен из профильных труб 60*60 мм. Дренажи забыли видать насверлить. Все нижние трубы вздулись. Стали насверливать отверстия, так из них вода пошла фонтанчиком... Мерзнет вода, а при замерзании расширяется так, что сталь рвёт. Законы физики - единственные, которые нельзя нарушить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alumix Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Законы физики - единственные, которые нельзя нарушить. Вот потому и .... По всем законам физики водичка должна вниз стечь. Вариант с пеной внутри стойки - самый ожидаемый, но опять же: "...Просверлил стойки..."....на присутствие пены не наткнулся..... Ниже надо сверлить, "прощупывать", пока не найдется препятствие для стока воды. Других причин в голову не приходит.... Странно, почему не порвало стойку (вспоминая армейскую фляжку засунутую в морозильник) Видимо потому, что стойка все-таки не замкнутый контур, как фляжка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Вот потому и .... По всем законам физики водичка должна вниз стечь. Вариант с пеной внутри стойки - самый ожидаемый, но опять же: "...Просверлил стойки..."....на присутствие пены не наткнулся..... Ниже надо сверлить,"прощупывать", пока не найдется препятствие для стока воды. Других причин в голову не приходит.... Да, вполне может быть "утепление" и парой этажей ниже... Найти, конечно, стоит, но проблему это не решит. Чего интересно хочет владелец данного "чуда"? Вернуть в исходное - только заменой секции. И колхозинг страшный получится, как по решениям, так и по итоговой сумме. Можно попробовать пару толстостенных профилей и мощные струбцины - не факт, что получится... Но, в первую очередь - надо искать затечку, смотреть верхнее открытие витража... Видимо потому, что стойка все-таки не замкнутый контур, как фляжка. Соглашусь, однако, флягу порвало на 3-ей "итерации". Получается, что витраж таких "итераций" пережил достаточно мало... значит хоть потихоньку, но вода выходит где-то и затем снова при каких-то условиях наполняется. Надо пройтись по жильцам ниже и узнать - кто на протечки жалуется - затыка в стойке будет где-то там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alumix Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Найти, конечно стоит, но проблему это не решит. Чего интересно хочет владелец данного чуда Это может обосновать претензию исполнителю данного чуда. Можно попробовать пару толстостенных профилей и мощные струбцины - не факт, что получится... Не факт, но вполне возможно Алюминий - он податливый, приходилось вытягивать (рихтовать) профиль подобным образом. в первую очередь - надо искать затечку, смотреть верхнее открытие витража... Определенно! Зы: упс.... ... обосновать претензию исполнителю данного чуда Смонтирован три года назад Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Но, в первую очередь - надо искать затечку, смотреть верхнее открытие витража... Верх верхом, а еще придется разобрать пол фасада (я про междуэтажные стеклопакеты), загерметизировать стыки стоек (100%, что там они не герметизировались). Кстати такое "чудо" может быть только на одном этаже, выше вода не пойдет, выйдет через стыки стоек. Если стойки, конечно, не на каждом этаже запенивали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Такой объем воды через стыки стоек... не верю. Он и стоял бы там тогда столбом ... на этаж - 2-3... фиг знает, сколько там сверху. И, соответственно, обнаружился бы при контрольном засверливании. Про негерметизированные стыки - согласен - это практически 100%. Но объем воды не оттуда... Да, даже и с негерметизированными стыками есть способы (колхозные) без демонтажа пакетов. Прижимки туда-сюда поснимать придется... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей Антипов Опубликовано: 19 декабря, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Но, в первую очередь - надо искать затечку - смотреть верхнее открытие витража... Надо пройтись по жильцам ниже и узнать, кто на протечки жалуется - затыка в стойке будет где-то там. Ниже никто не живет, это стартовый ярус (этаж) витража, выше - пять этажей, стойки там в нормальном состоянии. Расстояние от начала стоек до первых "шишек" около 2 м (при высоте стойки 3,3 м). Снизу стоек (прямо под стойками) находится декоративный элемент (карниз) из пенопласта. Походу, стойки в него и упираются. М-да! Без демонтажа никак не разберешься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Ниже никто не живет, это стартовый ярус (этаж) витража, выше - пять этажей. Стойки в нормальном состоянии, расстояние от начала стоек до первых "шишек" около 2 м (при высоте стойки 3,3 м). Снизу стоек (прямо под стойками) находится декоративный элемент (карниз) из пенопласта. Походу, стойки в него и упираются. М-да! Без демонтажа никак не разберешься. Что и требовалось доказать. Выше 3300 мм вода и не поднимется, вытечет через стык стоек. Тут 2 выхода: первый (более сложный) – искать, где течь сверху, второй (более легкий, который быстро решит проблему) - снять приж. планку и внизу в канале стойки просверлить отверстия (побольше диаметром), прорезать слегка стойку и завести желобки, все, готово. P.S. Только во втором случае вода будет постоянно внутри камеры стойки течь, что не есть правильно, точнее недопустимо. Искать течь сверху придется все равно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 А что, если это - не вода, а брак экструзии: утоньшение стенок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 А что, если это - не вода, а брак экструзии: утоньшение стенок? Маловероятно, если бы так было, то со всей партией стоек и завод бы, наверное, не выпустил их с производства. На стойки верхнего этажа ветровая нагрузка на порядок больше будет, а там все нормально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Плоскость стойки ровная? Не изогнулась? Может изнутри чем-нибудь заказчик подпёр витражик (пачку гипсокартона, к примеру) и стойка на улицу погнулась. Бред конечно, но версия со столбом воды в 3 метра, по-моему, как-то надумана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 19 декабря, 2013 Share Опубликовано: 19 декабря, 2013 Бред конечно, но версия со столбом воды в 3 метра, по-моему, как-то надумана. Столб 3 м - это порядка 10-15 л ... После сентябрьских дождей в этом году, особенно если навесной витраж выходит за плоскость стены, при неправильно организованном верхнем примыкании.... и "заглушенном" нижнем - вполне рабочая версия... Одной морозной ночи могло быть достаточно, где было самое холодное место, там и замерзла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пётр Опубликовано: 23 декабря, 2013 Share Опубликовано: 23 декабря, 2013 Вспомнил, как образуются сосульки. Сначала вода капает, попадает в эту трубу, достаточно быстро охлаждается, протекая несколько см, и замерзает, ссужая отверстие для стока текущей воды. И так пока не намёрзло в определённом месте, где и произошло расширение. Можно обратить внимание, что замёрзло в верхней части трубы, что подтверждает мои доводы. Этим же можно объяснить отсутствие пены, которая могла создать пробку. В таком случае повреждений могло быть больше. Почему не было воды, когда просверлили? - вероятно, она к тому времени уже вытекла, так как труба растаяла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 23 декабря, 2013 Share Опубликовано: 23 декабря, 2013 Можно обратить внимание, что замёрзло в верхней части трубы, что подтверждает мои доводы. ИМХО, все гораздо проще. Замерзло по всей стойке, но ригеля не дали поблизости от них расшириться стенкам. Нижний проем тоже "распухший" по фото. А, наибольшие повреждения вверху - так воде (льду, если точнее) некуда было больше расширяться - выше лед уперся в усилитель-соединитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 23 декабря, 2013 Share Опубликовано: 23 декабря, 2013 Вряд ли это вода. Похоже, что стойки сдавило вертикальной нагрузкой. Возможно, отсутствую подвижные узлы. Витраж холодный. Температурные перепады большие. Либо плита перекрытия придавила из-за усадки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.