wasya83 Posted December 14, 2013 Share Posted December 14, 2013 В "Разрушителях легенд" услышал про прозрачные панели из Лексана, которые защищают от осколков и ударов. А какие существуют окна из Лексана? Сколько они весят? Можно ли их ставить в жилом доме вместо пластиковых окон? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bachelor Posted December 14, 2013 Share Posted December 14, 2013 ...А какие существуют окна из Лексана?... Вы могли бы воспользоваться поиском. LEXAN (Лексан) — зарегистрировананая торговая марка фирмы SABIC Innovative Plastics' (ранее General Electric Plastics) для высокопрочной поликарбонатной смолы, заменяющей стекло там, где соображения прочности превалируют над соображениями стоимости. Затем, опять же, можно воспользоваться поиском "окна из поликарбоната". Вы сможете найти множество статей по этому поводу. Если кратко, - поликарбонатом можно заменить стекло в стеклопакете (ну, с некоторыми изменениями технологии изготовления, разумеется). Это даст некий выигрыш по теплу. По звуку видимо тоже. Но сделает такое окошко золотым. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 14, 2013 Share Posted December 14, 2013 Вы могли бы воспользоваться поиском. LEXAN (Лексан) — зарегистрировананая торговая марка фирмы SABIC Innovative Plastics' (ранее General Electric Plastics) для высокопрочной поликарбонатной смолы, заменяющей стекло там, где соображения прочности превалируют над соображениями стоимости. Затем, опять же, можно воспользоваться поиском "окна из поликарбоната". Вы сможете найти множество статей по этому поводу. Если кратко, - поликарбонатом можно заменить стекло в стеклопакете (ну, с некоторыми изменениями технологии изготовления, разумеется). Это даст некий выигрыш по теплу. По звуку видимо тоже. Но сделает такое окошко золотым. В розницу монолитный поликарбонат 4 мм 2,05 х 3,05 стоит 4 тыс. руб. = 670 руб./кв.м, стекло у стеклопакетчиков где-то 110-130 руб./кв.м. Средняя двушка - 2,2 кв.м. Если заменить одно стекло в СПД на один "кусок" поликарбоната, удорожание 1200-1500 руб. Для себя, любимого, можно вложиться! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bachelor Posted December 14, 2013 Share Posted December 14, 2013 ...если заменить одно стекло в СПД на один "кусок" поликарбоната... Я так понял, что вопросы адгезии бутила и полисульфида (или полиуретана, или, что там у Вас) к поликарбонату Вы уже решили. А также решили все вопросы, связанные с совершенно иным температурным расширением. И по части долговечности видимо, нет проблем, равно как и с изменением светопропускания на протяжении всего срока эксплуатации. Не могли бы Вы рассказать о тех технических решениях, которые, как Вы полагаете, позволят собрать такой действительно интересный стеклопакет с таким небольшим его удорожанием? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 14, 2013 Share Posted December 14, 2013 Я так понял, что вопросы адгезии бутила и полисульфида (или полиуретана, или, что там у Вас) к поликарбонату Вы уже решили. А также решили все вопросы, связанные с совершенно иным температурным расширением. И по части долговечности видимо, нет проблем, равно как и с изменением светопропускания на протяжении всего срока эксплуатации. Не могли бы Вы рассказать о тех технических решениях, которые, как Вы полагаете, позволят собрать такой действительно интересный стеклопакет с таким небольшим его удорожанием? Давайте потеоретизируем! 1. Адгезия - для герметичности. Пакет в Изделии "придавливается" штапиками. Бутил не твердеет, что позволит обеспечить некоторые "движения" поликарбоната относительно остального пакета. Для увеличения адгезии можно шлифануть кромку поликарбоната ручной машинкой для снятия низкоэмиссионного покрытия! 2. Температурные "деформации" в виде линейных расширений поликарбоната относительно стекла. Наш "типовой" пакет - 1400 х 650 мм. Насколько "удлинится" поликарбонат на 1400 мм, относительно стекла 1400мм?! И тут нам на помощь приходит "низкая" адгезия, которая позволит поликарбонату чуть-чуть "расширяться" больше, чем весь пакет!!! 3. Светопропускание, как временная характеристика зависит от производителя, то есть, качества поликарбоната. 4. Вандалостойкость - при наружном "слое" поликарбоната, безопасность - при внутреннем "слое". (Знаю случай, человек пробил три стекла из 4М1 и в землю!! А пробить головой 4мм поликарбоната не просто). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted December 14, 2013 Share Posted December 14, 2013 Давайте потеоретизируем! Насколько "удлинится" поликарбонат на 1400 мм, относительно стекла 1400 мм?! И тут нам на помощь приходит "низкая" адгезия, которая позволит поликарбонату чуть-чуть "расширяться" больше, чем весь пакет!!! Приблизительно на 5-6 мм в диапазоне +40 - 40 будет гулять. Более интересен тот факт, что коэфф. темп. расширения поликарбоната очень близок к коэфф. расширения ПВХ. Может коэкструдировать? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 16, 2013 Share Posted December 16, 2013 Приблизительно на 5-6 мм в диапазоне +40 - 40 будет гулять. Более интересен тот факт, что коэфф. темп. расширения поликарбоната очень близок к коэфф. расширения ПВХ. Может коэкструдировать? Коэкструдировать можно только в "линейные" изделия!!! Вот печатать на 3Д принтере окошки из ПВХ и поликарбоната - это мысль!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wasya83 Posted December 23, 2013 Author Share Posted December 23, 2013 Существует ли остекленение балкона не стеклом, а лексаном? Будет ли такое остекленение иметь взломостойкие свойства? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Servesti Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 (edited) Не скажу за Лексан, но крепить акриловые прозрачные панели снаружи (для звукоизоляции) начали.... http://soundproofing...eal_windows.htm Вопросы разных КТР решаются с помощью магнитной полоски Edited December 23, 2013 by Servesti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzertis Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 В принципе интересно, только нет данных по сопротивлению отрыву акрилового листа вследствие воздействия ветрового напора, также нет антивандальных свойств у данного решения. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
temp Posted December 23, 2013 Share Posted December 23, 2013 Давайте потеоретизируем! 1. Адгезия - для герметичности. Пакет в Изделии "придавливается" штапиками. Бутил не твердеет, что позволит обеспечить некоторые "движения" поликарбоната относительно остального пакета. Для увеличения адгезии можно шлифануть кромку поликарбоната ручной машинкой для снятия низкоэмиссионного покрытия! ..... 4. Вандалостойкость - при наружном "слое" поликарбоната, безопасность - при внутреннем "слое". (Знаю случай, человек пробил три стекла из 4М1 и в землю!! А пробить головой 4 мм поликарбоната не просто). Адгезия, пожалуй, будет... так себе, к ПВХ рамке же адгезия нестабильна, но если важен п.4, то пробить 4 мм поликарбоната не получится не только головой, но и молотком. Топором тоже долго нужно - пружинит. Даже если картечью стрелять - отверстие останется по диаметру снопа картечи, а влезть не получится. Правда и цена в окне не на цену поликарбоната поднимется: 1. Привезти (стекло-то уже на складе). 2. Нарезать (чем?) 3. Заказ поликарбоната больше, чем на "заказ" - остатки за счет заказчика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Servesti Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 (edited) Ладно, согласен на поликарбонат : Листовой монолитный поликарбонат является самым прочным из всех существующих на мировом рынке и производящихся в промышленных масштабах прозрачных материалов, что обеспечивает востребованность литого поликарбоната в большинстве производственных сфер деятельности. Фактический срок службы монолитного поликарбоната составляет 15 лет, при этом зачастую завод производитель предоставляет на листы 10-летнюю гарантию качества, при условии соблюдения всех норм эксплуатации. http://ru.wikipedia....ый_поликарбонат самая высокая прочность из промышленных прозрачных материалов (в 250 раз прочнее стекла)относительно небольшой вес (1,2 г/см3, в 2 раза легче стекла) достаточно высокая степень прозрачности (до 88 %) защитные свойства: стойкость к воздействиям окружающей среды, высокая стойкость к воздействию химических препаратов практическое применение: легкость в обработке, гибкость, пластичность, легкость очистки. Только смущает предельная температура хранения (казанский - до +35°С), низкая стойкость к истиранию и к ультрафиолету . Шумозащитные экраны, кстати, из него делают. Р.S. УПС....Внимательно прочитал по своей же ссылке: Лучше не использовать поликарбонат или Lexan Edited December 24, 2013 by Servesti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 А, еще про стойкость к ультрафиолету почитать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzertis Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 Для каждого материала есть некий, свой диапазон применения, в котором свойства материала проявляются наиболее полно. К примеру, применение монолитного поликарбоната в дорожном строительстве (заполнение ограждения путепровода) оправдано вследствие высоких прочностных характеристик материала, в частности сопротивление ударным нагрузкам (отлету щебня, гравия из под колес машин). Однако шумоизоляционные свойства в данном случае являются побочным эффектом. Т.к, при сравнении монолитного поликарбоната толщиной #10 мм, со стеклом толщиной #10 мм, преимущества будет у стекла: Rw= 34,75 дБ; Raтранс = 31,53 дБА. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Крис Барнс мл. Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 4 мм Лексан хорошо применять в стеклопакетах с нестандартными формами, такими, как "лесенка", "звезда", "угол" и т.д. В остальных случаях только вопросы безопасности, аттракцион по разбитию оного ломом и кувалдой достаточно часто практикуют на строительных выставках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wasya83 Posted December 24, 2013 Author Share Posted December 24, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
temp Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. Если речь об остеклении в 1 "стекло", вопрос адгезии герметика отпадает. Попробуйте разместить в заказах, мне и самому интересно, кто из производителей первым решится на такой нестандарт. P.S. Правда придется подумать о запорах - если раздвижная, что-то изобретать самому. Раздвижного противозломного решения типа "Проведала" я не знаю. Если окна поворотные (пластиковые) - противовзломная фурнитура. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 Если речь об остеклении в 1 "стекло", вопрос адгезии герметика отпадает. Попробуйте разместить в заказах, мне и самому интересно, кто из производителей первым решится на такой нестандарт. К чему огород, если есть триплекс или противоударная пленка для самостоятельного "колхоза"!? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
temp Posted December 24, 2013 Share Posted December 24, 2013 К чему огород, если есть триплекс или противоударная пленка для самостоятельного "колхоза"!? Триплекс - бьётся, плёнка - тоже, поликарбонат - нет. Кстати, применён у меня на даче, на веранде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted December 25, 2013 Share Posted December 25, 2013 Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Как альпинист ответственно заявляю - поработаешь, для "демонтажа" монолитного поликарбоната можно болгаркой или паркеткой с мелким зубом воспользоваться. У них и аккумуляторные версии нынче существуют. Поэтому взломостойкость поликарбоната относительная вещь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kapitan Panika Posted December 25, 2013 Share Posted December 25, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. Я слышал, что в таких случаях особо не парятся с отжиманиями, фомками и прочей ерундой, а просто раскачиваются и входят в квартиру вместе с окном. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пётр Posted December 25, 2013 Share Posted December 25, 2013 А-ха-ха))) Весёлые комменты. :megalol: 1. Болгарка или иной инструмент - шумит. Соседи вызовут милицию. 2. "Войти с окном" - можно только в кино, где есть Рембо. Скорее всего, воришки всё постараются сделать, как можно тише и незаметнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windowrepair Posted December 25, 2013 Share Posted December 25, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. С этого и надо было начать! За пол-чемодана долларов Вы получите то, что желаете. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted December 25, 2013 Share Posted December 25, 2013 Я слышал, что в таких случаях особо не парятся с отжиманиями, фомками и прочей ерундой, а просто раскачиваются и входят в квартиру вместе с окном. Не слушайте на ночь телевизор (не читайте перед обедом советских газет (с)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kapitan Panika Posted December 25, 2013 Share Posted December 25, 2013 Не слушайте на ночь телевизор (не читайте перед обедом советских газет (с)) Увы, это не телевизор, а правда жизни, и ни Рэмбо, ни Бэтмэн тут не причем. Просто реальные случаи остекления новыми изделиями вынесенных окон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.