Энергосберегающее окно

[pioneerdj13]

Стояли окна, 3 стекла с энергосберегающим покрытием. С помощью зажигалки определили - это стекло стоит на стороне улицы. Мне меняли стеклопакет, принесли его, на нем была наклейка "устанавливать вовнутрь". Так и установили. Теперь вопрос: правильно ли стоят те стекла, которые на улицу или же они должны быть в комнату? Спасибо.

[НиколаМастер]

А вы точно определили?

С/п перевернуть 10 минут.

[Сергей Алексеев]

Имхо: нет ни какой разницы где стоит стекло с мягким (твёрдым) покрытием изнутри или снаружи. Скорее всего наклейка "ставить вовнутрь" связана с менталитетом клиента. Потребитель в большинстве случаев думает, что внутри оно будет работать лучше.

[Alex Wolf]

Без разницы практически, главное чтобы оттенок совпал.

[pioneerdj13]

Без разницы практически, главное чтобы оттенок совпал.

Практически, если разница есть хоть на сколько-то, лучше попрошу перевернуть, а если толку нет, то и просить не зачем. Мне главное чтобы тепло от батареи отражало лучше.

[НиколаМастер]

Моя логика подсказывает следующее, если вы находитесь на юге, т.е. основная задача отразить тепло солнца дабы сберечь прохладу кондея, то стекло надо ставить снаружи. Если в средней полосе или север, то наоборот, чтобы тепло квартиры отражать. Но, то для успокоения совести, а на цифрах может быть и равно, т.е. параллельно...

[pioneerdj13]

А вы точно определили?

С/п перевернуть 10 минут.

Да, которое поставили - пламя другого оттенка 2-е, а на других предпоследнее.

[pioneerdj13]

Моя логика подсказывает следующее, если вы находитесь на юге, т.е. основная задача отразить тепло солнца дабы сберечь прохладу кондея, то стекло надо ставить снаружи. Если в средней полосе или север, то наоборот, чтобы тепло квартиры отражать. Но, то для успокоения совести, а на цифрах может быть и равно, т.е. параллельно...

Да вот я многие видео пересмотрел, все ставят внутрь. Поэтому и задумался о правильности, посмотрим, что монтажники скажут.

[hameleon]

На форуме была тема про это. Если напыление в 3 позиции, коэффициент сопротивления теплопередачи немного выше. А если во втором, то температура внутреннего стекла немного выше, т.е. меньшая вероятность выпадения конденсата. Но это для однокамерного.

[viktor24]

Да вот я многие видео пересмотрел, все ставят внутрь, поэтому и задумался о правильности. Посмотрим, что монтажники скажут.

Ощутимый эффект от установки СПД с и-стеклом в той или иной позиции практически неизмерим при эксплуатации. Но, поскольку удаление этикетки - занятие иногда достаточно трудоёмкое, "продуманный" монтажник всегда поставит стеклопакет этикеткой в ту сторону, с которой её потом будет легче удалить. Понятное дело, что проще всего удалять из помещения. И, конечно, всё это распространимо только на нейтральное ТОП.

[pioneerdj13]

Ощутимый эффект от установки СПД с и-стеклом в той или иной позиции практически неизмерим при эксплуатации. Но, поскольку удаление этикетки - занятие иногда достаточно трудоёмкое, "продуманный" монтажник всегда поставит стеклопакет этикеткой в ту сторону, с которой её потом будет легче удалить. Понятное дело, что проще всего удалять из помещения. И, конечно, всё это распространимо только на нейтральное ТОП.

Если исходить из этого, то они поставили для себя сложнее, так как внутри отдирать наклейку намного удобнее, и наклейки они удаляли перед установкой.

[inzener]

Моя логика подсказывает следующее, если вы находитесь на юге, т.е. основная задача отразить тепло солнца дабы сберечь прохладу кондея, то стекло надо ставить снаружи. Если в средней полосе или север, то наоборот, чтобы тепло квартиры отражать. Но, то для успокоения совести, а на цифрах может быть и равно, т.е. параллельно...

Чтобы отразить тепло от Солнца ставят солнцезащитные стёкла. TOP N только с внутренним теплом работает, независимо от позиции. Это разные части спектра излучения. Но мне лично как-то "роднее" TOP N на внутреннем стекле.

[dimedroll71]

Считаю, что если Вы не на ЮГЕ, то лучше энергосберегающим стеклом внутрь помещения.

[tzertis]

Считаю, что если Вы не на ЮГЕ, то лучше энергосберегающим стеклом внутрь помещения.

Интересно обоснование этого вывода.

 

Отсчет плоскостей стекол идет с улицы внутрь помещения. В двухкамерном стеклопакете всего 6 позиций. Если вы предлагаете энергосберегающее покрытие в поз #5, тогда для ЮГА, в летний период ваш вариант будет хуже, чем если бы энергосберегающее покрытие было бы в поз. #2

[dimedroll71]

Интересно обоснование этого вывода.

 

Отсчет плоскостей стекол идет с улицы внутрь помещения. В двухкамерном стеклопакете всего 6 позиций. Если вы предлагаете энергосберегающее покрытие в поз #5, тогда для ЮГА, в летний период ваш вариант будет хуже, чем если бы энергосберегающее покрытие было бы в поз. #2

Здесь нужен эксперимент. Не обладаю возможностью его провести.

[tzertis]

Для петербургского лета (для юга будет еще сильнее выражен эффект): см. приложение.

 

Вывод: среднее стекло в двухкамерном стеклопакете нагревается гораздо сильнее, если энергосберегающее покрытие в поз. #5.

Соответственно возрастает риск разрушения среднего стекла в результате повышенной температурной нагрузки.

 

В цифрах (изготовление стеклопакетов при температуре +20 град.):

1. Термоупругие напряжения в среднем стекле для варианта с энергосберегающим напылением в поз #5: 186,12 кг/см2.

2. Термоупругие напряжения в среднем стекле для варианта с энергосберегающим напылением в поз #2: 116,24 кг/см2.

Сравнение двухкамерных стеклопакетов.pdf

[dimedroll71]

Для петербургского лета (для юга будет еще сильнее выражен эффект): см. приложение.

 

Вывод: среднее стекло в двухкамерном стеклопакете нагревается гораздо сильнее, если энергосберегающее покрытие в поз. #5.

Соответственно возрастает риск разрушения среднего стекла в результате повышенной температурной нагрузки.

 

В цифрах (изготовление стеклопакетов при температуре +20 град.):

1. Термоупругие напряжения в среднем стекле для варианта с энергосберегающим напылением в поз #5: 186,12 кг/см2.

2. Термоупругие напряжения в среднем стекле для варианта с энергосберегающим напылением в поз #2: 116,24 кг/см2.

Почему позиция №2, а не №1? Т.е. на квадратный сантиметр внутреннего стекла разница в 70 кг? По-моему это ощутимая цифра.

Следовательно, в двухкамерном стеклопакете лучше всегда ставить энергосберегающие стекло внутрь помещения? Если учесть, что лето у нас иногда под 40 град С.

А что с однокамерным пакетом?

[tzertis]

Поз. #2, потому что напыление TopN является магнетронным, и установка стекла напылением в сторону позиции #1 - подвергает покрытие риску образования царапин на поверхности.

Предпочтительнее конечно ставить энергосберегающее стекло в двухкамерном стеклопакете, 1-м стеклом со стороны улицы (с точки зрения эксплуатации изделия в летний период на солнечной стороне). Главное подходить к любому делу вдумчиво и без фанатизма. Если есть возможность установить МФ-стекло - значит, его и надо ставить, Есть необходимость и возможность установить солнцезащитное стекло, - значит, ему и надо отдавать предпочтение в качестве 1-го стекла. В общем, многое зависит от эксплуатационных условий и финансовых возможностей заказчика.

С однокамерным стеклопакетом в принципе все равно (есть незначительная разница в +3 град.): см. прилож.

Сравнение двухкамерных стеклопакетов.pdf

[pioneerdj13]

Монтажники сказали, что нужно наружу, а то, которое окно поставили, наклейку приклеили не правильно.

[inzener]

Монтажники сказали, что нужно наружу, а то, которое окно поставили, наклейку приклеили не правильно.

Вы точно не путаете энергосберегающее стекло с многофункциональным или солнцезащитным? Дайте, на всякий случай, формулу пакета, пожалуйста. На наклейке есть. Или была уже?

[Alex Wolf]

Вывод: среднее стекло в двухкамерном стеклопакете нагревается гораздо сильнее, если энергосберегающее покрытие в поз. #5.

Соответственно возрастает риск разрушения среднего стекла в результате повышенной температурной нагрузки.

 

из практики - трещина на среднем стекле - редкость, ветвистую не видел ни разу. А вот "комнатные стекла" трещат только в путь.

[pioneerdj13]

Вы точно не путаете энергосберегающее стекло с многофункциональным или солнцезащитным? Дайте, на всякий случай, формулу пакета, пожалуйста. На наклейке есть. Или была уже?

Наклейки уже нет, но заказывал энергосберегающее. А формулу пакета - это как?

[inzener]

Наклейки уже нет, но заказывал энергосберегающее. А формулу пакета - это как?

 

Это набор цифр и букв через дефис, обозначающих толщины стёкол и расстояния между ними. Не размеры. Пишется на наклейке и на рамке между стёкол (не всегда, к сожалению). Что-то типа 4-10-4-10Ar-4LowE. Но что-то уже подсказывает, что солнцезащиты у Вас нет, значит "вовнутрь" (с) было написано правильно.

[tzertis]

[/size]

из практики - трещина на среднем стекле - редкость, ветвистую не видел ни разу. А вот "комнатные стекла" трещат только в путь.

 

 

Вряд ли вот так, беспричинно трещат.

Если продолжить рассмотрение ситуации с двухкамерным стеклопакетом в летний период с учетом штор, жалюзи, тогда температура на внутреннем стекле (позиции #5, #6) будет выше на +3...+6 градусов по сравнению с температурой среднего стекла (позиции #3, #4).

Соответственно растягивающие напряжения будут больше, и частота разрушения внутренних стекол в двухкамерных ст/п будет больше, чем у средних стекол.

[pioneerdj13]

Стекла 4 мм все три, и дистанция одинаковая, а какое тогда это стекло? Что в нем есть, если солнцезащиты нет?