Брат Опубликовано: 14 февраля, 2013 Опубликовано: 14 февраля, 2013 Что в очередной раз доказывает - вскрывается все, и сейфы, и т.д.... вопрос времени, инструмента и грамотного подхода. Вопрос намбе два - это вопрос эксплуатации окон с таким количеством цапф-ответок, и изначальных слагаемых в виде комплектации-сборки окна и конечной стоимости потребителю. Мы на этой фурнитуре стандартное окно делаем с 9-10 ответками, когда меняем фурнитуру при ремонте. Нормально эксплуатируется. Ручка ходит достаточно мягко.
P.V. Опубликовано: 14 февраля, 2013 Опубликовано: 14 февраля, 2013 Мы на этой фурнитуре стандартное окно делаем с 9-10 ответками, когда меняем фурнитуру при ремонте. Нормально эксплуатируется. Ручка ходит достаточно мягко. Чего-то много для стандарта.... Стандарт FFH/FFB ~500*1500mm? Все ответки противовзломные, а цапфы "грибочки"?
Rexther Опубликовано: 14 февраля, 2013 Опубликовано: 14 февраля, 2013 Был реальный случай попытки вскрытия подготовленного окошка. Профиль был Rehau вроде Сиб. Фурнитура противовзломная (кажется, МАСО), пакет с триплексом толстым ... правильное количество ответок и, вроде, даже не вклеивали. В реальных условиях НЕ вскрыли - милиция раньше приехала. Из повреждений только наплавы на коробке. Окно, понятно, под замену, но в офис не проникли. Дело было в Электростали, МО. Теоретически можно вскрыть все, что угодно. НО реально, все далеко не так просто ... тут и время, и сигнализация, и свидетели, и страх быть пойманным ... Безопасность - СИСТЕМА, а не только фура или только пакет.
Брат Опубликовано: 14 февраля, 2013 Опубликовано: 14 февраля, 2013 Чего-то много для стандарта.... Стандарт FFH/FFB ~500*1500mm? Все ответки противовзломные, а цапфы "грибочки"? Для стандарта много, особенно, который рекомендуемый)))) Любой оконщик, фурнитурщик и профилист это скажет)))) но в реальных условиях через 4-6 лет профиль поведет настолько, что он уже не будет прижимать межцапфовое расстояние. Использование экономичных профилей и тонкого армирования дает о себе знать.
P.V. Опубликовано: 14 февраля, 2013 Опубликовано: 14 февраля, 2013 Для ремонта понятно, на стандарт 500*1500 , 6 точек прижима не считая петель, далее при необходимости и возможности добавляем... Надо-ли понимать, что речь в Вашем примере (Мы на этой фурнитуре стандартное окно делаем с 9-10 ответками. Нормально эксплуатируется. Ручка ходит достаточно мягко. ) идет о комплектации створки именно противовзломными ответками-цапфами. Все-таки по теме хотелось понять. Как ведет себя в реальных условиях окно с таким количеством (12!) противовзломных цапф-ответок. Кстати, а какие, примерно, размеры окна (створки ) на этом стенде были.
Брат Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Для ремонта понятно, на стандарт 500*1500 , 6 точек прижима не считая петель, далее при необходимости и возможности добавляем... Надо-ли понимать, что речь в Вашем примере (Мы на этой фурнитуре стандартное окно делаем с 9-10 ответками. Нормально эксплуатируется. Ручка ходит достаточно мягко. ) идет о комплектации створки именно противовзломными ответками-цапфами. Все-таки по теме хотелось понять. Как ведет себя в реальных условиях окно с таким количеством (12!) противовзломных цапф-ответок. Кстати, а какие, примерно, размеры окна (створки ) на этом стенде были. Во-первых, начнем с того, что в активпилоте все цапфы противовзломные. Даже в стандартной комплектации) А что, конкретно, интересует про 12 цапф? Открывается-закрывается нормально. не пьет, не курит!))) Нормально себя ведет)))) По размерам створки лучше к алюпластовцам вопрос задать. Мне кажется, примерно стандартное было)))
P.V. Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Во-первых, начнем с того, что в активпилоте все цапфы противовзломные. Даже в стандартной комплектации) А что, конкретно, интересует про 12 цапф? Открывается-закрывается нормально. не пьет, не курит!))) Нормально себя ведет)))) По размерам створки лучше к алюпластовцам вопрос задать. Мне кажется, примерно стандартное было))) Наличие цапф - не факт установки противовзломных ответок. И в вашем примере (Мы на этой фурнитуре стандартное окно делаем с 9-10 ответками. Нормально эксплуатируется. Ручка ходит достаточно мягко. ) - это надо понимать, как факт установки противовзломных ответок, в количестве соответствующем количеству цапф? Если нет, то пример не корректен. Вопрос про реальные условия эксплуатации, а не на стенде. Про размеры понятно.
DMetrio Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Кстати, а какие, примерно, размеры окна (створки ) на этом стенде были. Одностворчатое окно 900х1300. Размеры подбирались специально, чтобы, на совершенно законных основаниях, можно было поставить наибольшее количество точек прижима. Комплектацию фурнитуры подбирал Winkhaus.
Брат Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Наличие цапф - не факт установки противовзломных ответок. И в вашем примере (Мы на этой фурнитуре стандартное окно делаем с 9-10 ответками. Нормально эксплуатируется. Ручка ходит достаточно мягко. ) - это надо понимать, как факт установки противовзломных ответок, в количестве соответствующем количеству цапф? Если нет, то пример не корректен. Вопрос про реальные условия эксплуатации, а не на стенде. Про размеры понятно. Делали мы, года два назад, одному клиенту окна противовзломными после того, как к нему залезли через окно))) Пакеты с триплексом, фурнитура вк2. Если мне память не изменяет, там, как раз, около 12 ответок и было противовзломных. Через год обслуживали окна. Когда пришли - ручка туговато ходила. После обслуживания опять летать стала), тобишь рекомендации по обслуживанию обычных окон здесь более актуальны. Два раза в год силикон на резину, смазку на фурнитуру и все будет в порядке З.Ы. Теперь корректен пример?)))) Естественно, относительно обычной комплектации более тугое открывание, но не на столько, чтобы ручку не повернуть.
P.V. Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Делали мы, года два назад.... Через год обслуживали окна. Когда пришли - ручка туговато ходила. ... З.Ы. Теперь корректен пример?)))) Естественно, относительно обычной комплектации более тугое открывание, но не на столько, чтобы ручку не повернуть. Да. Спасибо. Делали мы, года два назад, одному клиенту окна противовзломными после того, как к нему залезли через окно))) Пакеты с триплексом, фурнитура вк2. Насколько я в курсе, это предполагает замкнутое армирование. Смысл этих наворотов, если его там не окажется..., а его скорей всего и не окажется.
Alex Wolf Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Смысл этих наворотов, если его там не окажется..., а его, скорей всего, и не окажется. Смысл есть. Даже прикрученные только к пластику противовзломные ответки будут сопротивляться намного сильнее, чем обычные. Во-вторых, п-образник можно запихнуть, например разрывом, в сторону улицы.
Гарасу Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Новость дня - самую противовзломную оконную конструкцию с одного раза и напрочь выностит "небесный гость"...
DeDmitry Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Новость дня - самую противовзломную оконную конструкцию с одного раза и напрочь выностит "небесный гость"... При неудачном стечении обстоятельств, сносит и кирпичную кладку в 2 кирпича.... Смотри фотки про цинковый завод
P.V. Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Смысл есть. Даже прикрученные только к пластику противовзломные ответки будут сопротивляться намного сильнее, чем обычные. Во-вторых, п-образник можно запихнуть, например разрывом, в сторону улицы. С учетом того, что обычные, вообще, не сопротивляются, то, конечно, намного сильнее)). Абсурд - противовзломка с креплением в 2.5-3 мм пластике. Как я понимаю, мы ведем диалог об оснащении окна функциями защиты, с долей ответственности за предоставляемые решения. Аргументация, что противовзломность будет лучше относительно того, что ее вообще ранее не было, уместна только в случае, когда заказчик не обеспокоен этой проблемой и установка 2-3х противовзломных ответок в пластик, в условиях производства не стоят ему практически ни копейки.... Не понял про П-образник... речь идет об установленном окне
Брат Опубликовано: 16 февраля, 2013 Опубликовано: 16 февраля, 2013 Делали мы противовзломные окна, как раз, на окнах с обычным армированием. Просто на саморезы ставили 60 мм и все.
P.V. Опубликовано: 16 февраля, 2013 Опубликовано: 16 февраля, 2013 Делали мы, года два назад, одному клиенту окна противовзломными после того, как к нему залезли через окно))) Пакеты с триплексом, фурнитура вк2. Если мне память не изменяет, там, как раз, около 12 ответок и было противовзломных. Делали мы противовзломные окна, как раз, на окнах с обычным армированием. Просто на саморезы ставили 60 мм и все. Скорей всего, ближе к определению противовзломности данной комплектации термин -"гибрид между WK1 и WK2" и соответствующему ему КПД устойчивости против взлома. Что касается соотношения финансовых затрат и полученного уровня защиты - это за пределами логики. Хотя, когда клиент находится в состоянии "грогги" после взлома, логика порой уступает место инстинкту самосохранения любой ценой. 2
viktor24 Опубликовано: 17 февраля, 2013 Опубликовано: 17 февраля, 2013 Из моих личных наблюдений... возможно, что обозначеное мною справедливо не для всех систем... Если в створке применяется триплекс или сендвич-панель, которые не разрушаются при воздействии на них определённых сил по достаточно большой плоскости, то штапик обязательно надо фиксировать саморезами - иначе, заполнение просто вырывает штапик. При этом проникновение в помещение становится более скорым и комфортным для злоумышленника. В связи с чем, первый эскиз WK1 - зто "недоразумение" даже не столько по фурнитуре, а скорее в комплексе. 1
Elena B Опубликовано: 19 февраля, 2013 Опубликовано: 19 февраля, 2013 А выставка, вообще-то, не закончилась. С 19-го по 22-е февраля, в выставочном центре «Новосибирск Экспоцентр» (г. Новосибирск), пройдет 23-я международная строительная выставка SibBuild 2013. Приглашаем всех желающих посетить экспозицию компании Aereco (павильон А, стенд А523), Заходите, если что.... А я 20 февраля поеду. Буду 1-й раз на выставке.
P.V. Опубликовано: 19 февраля, 2013 Опубликовано: 19 февраля, 2013 Может тему подкорректировать СТРОЙСИБ-2012 на СТРОЙСИБ ???
DeDmitry Опубликовано: 19 февраля, 2013 Опубликовано: 19 февраля, 2013 Может тему подкорректировать СТРОЙСИБ-2012 на СТРОЙСИБ ??? ок. А я 20 февраля поеду. Буду 1-й раз на выставке. Там почти не будет окон, зато будет много "поднебесных"
Kazik Опубликовано: 19 февраля, 2013 Опубликовано: 19 февраля, 2013 Там почти не будет окон, зато будет много "поднебесных" Там нет окон , вчера был Там, скорее, двери, вентиляция (блин, ни одного рекуператора) и сантехника.
Boris Опубликовано: 20 февраля, 2013 Опубликовано: 20 февраля, 2013 (блин, ни одного рекуператора) .... Логично....какая рекуперация при низких температурах? На разморозке можно разориться....
Kazik Опубликовано: 20 февраля, 2013 Опубликовано: 20 февраля, 2013 Логично....какая рекуперация при низких температурах? На разморозке можно разориться.... Отличная рекуперация. Могу показать ресторан без единой батареи, который не платит за тепло ничего
Boris Опубликовано: 20 февраля, 2013 Опубликовано: 20 февраля, 2013 Отличная рекуперация. Могу показать ресторан без единой батареи, который не платит за тепло ничего Он, зато, платит за более дорогую электроэнергию.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас