штукатурные откосы и плесень

[Новичок2012]

В школе в столовой где летом 2011 года были установлены пластиковые окна и штукатурные откосы возникла такая проблема-появилась плесень на откосах в очень большом количестве и также конденсат. Измерив температуру и влажность получили такие данные 20-23С и 65 %. Если температура еще находится в пределах нормы, то влажность явно повышена. Что делать в данном случае?Как заказчику пояснить что (скорее всего) вина в неправильной эксплуатации, т.е. не работает вентиляция или работает в недостаточной степени? По словам заказчика проветривать помещении не предоставляется возможным по причине того, что практически всегда там находятся дети.

[geshon]

В школе в столовой где летом 2011 года были установлены пластиковые окна и штукатурные откосы возникла такая проблема-появилась плесень на откосах в очень большом количестве и также конденсат. Измерив температуру и влажность получили такие данные 20-23С и 65 %. Если температура еще находится в пределах нормы, то влажность явно повышена. Что делать в данном случае?Как заказчику пояснить что (скорее всего) вина в неправильной эксплуатации, т.е. не работает вентиляция или работает в недостаточной степени? По словам заказчика проветривать помещении не предоставляется возможным по причине того, что практически всегда там находятся дети.

Как это нельзя проветривать?!!!Обьясни заказчику,покажи на приборе повышенную влажность,проверь есть ли в помещении вентиляционные каналы,работают они или нет,А роветривать обязательно надо,найди регламент по эксплуатации окон,там все описано.Если есть на окнах микропроветривание,пусть хотябы это используют.Ясам недавно приехал на жалобу к клиентке,у ней 1 этаж смотрю подоконники перекрывают радиаторы,вентиляции нет,проверяю влажность показывает 45%.Онав нечего не хочет слышать!Говорит мне почему у соседки на 2 этаже такие же окна а конденсата нет,пошли к соседке влажность показывает 24%,подоконники не перекрывают родиаторы.Короче доказал!Дал ей рекомендации врезать в подоконник решетки,чтобы воздух поступал к окну и открыть вент канал который был заклеен!Вот такая история!

[Леха]

и что если дети - то им нужно устроить газовую камеру чтобы росли чахлыми и больными ???

[Новичок2012]

и что если дети - то им нужно устроить газовую камеру чтобы росли чахлыми и больными ???

Эт же не моя прихоть!я поэтому и прошу ВАС чтобы дали дельный совет как все это преподнести в доступной и понятной форме для заказчика!

[Леха]

это и есть совет как снять возражение заказчика относительно детей. уж куда понятнее

дети которые сидят дома - чахлые и болеющие а дети которые бегают по улице - здоровые и развитые

[Новичок2012]

это и есть совет как снять возражение заказчика относительно детей. уж куда понятнее

дети которые сидят дома - чахлые и болеющие а дети которые бегают по улице - здоровые и развитые

Большущее спасибо за такой совет

[Леха]

вот дети - основной аргумент за восстановление приточно-вытяжной вентиляции и приведение параметров микроклимата в норму.

а как замерять параметры - я понял - Вы знаете

 

вшколах и детских садах предписано проветривать помещение каждый час или 30 минут. для этого детей выводят в другое помещение Это умные люди - врачи разрабатывали такие предписания.

[Новичок2012]

вот дети - основной аргумент за восстановление приточно-вытяжной вентиляции и приведение параметров микроклимата в норму.

а как замерять параметры - я понял - Вы знаете

 

вшколах и детских садах предписано проветривать помещение каждый час или 30 минут. для этого детей выводят в другое помещение Это умные люди - врачи разрабатывали такие предписания.

Это все понятно, хотелось бы как то официально чтоль подтвердить что влажность повышена,со ссылками на НТД (?), либо предоставить заказчику какой-нибудь акт измерения температуры и влажности, потому что на словах это одно, а когда документ на руках-это другое.Смысл думаю понятен

[Настя С.]

Это все понятно, хотелось бы как то официально чтоль подтвердить что влажность повышена,со ссылками на НТД (?), либо предоставить заказчику какой-нибудь акт измерения температуры и влажности, потому что на словах это одно, а когда документ на руках-это другое.Смысл думаю понятен

Покажите им СНиП и пообещайте нажаловаться куда следует за несоблюдение норм.

[Boris]

Это все понятно, хотелось бы как то официально чтоль подтвердить что влажность повышена,со ссылками на НТД (?), либо предоставить заказчику какой-нибудь акт измерения температуры и влажности, потому что на словах это одно, а когда документ на руках-это другое.Смысл думаю понятен

 

Прочтите внимательно СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям". Там есть цифры, какой является ОПТИМАЛЬНАЯ относительная влажность в холодный период года.

А также надо посмотреть ГОСТ 30494-96 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях". Также смотрим и запоминаем цифры по ОПТИМАЛЬНОЙ влажности.

Для знакомства с проблемой вентиляции в школах полезно также почитать мою статью

"Проблемы вентиляции в школах с герметичными окнами" в журнале "Светопрозрачные конструкции" №3-4 (77-78), 2011год. Там все написано.

[glass_techno]

 

Прочтите внимательно СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям". Там есть цифры, какой является ОПТИМАЛЬНАЯ относительная влажность в холодный период года.

А также надо посмотреть ГОСТ 30494-96 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях". Также смотрим и запоминаем цифры по ОПТИМАЛЬНОЙ влажности.

Для знакомства с проблемой вентиляции в школах полезно также почитать мою статью

"Проблемы вентиляции в школах с герметичными окнами" в журнале "Светопрозрачные конструкции" №3-4 (77-78), 2011год. Там все написано.

 

Надо ведь еще и с плесенью чего-то делать!

Или если убедить клиента, что он "сам дурак", то это ИХ головная боль?

[Boris]

Надо ведь еще и с плесенью чего-то делать!

Или если убедить клиента, что он "сам дурак", то это ИХ головная боль?

С плесенью точно надо что-то делать. Убирать ее надо.

В данной ситуации имеем нарушение правил эксплуатации помещений собственником.

Вот он пусть и убирает теперь плесень.

[Леха]

а еще как честный гражданин Вы должны сообщить о нарушениях эксплуатации и возникших проблемах Администрацией школы в соответсвующие органы. Я думаю что это резко охладит пыл сутяжников.

[Новичок2012]

 

Прочтите внимательно СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям". Там есть цифры, какой является ОПТИМАЛЬНАЯ относительная влажность в холодный период года.

А также надо посмотреть ГОСТ 30494-96 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях". Также смотрим и запоминаем цифры по ОПТИМАЛЬНОЙ влажности.

Для знакомства с проблемой вентиляции в школах полезно также почитать мою статью

"Проблемы вентиляции в школах с герметичными окнами" в журнале "Светопрозрачные конструкции" №3-4 (77-78), 2011год. Там все написано.

СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям" подходит для столовой? это же общественное помещение, поэтому скорее всего на нее распространяется только ГОСТ 30494-96. Столовая относится к 3а категории помещений (помещение с массовым пребыванием людей, в котором люди находятся в положении сидя без уличной одежды). Согласно этому ГОСТу оптимальная влажность 30-45%, а допустимая !!! 60%. В моем случае она составила 65%-это практически близко к 60%. Явно что снизив влажность до 60% проблема конденсата и появления грибка не исчезнет

[Windower]

СанПиН 2.1.2.1002-00 официально отменён. Теперь действует СанПиН 2.1.2.2645-10.

ГОСТ 30494-96 пока действует.

 

В моем случае она составила 65%-это практически близко к 60%.

Любое превышение является недопустимым нарушением.

Явно что снизив влажность до 60% проблема конденсата и появления грибка не исчезнет

Явно, что обращение в Роспотребнадзор по поводу плесени в детском учреждении создаст виновникам её появления массу проблем. Изменено 25 января, 2012 пользователем Windower

[Новичок2012]

Любое превышение является недопустимым нарушением.

Явно, что обращение в Роспотребнадзор по поводу плесени в детском учреждении создаст виновникам её появления массу проблем.

!!Виновником то является администрация школы?

[Windower]

!!Виновником то является администрация школы?

Ну и что?

[Новичок2012]

Ну и что?

Это был вопрос по поводу "Виновником то является администрация школы??"", а не утверждение!!

[Леха]

Это был вопрос по поводу "Виновником то является администрация школы??"", а не утверждение!!

виновных установит Суд.

а Вам нужно просто скинуть с себя чужую ответсвенность и соответсвенно - расходы.

[Limping]

у ней 1 этаж смотрю подоконники перекрывают радиаторы,вентиляции нет

Благодаря вашему сообщению я задумался над размером подоконников. Изначально планировал ширину 20 см., при этом подоконник будет расположен на высоте около 30 см. над чугунным радиатором, и граница подоконника будет как раз "накрывать" границу радиатора.

Насколько я теперь понимаю, желать этого категорически нельзя? Штатные подоконники у меня узкие, сантиметров 10. Очевидно, придется не слишком превышать этот размер?

[ivanovik]

Можно врезать решетки в подоконник.Тогда и 20 см. можно поставить,

[Limping]

Благодаря вашему сообщению я задумался над размером подоконников. Изначально планировал ширину 20 см., при этом подоконник будет расположен на высоте около 30 см. над чугунным радиатором, и граница подоконника будет как раз "накрывать" границу радиатора.

Насколько я теперь понимаю, желать этого категорически нельзя? Штатные подоконники у меня узкие, сантиметров 10.

В итоге установил подоконники шире, чем было - цветы теперь можно ставить, но и батарея осталась открыта:

[Neil]

вполне ок, но к ламинированному профилю и подоконник может быть цветной...

[Katani]

А вообще какие откосы (штукатурка,пластик,ГКЛ и т.п.) лучше для хозяина ?

[Alex Wolf]

А вообще какие откосы (штукатурка,пластик,ГКЛ и т.п.) лучше для хозяина ?

При каких условиях? Лучше в каком смысле? По теплотехнике лучше штукатурные, но качественные стоят очень дорого, ремонт - еще больше. Пластик легко моется и хорошо подходит к ПВХ окнам, но в загородном доме с алюмо-деревянными окнами из венге будет несколько диссонировать. ГКЛ? единственный плюс, что дешево, к тому-же, легко пачкается и трудно чистится.