wasya83 Опубликовано: 13 декабря, 2013 Опубликовано: 13 декабря, 2013 В "Разрушителях легенд" услышал про прозрачные панели из Лексана, которые защищают от осколков и ударов. А какие существуют окна из Лексана? Сколько они весят? Можно ли их ставить в жилом доме вместо пластиковых окон?
Bachelor Опубликовано: 14 декабря, 2013 Опубликовано: 14 декабря, 2013 ...А какие существуют окна из Лексана?... Вы могли бы воспользоваться поиском. LEXAN (Лексан) — зарегистрировананая торговая марка фирмы SABIC Innovative Plastics' (ранее General Electric Plastics) для высокопрочной поликарбонатной смолы, заменяющей стекло там, где соображения прочности превалируют над соображениями стоимости. Затем, опять же, можно воспользоваться поиском "окна из поликарбоната". Вы сможете найти множество статей по этому поводу. Если кратко, - поликарбонатом можно заменить стекло в стеклопакете (ну, с некоторыми изменениями технологии изготовления, разумеется). Это даст некий выигрыш по теплу. По звуку видимо тоже. Но сделает такое окошко золотым.
glass_techno Опубликовано: 14 декабря, 2013 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Вы могли бы воспользоваться поиском. LEXAN (Лексан) — зарегистрировананая торговая марка фирмы SABIC Innovative Plastics' (ранее General Electric Plastics) для высокопрочной поликарбонатной смолы, заменяющей стекло там, где соображения прочности превалируют над соображениями стоимости. Затем, опять же, можно воспользоваться поиском "окна из поликарбоната". Вы сможете найти множество статей по этому поводу. Если кратко, - поликарбонатом можно заменить стекло в стеклопакете (ну, с некоторыми изменениями технологии изготовления, разумеется). Это даст некий выигрыш по теплу. По звуку видимо тоже. Но сделает такое окошко золотым. В розницу монолитный поликарбонат 4 мм 2,05 х 3,05 стоит 4 тыс. руб. = 670 руб./кв.м, стекло у стеклопакетчиков где-то 110-130 руб./кв.м. Средняя двушка - 2,2 кв.м. Если заменить одно стекло в СПД на один "кусок" поликарбоната, удорожание 1200-1500 руб. Для себя, любимого, можно вложиться!
Bachelor Опубликовано: 14 декабря, 2013 Опубликовано: 14 декабря, 2013 ...если заменить одно стекло в СПД на один "кусок" поликарбоната... Я так понял, что вопросы адгезии бутила и полисульфида (или полиуретана, или, что там у Вас) к поликарбонату Вы уже решили. А также решили все вопросы, связанные с совершенно иным температурным расширением. И по части долговечности видимо, нет проблем, равно как и с изменением светопропускания на протяжении всего срока эксплуатации. Не могли бы Вы рассказать о тех технических решениях, которые, как Вы полагаете, позволят собрать такой действительно интересный стеклопакет с таким небольшим его удорожанием? 3
glass_techno Опубликовано: 14 декабря, 2013 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Я так понял, что вопросы адгезии бутила и полисульфида (или полиуретана, или, что там у Вас) к поликарбонату Вы уже решили. А также решили все вопросы, связанные с совершенно иным температурным расширением. И по части долговечности видимо, нет проблем, равно как и с изменением светопропускания на протяжении всего срока эксплуатации. Не могли бы Вы рассказать о тех технических решениях, которые, как Вы полагаете, позволят собрать такой действительно интересный стеклопакет с таким небольшим его удорожанием? Давайте потеоретизируем! 1. Адгезия - для герметичности. Пакет в Изделии "придавливается" штапиками. Бутил не твердеет, что позволит обеспечить некоторые "движения" поликарбоната относительно остального пакета. Для увеличения адгезии можно шлифануть кромку поликарбоната ручной машинкой для снятия низкоэмиссионного покрытия! 2. Температурные "деформации" в виде линейных расширений поликарбоната относительно стекла. Наш "типовой" пакет - 1400 х 650 мм. Насколько "удлинится" поликарбонат на 1400 мм, относительно стекла 1400мм?! И тут нам на помощь приходит "низкая" адгезия, которая позволит поликарбонату чуть-чуть "расширяться" больше, чем весь пакет!!! 3. Светопропускание, как временная характеристика зависит от производителя, то есть, качества поликарбоната. 4. Вандалостойкость - при наружном "слое" поликарбоната, безопасность - при внутреннем "слое". (Знаю случай, человек пробил три стекла из 4М1 и в землю!! А пробить головой 4мм поликарбоната не просто).
Moradan Опубликовано: 14 декабря, 2013 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Давайте потеоретизируем! Насколько "удлинится" поликарбонат на 1400 мм, относительно стекла 1400 мм?! И тут нам на помощь приходит "низкая" адгезия, которая позволит поликарбонату чуть-чуть "расширяться" больше, чем весь пакет!!! Приблизительно на 5-6 мм в диапазоне +40 - 40 будет гулять. Более интересен тот факт, что коэфф. темп. расширения поликарбоната очень близок к коэфф. расширения ПВХ. Может коэкструдировать? 2
glass_techno Опубликовано: 16 декабря, 2013 Опубликовано: 16 декабря, 2013 Приблизительно на 5-6 мм в диапазоне +40 - 40 будет гулять. Более интересен тот факт, что коэфф. темп. расширения поликарбоната очень близок к коэфф. расширения ПВХ. Может коэкструдировать? Коэкструдировать можно только в "линейные" изделия!!! Вот печатать на 3Д принтере окошки из ПВХ и поликарбоната - это мысль!!!
wasya83 Опубликовано: 23 декабря, 2013 Автор Опубликовано: 23 декабря, 2013 Существует ли остекленение балкона не стеклом, а лексаном? Будет ли такое остекленение иметь взломостойкие свойства?
Servesti Опубликовано: 23 декабря, 2013 Опубликовано: 23 декабря, 2013 (изменено) Не скажу за Лексан, но крепить акриловые прозрачные панели снаружи (для звукоизоляции) начали.... http://soundproofing...eal_windows.htm Вопросы разных КТР решаются с помощью магнитной полоски Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Servesti
tzertis Опубликовано: 23 декабря, 2013 Опубликовано: 23 декабря, 2013 В принципе интересно, только нет данных по сопротивлению отрыву акрилового листа вследствие воздействия ветрового напора, также нет антивандальных свойств у данного решения. 1
temp Опубликовано: 23 декабря, 2013 Опубликовано: 23 декабря, 2013 Давайте потеоретизируем! 1. Адгезия - для герметичности. Пакет в Изделии "придавливается" штапиками. Бутил не твердеет, что позволит обеспечить некоторые "движения" поликарбоната относительно остального пакета. Для увеличения адгезии можно шлифануть кромку поликарбоната ручной машинкой для снятия низкоэмиссионного покрытия! ..... 4. Вандалостойкость - при наружном "слое" поликарбоната, безопасность - при внутреннем "слое". (Знаю случай, человек пробил три стекла из 4М1 и в землю!! А пробить головой 4 мм поликарбоната не просто). Адгезия, пожалуй, будет... так себе, к ПВХ рамке же адгезия нестабильна, но если важен п.4, то пробить 4 мм поликарбоната не получится не только головой, но и молотком. Топором тоже долго нужно - пружинит. Даже если картечью стрелять - отверстие останется по диаметру снопа картечи, а влезть не получится. Правда и цена в окне не на цену поликарбоната поднимется: 1. Привезти (стекло-то уже на складе). 2. Нарезать (чем?) 3. Заказ поликарбоната больше, чем на "заказ" - остатки за счет заказчика.
Servesti Опубликовано: 23 декабря, 2013 Опубликовано: 23 декабря, 2013 (изменено) Ладно, согласен на поликарбонат : Листовой монолитный поликарбонат является самым прочным из всех существующих на мировом рынке и производящихся в промышленных масштабах прозрачных материалов, что обеспечивает востребованность литого поликарбоната в большинстве производственных сфер деятельности. Фактический срок службы монолитного поликарбоната составляет 15 лет, при этом зачастую завод производитель предоставляет на листы 10-летнюю гарантию качества, при условии соблюдения всех норм эксплуатации. http://ru.wikipedia....ый_поликарбонат самая высокая прочность из промышленных прозрачных материалов (в 250 раз прочнее стекла)относительно небольшой вес (1,2 г/см3, в 2 раза легче стекла) достаточно высокая степень прозрачности (до 88 %) защитные свойства: стойкость к воздействиям окружающей среды, высокая стойкость к воздействию химических препаратов практическое применение: легкость в обработке, гибкость, пластичность, легкость очистки. Только смущает предельная температура хранения (казанский - до +35°С), низкая стойкость к истиранию и к ультрафиолету . Шумозащитные экраны, кстати, из него делают. Р.S. УПС....Внимательно прочитал по своей же ссылке: Лучше не использовать поликарбонат или Lexan Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Servesti
Moradan Опубликовано: 23 декабря, 2013 Опубликовано: 23 декабря, 2013 А, еще про стойкость к ультрафиолету почитать...
tzertis Опубликовано: 24 декабря, 2013 Опубликовано: 24 декабря, 2013 Для каждого материала есть некий, свой диапазон применения, в котором свойства материала проявляются наиболее полно. К примеру, применение монолитного поликарбоната в дорожном строительстве (заполнение ограждения путепровода) оправдано вследствие высоких прочностных характеристик материала, в частности сопротивление ударным нагрузкам (отлету щебня, гравия из под колес машин). Однако шумоизоляционные свойства в данном случае являются побочным эффектом. Т.к, при сравнении монолитного поликарбоната толщиной #10 мм, со стеклом толщиной #10 мм, преимущества будет у стекла: Rw= 34,75 дБ; Raтранс = 31,53 дБА. 1
Крис Барнс мл. Опубликовано: 24 декабря, 2013 Опубликовано: 24 декабря, 2013 4 мм Лексан хорошо применять в стеклопакетах с нестандартными формами, такими, как "лесенка", "звезда", "угол" и т.д. В остальных случаях только вопросы безопасности, аттракцион по разбитию оного ломом и кувалдой достаточно часто практикуют на строительных выставках.
wasya83 Опубликовано: 24 декабря, 2013 Автор Опубликовано: 24 декабря, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон.
temp Опубликовано: 24 декабря, 2013 Опубликовано: 24 декабря, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. Если речь об остеклении в 1 "стекло", вопрос адгезии герметика отпадает. Попробуйте разместить в заказах, мне и самому интересно, кто из производителей первым решится на такой нестандарт. P.S. Правда придется подумать о запорах - если раздвижная, что-то изобретать самому. Раздвижного противозломного решения типа "Проведала" я не знаю. Если окна поворотные (пластиковые) - противовзломная фурнитура.
glass_techno Опубликовано: 24 декабря, 2013 Опубликовано: 24 декабря, 2013 Если речь об остеклении в 1 "стекло", вопрос адгезии герметика отпадает. Попробуйте разместить в заказах, мне и самому интересно, кто из производителей первым решится на такой нестандарт. К чему огород, если есть триплекс или противоударная пленка для самостоятельного "колхоза"!?
temp Опубликовано: 24 декабря, 2013 Опубликовано: 24 декабря, 2013 К чему огород, если есть триплекс или противоударная пленка для самостоятельного "колхоза"!? Триплекс - бьётся, плёнка - тоже, поликарбонат - нет. Кстати, применён у меня на даче, на веранде.
Moradan Опубликовано: 24 декабря, 2013 Опубликовано: 24 декабря, 2013 Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Как альпинист ответственно заявляю - поработаешь, для "демонтажа" монолитного поликарбоната можно болгаркой или паркеткой с мелким зубом воспользоваться. У них и аккумуляторные версии нынче существуют. Поэтому взломостойкость поликарбоната относительная вещь.
Kapitan Panika Опубликовано: 25 декабря, 2013 Опубликовано: 25 декабря, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Воры спустились на балкон, а потом отжали пластиковое окно. Стоя на полу балкона отжимать легко. Вот если бы балкон был бы укреплен, то попасть в квартиру было бы значительно труднее. Вися на стропах, фомкой не поработаешь. Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. Я слышал, что в таких случаях особо не парятся с отжиманиями, фомками и прочей ерундой, а просто раскачиваются и входят в квартиру вместе с окном.
Пётр Опубликовано: 25 декабря, 2013 Опубликовано: 25 декабря, 2013 А-ха-ха))) Весёлые комменты. :megalol: 1. Болгарка или иной инструмент - шумит. Соседи вызовут милицию. 2. "Войти с окном" - можно только в кино, где есть Рембо. Скорее всего, воришки всё постараются сделать, как можно тише и незаметнее.
Windowrepair Опубликовано: 25 декабря, 2013 Опубликовано: 25 декабря, 2013 Помните историю, как у адвоката Леонида Розенблюма воры-альпинисты украли чемодан с долларами? Поэтому я и заинтересовался, как и чем можно укрепить балкон. С этого и надо было начать! За пол-чемодана долларов Вы получите то, что желаете. 1
Moradan Опубликовано: 25 декабря, 2013 Опубликовано: 25 декабря, 2013 Я слышал, что в таких случаях особо не парятся с отжиманиями, фомками и прочей ерундой, а просто раскачиваются и входят в квартиру вместе с окном. Не слушайте на ночь телевизор (не читайте перед обедом советских газет (с))
Kapitan Panika Опубликовано: 25 декабря, 2013 Опубликовано: 25 декабря, 2013 Не слушайте на ночь телевизор (не читайте перед обедом советских газет (с)) Увы, это не телевизор, а правда жизни, и ни Рэмбо, ни Бэтмэн тут не причем. Просто реальные случаи остекления новыми изделиями вынесенных окон.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас